Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

SemyonKozakov · 14-04-11 19:54:05

Tiphon пишет:

Наши журналисты, видимо которые на вроде тебя, много высрали квадратных кирпичей типа "ситуация в США становится, как в албании". Но этом "захваченном" капитолии показано было, что люди "захватили" и в гардероб сдали одежду...

Без обид, но это такие же оппозиционеры, как наше "Эхо Москвы" (для тех, кто в в танке - "Эхо" принадлежит "Газпром-Медиа", то есть правительству. Да, оплот демократической свободы финансируется правительством. А чего вы хотели? lol ). Настоящих оппозиционеров никогда не покажут по ТВ - ни у них, ни у нас.

Rorschach · 14-04-11 20:03:36

Tiphon пишет:

Вот США как у тебя в попке-то заели. Вызвают попаболь, да?

Как целая страна в попке заесть может? Это какая же ЖОПА должна быть-то? Ну и фантазии у вас!

Tiphon пишет:

Митинговать на улице холодно, выгонять демонстрантов из Капитолия равнодушные полицейские, похоже, не намерены.
Наши журналисты, видимо которые на вроде тебя, много высрали квадратных кирпичей типа "ситуация в США становится, как в албании". Но этом "захваченном" капитолии показано было, что люди "захватили" и в гардероб сдали одежду...

Еще раз, для особо одаренных, что в США светит за несанкционированный митинг. Да, троллишь ты

Tiphon пишет:

А по поводу 30-х, ты про голод что ли?

не только, я могу еще припомнить пару-тройку эпизодов из истории США, ога? Хочешь? Ну ты правда скажешь, что

Tiphon пишет:

А про все остальное. Цифры, например, это я привел наименьшие. Остальные варианты "цифр" - только больше. Ну и т.д.. То, что ты лицемерно пишешь хуйню - я комментировать даже не хочу и не собираюсь.

То бишь включишь Д'артаньяна посреди гей-клуба. Ну таки понятно, что когда в хуйню тыкают мордочкой, так сразу надо в обиженку сыграть. Я не про тебя, ты не думай, это так наблюдения.

Tiphon пишет:

Ну у нас был еще голод 20-х и голод 40-х в войны, я это не трогаю.

Ога, а США не воевало на своей территории, и какбы ЖРАТ у них было, не говори, не надо. Да и Гражданская война у нас не как в США. Ты тоже об этом не говори. Лучше выучи историю. Ну и так далее.

SemyonKozakov · 14-04-11 20:04:42

Tiphon пишет:

А по поводу 30-х, ты про голод что ли? Ну у нас был еще голод 20-х и голод 40-х в войны, я это не трогаю. Захватчики тут ни при чем. Не было в 30-е годы захватчиков, которые выгоняли нахуй в сибирь миллионы работающих крестьян. Не было в 30-е годы и захватчиков, которые выдавали неправильные цифры о том, сколько хлеба можно выработать. Не было в 30-е годы захватчиков, которые продавали хлеб за границу.

Воо... Вот и полезли разоблачения. Уважаемый, вы сейчас говорите штампами из школьного (?) учебника истории. С точки зрения простого человека это выглядит, безусловно, ярким доказательством того, что Сталин - тиран и деспот. Но давайте пройдёмся по пунктам:

Tiphon пишет:

Не было в 30-е годы захватчиков, которые выгоняли нахуй в сибирь миллионы работающих крестьян.

Вы сейчас про кулаков? Да, выгоняли. Потому что в большинстве своём кулаки недолюбливали Советскую власть. Откровенно говоря, любить её им было не за что, но тем не менее. Кстати, в большинстве своём именно кулаки саботировали индустриализацию и переведение в колхозы, ибо пострадавшими при этих процессах оказывались именно они.

Tiphon пишет:

Не было в 30-е годы и захватчиков, которые выдавали неправильные цифры о том, сколько хлеба можно выработать.

