Объявление

Односложные и бессмысленные темы, не несущие полезную нагрузку или не содержащие в себе вопрос, будут удаляться!

#126 18-01-11 23:45:00

TrollWINNT
Участник
Здесь с 02-11-09
Сообщений: 1,003
Windows 7Opera 11.00

Re: Тест процессора

2 Невропаразитолог

Правильно. Но эмиссия трубки может быть и в норме, а вот высокое может и "просесть". Тестером его (16-25 кВ) "не возьмёшь", каГ бЭ... Ну, или через R~600 MOM,  но это на  любителя.

Крайне редкий случай, и обычно вылезает наружу с вылетом танзистора или еще чего smile .

Тьфу, оговорился - имею в виду токоограничитель. ( на пути от умножителя к кинескопу). Иногда его сопротивление возрастает (от перегрева, например).

Что то такого после советских теликов и не видел. Со строчника идет сразу на аквадаг. Да и на советских теликах отгорание его было скорее экзотикой. Это ж насколько он должен увеличить сопротивление чтобы начать оказывать в этой цепи хоть какое то влияние.

Нет пробоя, но повышен ток утечки через транзистор, например, из-за чего он греется больше обычного, да мало ли...

У китайцев сейчас все сделано настолько точно, что если транзистор греется больше обычного он сгорает  smile . Если через транзистор повышен ток утечки это неисправность, которую ремонтировать надо а не высокое повышать.

Поток электронов, говорите? При отсутствии разгоняющего электростатического поля за пределами трубки?

А почему бы и нет? К тому же, замедляющего то тоже нет. Я и не говорю что поток будет идти далеко. Тем более оно ослабляется толстым стеклом экрана. Короче не буду спорить, ибо проверить трудно. Но из вредности останусь при своем мнении smile .
2 Гареев Станислав

Я это и имел ввиду. Вот там то и постоянный ток.

Нет, это постоянное напряжение. Про ток это не говорит ничего. Тем более про ток определенного участка поверхности.


Нет, так мы целей гнусных не достигнем... / В.П. Вишневский

Вне форума

#127 19-01-11 00:47:41

Гареев Станислав
Забанен
Откуда: Пятигорск
Здесь с 24-07-10
Сообщений: 3,221
Сайт
LinuxFirefox 3.6

Re: Тест процессора

TrollWINNT пишет:

Нет, это постоянное напряжение. Про ток это не говорит ничего. Тем более про ток определенного участка поверхности.

А для чего сбоку к кинескопу прикреплён провод с резинкой?

(прошу модераторов разбить тему на несколько)


Не ламерствуй лукаво.
"А петь мне нельзя - постановление суда" (с) Бендер

Вне форума

#128 19-01-11 02:38:11

TrollWINNT
Участник
Здесь с 02-11-09
Сообщений: 1,003
Windows 7Opera 11.00

Re: Тест процессора

2 Гареев Станислав

А для чего сбоку к кинескопу прикреплён провод с резинкой?

Второй анод? Там в действие всупают уже электроны вызваные вторичной эмиссией. И кто сказал что ток второго анода неизменен?
Я же веду речь про ток участка поверхности экрана (грубо говоря одного пикселя). На него действует периодически (с довольно высокой частотой) поток электронов от электронной пушки и под его действием образуются электроны вызванные вторичной эмиссией (выбитые из люминофора) Это уже совсем другие электроны обладающие другой скоростью и другим вектором движения. Таким образом ток для конкретного пикселя фактически переменный ток высокой частоты(несколько сумбурно конечно, но типа того smile ).


Нет, так мы целей гнусных не достигнем... / В.П. Вишневский

Вне форума

#129 19-01-11 11:37:44

Гареев Станислав
Забанен
Откуда: Пятигорск
Здесь с 24-07-10
Сообщений: 3,221
Сайт
LinuxFirefox 3.6

Re: Тест процессора

TrollWINNT пишет:

Я же веду речь про ток участка поверхности экрана (грубо говоря одного пикселя). На него действует периодически (с довольно высокой частотой) поток электронов от электронной пушки и под его действием образуются электроны вызванные вторичной эмиссией (выбитые из люминофора) Это уже совсем другие электроны обладающие другой скоростью и другим вектором движения. Таким образом ток для конкретного пикселя фактически переменный ток высокой частоты(несколько сумбурно конечно, но типа того smile ).