Вы тут, уважаемый, вовсе уж бред несёте. Неправильные цифры - это статистический прогноз, который по определению не может точно соответствовать количеству урожая. Думаю, легко понять, что этот прогноз вырабатывался ЗАРАНЕЕ. И никто - слышите, никто - не мог предположить, что соберут настолько меньше урожая!

Tiphon пишет:

Не было в 30-е годы захватчиков, которые продавали хлеб за границу.

НУЖНЫ БЫЛИ ДЕНЬГИ! Вы себе вообще СССР 20-х годов представляете? Денег у правительства почти не было, а нужны были машины. Нужна была техника, нужны были станки, нужно было много всего для развития промышленности в ударном темпе. А денег в казне почти не осталось, так как её активно транжирили господа революционеры десятков стран во главе с Коминтерном. (Погуглите, кстати, про сию приятную организацию. По сравнению с их масштабами наши олигархи просто младенцы). И продажа хлеба оставалась ЕДИНСТВЕННЫМ способом получить деньги на машины и станки!

Tiphon · 14-04-11 20:08:16

SemyonKozakov пишет:

Неправильные цифры - это статистический прогноз, который по определению не может точно соответствовать количеству урожая. Думаю, легко понять, что этот прогноз вырабатывался ЗАРАНЕЕ. И никто - слышите, никто - не мог предположить, что соберут настолько меньше урожая!

Ну иди и образуйся тогда, что тебе могу сказать) Немножко подучишься, можно будет говорить. Хотя б педивикию почитай для отрыва своих знаний в этом вопросе от уровня 0.

SemyonKozakov пишет:

И продажа хлеба оставалась ЕДИНСТВЕННЫМ способом получить деньги на машины и станки!

Угу, а можно было просто миллионов 10 человек продать в рабство, вместо того, чтобы их убивать голодом. Было бы выгоднее. (Ну я просто не знаю, на каком языке с тобой говорить)) Все очень просто, цифры скрывались, люди гибли. Если цифры скрывались, это косяк и виновата власть. Если цифры не скрывались, значит власти намеренно убили с десяток миллионов человек ради покупки машин. Лучше в рабство продали, ога?

Ну а ты можешь посидеть и подумать, пока образуешься чуток, что ближе твоему сердцу, что реальные цифры не были искажены или что они были искажены? Т.е. что виновата власть или, что виновата власть.

SemyonKozakov · 14-04-11 20:24:04

Tiphon пишет:

Хотя б педивикию почитай для отрыва своих знаний в этом вопросе от уровня 0.

Так просветите, образованный вы наш! В педивикии - только официально признанная ветвь истории, которой в последнее время вера околонулевая. Вспомнить хотя бы, что в статье приведены абзацы из статьи некого доктора исторических наук (для тех, кто в танке - история это не наука) и члена РАЕН (ни один более-менее уважаемый профессор не запятнает свою репутацию титлуом этой шаражки).

Tiphon пишет:

Угу, а можно было просто миллионов 10 человек продать в рабство, вместо того, чтобы их убивать голодом. Было бы выгоднее.

Так ведь продавали. Или вы никогда не слышали про лагеря и постройку каналов заключёнными?

Tiphon пишет:

Если цифры не скрывались, значит власти намеренно убили с десяток миллионов человек ради покупки машин

Ох какой слог у нашего Тифарета... А включить голову и подумать с точки зрения государства вам совесть не позволяет? smile

Svart Testare · 14-04-11 20:28:40

SemyonKozakov пишет:

у нашего Тифарета...

А что это вы на личности переходите? Не стыдно, а?

Tiphon · 14-04-11 20:29:11

SemyonKozakov пишет:

А включить голову и подумать с точки зрения государства вам совесть не позволяет?

А люди-то мертвы.