Ну вот. Электроны никуда не пропадают и не возникают ниоткуда.


Не ламерствуй лукаво.
"А петь мне нельзя - постановление суда" (с) Бендер

Вне форума

#130 20-01-11 22:37:14

Невропаразитолог
Алексей
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 2,729
Windows XPInternet Explorer 7.0

Re: Тест процессора

TrollWINNT пишет:

Крайне редкий случай,

Но мне он достался...

TrollWINNT пишет:

Что то такого после советских теликов и не видел.

Оно просто уменьшилось в размере и поместилось под резиновой "присоской" Как и умножитель "съёжился" и "спрятался" в ТВС smile


0_685e9_d23af5a0_XS.jpg очевидно-невероятное или невероятно-очевидное...

Вне форума

#131 20-01-11 23:08:41

Гареев Станислав
Забанен
Откуда: Пятигорск
Здесь с 24-07-10
Сообщений: 3,221
Сайт
LinuxFirefox 3.6

Re: Тест процессора

Не играю в warcraft, стабильность нормальная. Судя по всему когда нибудь (когда опять захочу поиграть) куплю блок питания.


Не ламерствуй лукаво.
"А петь мне нельзя - постановление суда" (с) Бендер

Вне форума

#132 21-01-11 00:37:07

TrollWINNT
Участник
Здесь с 02-11-09
Сообщений: 1,003
Windows 7Opera 11.00

Re: Тест процессора

Невропаразитолог ⇓

Оно просто уменьшилось в размере и поместилось под резиновой "присоской"

Ну и где оно ? smile
image.jpeg
Да и нафига оно нужно? Практически все мониторы имеют цепь защиты по току 2 анода. В советских теликах это была примитивная защита от превышения тока. Телик работал и без него.

Как и умножитель "съёжился" и "спрятался" в ТВС

Нету сейчас умножителя. Просто высоковольтный диод внутри строчника, как на старых чернобелых теликах.

Добавлено спустя 01 мин 39 с:

Но мне он достался...

Как это было определено?


Нет, так мы целей гнусных не достигнем... / В.П. Вишневский

Вне форума

#133 21-01-11 10:16:22

Maddoc
Участник
Откуда: культурной столицы 2011
Здесь с 10-03-10
Сообщений: 1,169
Сайт
Windows XPOpera 11.00

Re: Тест процессора

Гареев Станислав пишет:

Судя по всему когда нибудь (когда опять захочу поиграть) куплю блок питания.

Кстати, а почему частота системной шины 133 MHz, а не 100? Мать не держит множитель 10?


1431.png
Шéстьдесят прóцентов дóцентов лóжат в пóртфели докýменты.
И тóлько сóрок процéнтов доцéнтов кладýт в портфéли докумéнты.

Вне форума

#134 21-01-11 11:04:53

Гареев Станислав
Забанен
Откуда: Пятигорск
Здесь с 24-07-10
Сообщений: 3,221
Сайт
LinuxFirefox 3.6

Re: Тест процессора

Maddoc пишет:

Мать не держит множитель 10?

Держит, но биос мало что позволяет настроить.


Не ламерствуй лукаво.
"А петь мне нельзя - постановление суда" (с) Бендер

Вне форума

#135 21-01-11 11:15:24

Maddoc
Участник
Откуда: культурной столицы 2011
Здесь с 10-03-10
Сообщений: 1,169
Сайт
Windows XPOpera 11.00

Re: Тест процессора

Я к тому, что, возможно, из-за этого напряжение на проце повышенное. Если попробовать на 100MHz настроить?


1431.png
Шéстьдесят прóцентов дóцентов лóжат в пóртфели докýменты.
И тóлько сóрок процéнтов доцéнтов кладýт в портфéли докумéнты.

Вне форума

#136 21-01-11 12:19:10

Гареев Станислав
Забанен
Откуда: Пятигорск
Здесь с 24-07-10
Сообщений: 3,221
Сайт
LinuxFirefox 3.6

Re: Тест процессора

Maddoc пишет:

Я к тому, что, возможно, из-за этого напряжение на проце повышенное. Если попробовать на 100MHz настроить?