SemyonKozakov пишет:

Вспомнить хотя бы, что в статье приведены абзацы из статьи некого доктора исторических наук (для тех, кто в танке - история это не наука) и члена РАЕН (ни один более-менее уважаемый профессор не запятнает свою репутацию титлуом этой шаражки).

Конечно шарашка))) Верить-то надо Семёну Казакову)))

Ток ты это... У официальной и общепринятой версии цифры - наименьшие))) Если ты за какую-другую версию берешься, не из шарашки, то цифры жертв начинают расти, как на дрожжах))

SemyonKozakov · 14-04-11 20:41:42

Svart Testare пишет:

А что это вы на личности переходите? Не стыдно, а?

Это просто иронические сравнение.

Tiphon пишет:

А люди-то мертвы.

А по-другому нельзя-то было. Бида-бида.

Tiphon пишет:

Конечно шарашка))) Верить-то надо Семёну Казакову)))

Есть верить вашей любимой википедии, то в России шесть академий наук. Это РАН, РАМН (медицина), РАО (образование), РАСХН (сельское хозяйство), РААиСН (строительство и архитектура), РАХ (художества). Всё. Все остальные т.н "академии наук" (в том числе и РАЕН) носят статус "общественных" и фактически являются просто общественными объединениями (см. википедию). За РАЕН, к тому же, ходит дурная слава заведения, где за n-ную сумму в портретах американски президентов в два счёта можно стать академиком.

Tiphon пишет:

Ток ты это... У официальной и общепринятой версии цифры - наименьшие)))

Только пиздёж однако))) Точные цифры установить уже получится никогда. Причина проста - и во времена Сталина, и во времена Хрущёва и сейчас любимая забава - "подкорректировать" цифры согласно указаниям "сверху". Эти цифры редактировались уже столько раз, что ориентироваться на них нельзя.

Rorschach · 14-04-11 20:42:30

Tiphon пишет:

Конечно шарашка

это именно шарашка, где патентуют вечные двигатели, очитку шельфа торсионными полями и нечто под названием "упругая вселенная" и "теория форзей". Не спрашивай что это такое, я читал эти труды, потом выбивал это все ударными дозами алкоголя.

Tiphon пишет:

сли ты за какую-другую версию берешься, не из шарашки, то цифры жертв начинают расти, как на дрожжах))

Та нее, мой дед по материнской линии всю войну был офицером инженерного корпуса, так вот он досслужился до генерала и его разжаловали в полковники за то, что он "Долго страстно и упорно трахался с немкой из партверхушки Рейха" (его слова, дословно), так вот, он отстраивал с зк города СССР и да, его слова "какое же говно было под моим командованием в те годы, жаль что та система не могла их пустить в расход". Как то было это странно слышать от разжалованного генерала

hodok78 · 14-04-11 21:11:58

Tiphon, из всего сказанного лично тобой, я утверждаюсь во мнение, что России надо ударными темпами поднимать производство, свое станкостроение, свою электронику, оборонный комплекс и развивать свое программное обеспечение, что бы в случае чего выгнать на хyй любых демократизаторов и общечеловеков. Выгнать туда же Айфоню и всю верхушку, как предателей Родины и агентов продвижения американской доктрины. "Эхо Москвы" и В.Шендеровича в частности, так же к стенке.

msAVA · 14-04-11 21:27:01

selenscy пишет:

Любой аспирант в этом случае просто дебил на их фоне. У него нет ни денег, ни профессии.
Про это тоже забывать нельзя.

У аспиранта уже есть профессия, полученная в вузе. Но то, что вы сказали -- тупой бессмысленный высер. Если вы намекали на меня -- у меня профессия 0101 (математик), полученная в ЛГУ им. Жданова, 11 лет учительского стажа (до этого я работал сисадмином и в техподдержке), две машины, 2 дачи и 3 счёта в разных банках. И я, кстати, ни разу не брал взяток, так же как и мои предки.

Tiphon · 14-04-11 21:44:16

Да-да, всех гони в зашей и оставайся с... с кем?

hodok78 пишет:

свое станкостроение

Это ты правильно сказал. Это первое с чего начинать надо. А то позор наш - Путин, он как-то говорил про то, какие здоровские ножи изобрели с нано заточкой. Но вот давай по-честноку, ножи-то изобрели, а если их надо будет выпускать, то где?

Как бы нанотехнологии у нас в почете. Теперь национальная ось и ёж, иж, уж или как его - тоже. А какое место сейчас занимает станкостроение?

Фрезы и дрели от Бош у нас в магазинах продаются. Станки для производства прецизионной оптики, например, тебе никто в мире не продаст тк.к. это всегда предмет ноухау и конкурентного преимущества.
Точнее станки для прецизионной оптики может и продадут. Но станки на которых ты сможешь сделать кроме прецизионной оптики еще и станки для прецизионной оптики - никогда.

Так где в возрождающейся инновационной россии планы по выделению денег не на Сочи, а на самое главное? - оборудование для создания всего остального?

P.S. с... с кем? Со своим маленьким монархом в промытой наглухо башке)))

selenscy · 14-04-11 21:46:05

msAVA пишет:

Но то, что вы сказали -- тупой бессмысленный высер.

Это не больше высер, чем ваше же утверждение. А профессии аспирант нет, так то вот.
Знавал я вечных студентов и аспирантов, с такой же самооценкой )))

hodok78 · 14-04-11 21:51:46

Tiphon пишет:

Так где в возрождающейся инновационной россии планы по выделению денег не на Сочи, а на самое главное? - оборудование для создания всего остального?

А разве я сказал, что я доволен президент-премьер-нанотехнологами?

Tiphon пишет:

P.S. с... с кем?

Со своим народом, на своей земле, в сытости и достатке окруженным детьми, внуками и возможно правнуками.

Tiphon пишет:

Со своим маленьким монархом в промытой наглухо башке)))

А каждый живет теми иллюзиями, которые ему больше нравятся. Ты со своими, я со своими. А ты можешь говорить сколько угодно хорошо, красиво и правильно, думать исключительно гуманно, но ты сбежал, а мы остались. Уловил разницу?

Tiphon · 14-04-11 22:01:22

hodok78 пишет:

но ты сбежал

Как ты там меня поучаешь? "А каждый живет теми иллюзиями, которые ему больше нравятся."
Я сейчас в россии. Глянь IP) Удивись.

И я могу, например, разрабатывать те самые станки про которые я говорил. Но это никому не нужно. Тут. Удивительно, правда? ни тебе, ни другим вам - поднимателям целины. Твоим детям не нужены. Вот прихожу лекцию читать в топ технический вуз страны, меня просят, я не мигу отказать и прихожу, и вижу что нужно ТВОИМ детям.

А если мы уедем, как ты просишь ты, то кто будет тебе это делать?

Ты просто носитель зашоренного вбитого в голову мнения. Оглянись по сторонам и подумай. С кем ты будешь в старости "в достатке" жить.

MOP3E · 14-04-11 22:04:37

Tiphon пишет:

Так где в возрождающейся инновационной россии планы по выделению денег не на Сочи, а на самое главное? - оборудование для создания всего остального?

Не так давно новость проходила, что на модернизацию оборонной промышленности будет выделено энное количество миллиардов. Оборонка это у нас всё-таки госсектор. А остальные заводы - они же, блин, частные. Они сами себя должны модернизировать и некоторые даже модернизируют. Те, которым не влом бабки на это тратить. Тот же Волжский трубный, например - выпускает 40% бесшовных труб в России, почему бы не потратить сотню-другую миллионов деревянных на модернизацию производства? Остальные - вырабатывают ресурс советского оборудования до железки. Максимум что делают - устанавливают более-менее современные системы управления станками. И то - потому, что для старых уже хрен где запчасти достанешь.