Попробую.


Не ламерствуй лукаво.
"А петь мне нельзя - постановление суда" (с) Бендер

Вне форума

#137 21-01-11 21:07:00

Невропаразитолог
Алексей
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 2,729
Windows XPInternet Explorer 7.0

Re: Тест процессора

TrollWINNT пишет:

Ну и где оно

Ну и отчего это отодрано?

TrollWINNT пишет:

Да и нафига оно нужно?

Как у любой другой радиолампы, в анодной цепи нужен токоограничитель.

TrollWINNT пишет:

Просто высоковольтный диод внутри строчника, как на старых чернобелых теликах.

Вы про полумостовую схему с умножением?

TrollWINNT пишет:

Как это было определено?

Молча. В прямом смысле.  Экран при включении еле светился - "как бы трубка сдохла". После подъёма (незначительного) яркость вернулась в норму. Монитор был выброшен только потому, что завезли 17", а он был 15".


0_685e9_d23af5a0_XS.jpg очевидно-невероятное или невероятно-очевидное...

Вне форума

#138 21-01-11 23:11:28

Гареев Станислав
Забанен
Откуда: Пятигорск
Здесь с 24-07-10
Сообщений: 3,221
Сайт
LinuxFirefox 3.6

Re: Тест процессора

Невропаразитолог пишет:

Монитор был выброшен

В них обычно есть несколько медных катушек. А медь продать и на пиво хватит...


Не ламерствуй лукаво.
"А петь мне нельзя - постановление суда" (с) Бендер

Вне форума

#139 21-01-11 23:14:54

Невропаразитолог
Алексей
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 2,729
Windows XPInternet Explorer 7.0

Re: Тест процессора

Гареев Станислав пишет:

А медь продать и на пиво хватит...

Там и золото, и серебро есть. Но это ИМХО, крохоборство...


0_685e9_d23af5a0_XS.jpg очевидно-невероятное или невероятно-очевидное...

Вне форума

#140 22-01-11 00:01:49

TrollWINNT
Участник
Здесь с 02-11-09
Сообщений: 1,003
Windows 7Opera 11.00

Re: Тест процессора

2 Невропаразитолог

Ну и отчего это отодрано?

Samsung SinkMaster3NE вроде. Могу от чего нибудь другого отодрать но это в понедельник не раньше smile . Везде так.

Как у любой другой радиолампы, в анодной цепи нужен токоограничитель.

Вовсе не обязательно. Нагрузка здесь не нужна так как никакой сигнал на ней выделять не нужно. Вспомните старые ламповые усилители в которых в анодной цепи стоял дроссель или трансформатор(такое решение позволяло заметно поднять усиление). Для постоянного тока индуктивность не ограничивает ток, но это никому не мешало. В мониторах же ток луча управляется модуляторами. Кроме того есть электронная схема защиты от аварийного превышения тока луча.

Вы про полумостовую схему с умножением?

Какая полумостовая схема в строчке? Там однотакт. Тупо высоковольтная обмотка и диод. Иногда разбито на несколько обмоток и несколько диодов для упрощения изоляции.

Экран при включении еле светился - "как бы трубка сдохла". После подъёма (незначительного) яркость вернулась в норму.

Типичное поведение для севшего кинескопа.


Нет, так мы целей гнусных не достигнем... / В.П. Вишневский

Вне форума

#141 22-01-11 00:41:33

Гареев Станислав
Забанен
Откуда: Пятигорск
Здесь с 24-07-10
Сообщений: 3,221
Сайт
LinuxFirefox 3.6

Re: Тест процессора

Невропаразитолог пишет:

Но это ИМХО, крохоборство...

Тут дело не в крохоборстве. Я думаю пусть лучше этот метал будет опять преращён в какой нибудь быдлодевайс, нежели медь добудут из большого количества руды использую киловатты энергии (сотни нефти).
А деньги это в данном случае как небольшое вознаграждение которое дают за сдачу крови.


Не ламерствуй лукаво.
"А петь мне нельзя - постановление суда" (с) Бендер

Вне форума

#142 23-01-11 18:10:57

Невропаразитолог
Алексей
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 2,729
Windows XPInternet Explorer 7.0

Re: Тест процессора

TrollWINNT пишет:

Нагрузка здесь не нужна так как никакой сигнал на ней выделять не нужно.