Да и модернизация - она не всегда во благо. Я в Питере на "Спецстали" работал, дык, там построили новую сталеплавильную печь. Потом продали эту печь людям, которые продали её назад заводу в лизинг. Классная такая модернизация?

Отредактировано MOP3E (14-04-11 22:08:39)

hodok78 · 14-04-11 22:07:06

Tiphon пишет:

Я сейчас в россии. Глянь IP) Удивись.

Молодец.

Tiphon пишет:

И я могу, например, разрабатывать те самые станки про которые я говорил. Но это никому не нужно. Тут. Удивительно, правда? ни тебе, ни другим вам - поднимателям целины.

А кому ты это пытаешься толкнуть? Нынешней власти это не нужно, ты народу толкай, единомышленникам. Вода дорогу найдет. А любая власть не вечна. Крутись в конце концов. Здесь и сейчас.

Tiphon пишет:

А если мы уедем, как ты просишь ты, то кто будет тебе это делать?

Я прошу тебя уехать? А не ты ли расписывал о том как хорошо тебе в USA? Ты уж определись, ты за белых или за красных или просто эффективный менеджер?

Tiphon · 14-04-11 22:09:37

MOP3E пишет:

энное количество миллиардов

Выделение денег не дает результатов. Во-первых правительство эти деньги не контролирует. Т.е. когда выдяется энное количество миллиардов они х.з. куда в реальности уходят. Во-вторых у нас нет конкуренции.

США ежегодно отслеживает свою позицию по около 300 000 (досчитайте на пальцах) научных направлений. и если отстает по некоторым создает НЕСКОЛЬКО предприятий, которые в конкурентной борьбе должны выполнять гос. заказы пока направление не выйдет на мировой конкурентный уровень. Примерно так.

А у нас дело обстоит не так. У нас деньги выдают МОРЗЕ. А МОРЗЕ должен решить, как их потратить.

Вот МОРЗЕ, тебе выдали энное число миллиардов долларов вникуда "на разработку" что равно "за красивый отчет", кому ты их отдашь? Какие у тебя будут критерии?

hodok78 · 14-04-11 22:12:47

Tiphon пишет:

Выделение денег не дает результатов. Во-первых правительство эти деньги не контролирует. Т.е. когда выдяется энное количество миллиардов они х.з. куда в реальности уходят.

И ты будешь утверждать, что Сталин был в чем то не прав?

MOP3E · 14-04-11 22:12:47

Tiphon пишет:

Вот МОРЗЕ, тебе выдали энное число миллиардов долларов вникуда "на разработку" что равно "за красивый отчет", кому ты их отдашь? Какие у тебя будут критерии?

А у тебя?
Деньги выделяются не кому попало, а адресно, под проекты модернизации предприятий. Другое дело, что тендеры проводят те же люди, которые выделяют деньги, поэтому в цены на модернизацию сразу закладываются откаты. Таким образом, эффективно израсходована будет разве что половина от выделенной суммы.

Tiphon · 14-04-11 22:13:20

hodok78 пишет:

Нынешней власти это не нужно, ты народу толкай, единомышленникам

Вот я тебе толкаю, А ты такой с прищюром говоришь "вас бы, таких свободномыслящих, поганой бы метлой из моей страны". Не твоя это страна, не твоя. Даже гараж ты купи, тебя через 10 лет выселят.

hodok78 пишет:

Вода дорогу найдет. А любая власть не вечна.

Ну, сейчас она держится 23 года. Ей надо продержаться еще лет 25 и мне будет уже под 60. Веришь, мне тогда будет уже глубоко похуй, какие новые веянья тут пойдут, там я уже сделать что-то инновационное много менее вероятно, что успею.

Крутись в конце концов. Здесь и сейчас.

Крутиться чтобы что? прямой вопрос. Крутиться чтобы что?

hodok78 · 14-04-11 22:17:54

Tiphon пишет:

Веришь, мне тогда будет уже глубоко похуй, какие новые веянья тут пойдут, там я уже сделать что-то инновационное много менее вероятно, что успею.