Действительно, нужно поляризующее электростатическое поле, а не ток, в основном.. Для того и нужно активное сопротивление.

TrollWINNT пишет:

Вспомните старые ламповые усилители

Прекрасно помню. Внимательнее присмотритесь к плате БП, откуда запитаны анодные цепи...

TrollWINNT пишет:

Иногда разбито на несколько обмоток и несколько диодов для упрощения изоляции.

Обмотка трансформатора на 25 кВ?  Вы изоляцию себе представляете?


0_685e9_d23af5a0_XS.jpg очевидно-невероятное или невероятно-очевидное...

Вне форума

#143 23-01-11 20:45:12

TrollWINNT
Участник
Здесь с 02-11-09
Сообщений: 1,003
Windows 7Opera 11.00

Re: Тест процессора

2 Невропаразитолог

Для того и нужно активное сопротивление.

Зачем? Если ток управляется напряжением смещения на модуляторе зачем там еще и сопротивление?

рекрасно помню. Внимательнее присмотритесь к плате БП, откуда запитаны анодные цепи...

Если вы имеете в виду П образный фильтр по питанию, то там сопротивление не ограничивало ток. Вместо него кстати тоже зачастую ставили дроссель чтобы улучшить характеристики БП.

Обмотка трансформатора на 25 кВ?  Вы изоляцию себе представляете?

Вполне. Секционная обмотка и никаких проблем. Обычный китайский скотч держит около 5 КВ. Сам охренел когда проверял  smile .
Вот фрагменты схем 2х мониторов со строчным трансом
image.jpeg
image.jpeg
Никакого умножителя и никакого сопротивления не наблюдаю. Предупреждая вопрос на тех частях схем где кинескоп тоже нет сопротивления по 2 аноду smile .


Нет, так мы целей гнусных не достигнем... / В.П. Вишневский

Вне форума

#144 23-01-11 21:14:12

Невропаразитолог
Алексей
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 2,729
Windows XPInternet Explorer 7.0

Re: Тест процессора

TrollWINNT пишет:

Никакого умножителя и никакого сопротивления не наблюдаю. Предупреждая

Плохо смотрите;)

В современных трансформаторах вторичная повышающая высоковольтная обмотка состоит из трех идентичных секций, между которыми последовательно включены диоды высокого напряжения. Строчные трансформаторы с высоковольтной обмоткой такой конструкции получили название сплит-трансформатор (split — разбиение) (рис.9). По сути все три секции повышающей обмотки и три выпрямительных диода вместе образуют умножитель напряжения. Здесь для получения высокого напряжения питания анода кинескопа импульсные напряжения, наводимые в каждой из секций, выпрямляются диодами и складываются в фазе друг с другом.

Такое конструктивное решение сплит-трансформатора способствует уменьшению паразитной емкости цепи питания анода ЭЛТ и, следовательно, приводит к тому, что во время переключения к каждому диоду прикладывается только часть (1/3) общего напряжения.
Сплит-трансформатор обычно включает в себя два высоковольтных переменных резистора, которые вместе с дополнительным нагрузочным резистором образуют делитель напряжения, с плеч которого (с движков переменных резисторов) снимаются напряжения питания фокусирующего и ускоряющего электродов кинескопа. Фокусирующий и ускоряющий электроды являются выводами соответствующих электронных линз, предназначенных для формирования узкого электронного пучка и предотвращения его рассеяния. Добавочное нагрузочное сопротивление - это резистор, который для ЭЛТ с диагональю 21 дюйм и выше обычно встраивается внутрь сплит-трансформатора и дает возможность внутренней емкости кинескопа разряжаться при выключении телевизора. Это также способствует уменьшению внутреннего импеданса источника высокого напряжения, улучшая его стабильность.

www.mirmasterov.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=477
Всё имеется на своих местах. Видоизменилось - да, уменьшилось, перемещено...


0_685e9_d23af5a0_XS.jpg очевидно-невероятное или невероятно-очевидное...

Вне форума

#145 23-01-11 21:42:10

TrollWINNT
Участник
Здесь с 02-11-09
Сообщений: 1,003
Windows 7Opera 11.00

Re: Тест процессора

2 Невропаразитолог

Плохо смотрите;)

Да вроде бы нормально  smile

По сути все три секции повышающей обмотки и три выпрямительных диода вместе образуют умножитель напряжения.

Если мы перенесем доды в одну часть цепи, соединив последовательно а обмотки в другую , так же соединив последовательно (имеем право для последовательной цепи) То получим эквивалентную схему состоящую из обмотки и диода. Так что так называемый сплит-трансформатор это вариант конструктива - не более. Умножитель же напряжения это вариант выпрямителя собранного из особым образом включенных диодах и конденсаторах.
Типа такого   www.cqham.ru/uu1.htm

Добавочное нагрузочное сопротивление - это резистор, который для ЭЛТ с диагональю 21 дюйм и выше обычно встраивается внутрь сплит-трансформатора и дает возможность внутренней емкости кинескопа разряжаться при выключении телевизора.

Вы очевидно пропустили слово нагрузочное? Оно включено не последовательно с кинескопом, а параллельно ему на землю. С ним последовательно включены регуляторы фокусировки и как раз того высокого 1 анода которое вы регулировали.

Отредактировано TrollWINNT (23-01-11 23:43:10)


Нет, так мы целей гнусных не достигнем... / В.П. Вишневский

Вне форума

#146 24-01-11 02:51:00

IvanOFF
Участник
Здесь с 26-12-09
Сообщений: 1,653
Windows 7Firefox 3.6

Re: Тест процессора

Гареев Станислав

Я что-то не совсем понял, у вас мать AT или ATX? Если AT - выбрасывайте нахуй. У меня в офисе в каком-то ящике валяется ATX мать с процом типа PIII-800 и вставленной оперативкой, мать живая и стабильная - работала пару лет в роутере. Могу подарить, доставка за ваш счет.


"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие

Вне форума

#147 24-01-11 14:21:15

Гареев Станислав
Забанен
Откуда: Пятигорск
Здесь с 24-07-10
Сообщений: 3,221
Сайт
Windows XPFirefox 3.5

Re: Тест процессора

У меня мать ATX, но ваш подарок щас очень кстати. Я собираю сервер для местной локалки, а мать старая не работает нормально.
Интересно, сколько будет стоить доставка в Пятигорск?


Не ламерствуй лукаво.
"А петь мне нельзя - постановление суда" (с) Бендер

Вне форума

#148 24-01-11 14:23:54

Rorschach
Еще один Великий Человек
Откуда: прошлого
Здесь с 04-05-10
Сообщений: 7,160
Windows XPChrome 9.0

Re: Тест процессора

Гареев Станислав,
Стасик, если старыми железяками интересуешься, я тебе могу столько на халяву дать. Даже моник Сони 15", если живой правда. Доставка тоже за твой счет. Если интересуешься, то могу к выходным провести ревизию и сказать что есть.

Вне форума

#149 24-01-11 14:36:17

Гареев Станислав
Забанен
Откуда: Пятигорск
Здесь с 24-07-10
Сообщений: 3,221
Сайт
LinuxFirefox 3.6

Re: Тест процессора

Skynet2015 пишет:

Даже моник Сони 15",

Нет, спасибо. У меня их два стоят без дела. Однако видео, оперативу, может материнские платы прийму.


Не ламерствуй лукаво.
"А петь мне нельзя - постановление суда" (с) Бендер

Вне форума

#150 24-01-11 14:39:36

ikkunan salvataja
Участник
Здесь с 30-01-10
Сообщений: 2,803
LinuxFirefox 3.0

Re: Тест процессора

Гареев Станислав пишет:

Интересно, сколько будет стоить доставка в Пятигорск?

До кучи могу выслать мамку с 754-м сокетом в комплекте с 2800+ Sempron и полугигом памяти одной пластиной. Ну и для полного комплекта nvidia 5700 AGP, правда там кулер уже практически в негодность пришёл. Крутиться то он крутится, но грохочет как трактор.


Yesterday it worked.
Today it is not working.
Windows is like that.

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.011 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 1.82 Мбайт (Пик: 1.9 Мбайт) ]