Я давал тут ссылку на статью про биореакторы. Как-то человек успеха добился без помощи государства. А у тебя есть инновации и тебе слабо? Я человек маленький и неизвестный, но если приходили в голову неплохие идеи, то реализовывал. Пускай мелочевка, но приятно.

Добавлено спустя 23 с:

Tiphon пишет:

Крутиться чтобы что? прямой вопрос. Крутиться чтобы что?

А что ты собственно хочешь?

Tiphon · 14-04-11 22:18:41

MOP3E пишет:

Таким образом, эффективно израсходована будет разве что половина от выделенной суммы.

10 - 30%, ты не забывай что даже в цены на аренду рабочих помещений входят "откаты", "взятки" и ограбление.

MOP3E пишет:

Деньги выделяются не кому попало, а адресно, под проекты модернизации предприятий.

Но эти проекты работают как? Красивый отчет. Если бы были военные, которые ездят и говорят "эти машины говно, мы на них ездить не будем, мы будем брать ТЕ машины, т.к. жизнь нам дороже", то толку было бы больше. И сразу хyяк на ЭТИ машины угловное дело, какого xyя денег выделили, а ими пользоваться не хотят.

А так получается что, тендер идет в виде "А мы сделаем за 800, а мы за 600, а мы за 300". Выбирается тендер за 300. И дальше главное добиться красивого отчета. Ты что-то делаешь, пуская даже совпадающее с отчетом и дальше кому-то ПРИДЕТСЯ пользоваться этим. Красивый отчет идет МОРЗЕ. МОРЗЕ СЧАСТЛИВ и отчитывается перед Медведевым, мы сделали. Что я, тендеры не выигрывал что ли.

MOP3E · 14-04-11 22:21:12

Tiphon пишет:

А так получается что, тендер идет в виде "А мы сделаем за 800, а мы за 600, а мы за 300". Выбирается тендер за 300. И дальше главное добиться красивого отчета. Ты что-то делаешь, пуская даже совпадающее с отчетом и дальше кому-то ПРИДЕТСЯ пользоваться этим. Красивый отчет идет МОРЗЕ. МОРЗЕ СЧАСТЛИВ и отчитывается перед Медведевым, мы сделали. Что я, тендеры не выигрывал что ли.

Извини, но я в этом вопросе разбираюсь несколько лучше, чем ты. Потому что успел поработать "по обе стороны баррикад": и на заводе, и в организации-подрядчике.

hodok78 · 14-04-11 22:21:46

Tiphon пишет:

А так получается что, тендер идет в виде "А мы сделаем за 800, а мы за 600, а мы за 300". Выбирается тендер за 300.

Это как уж ставится вопрос цена или качество или цена/качество. Пока тендеры да, ставятся по принципу, чем дешевле, тем лучше. Но надо менять формулировку.

Форум StopLinux

Объявление

#101 14-04-11 19:54:05

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#102 14-04-11 20:03:36

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#103 14-04-11 20:04:42

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#104 14-04-11 20:08:16

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#105 14-04-11 20:24:04

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#106 14-04-11 20:28:40

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#107 14-04-11 20:29:11

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#108 14-04-11 20:41:42

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#109 14-04-11 20:42:30

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#110 14-04-11 21:11:58

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#111 14-04-11 21:27:01

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#112 14-04-11 21:44:16

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#113 14-04-11 21:46:05

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#114 14-04-11 21:51:46

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#115 14-04-11 22:01:22

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#116 14-04-11 22:04:37

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#117 14-04-11 22:07:06

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#118 14-04-11 22:09:37

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#119 14-04-11 22:12:47

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#120 14-04-11 22:12:47

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#121 14-04-11 22:13:20

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#122 14-04-11 22:17:54

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#123 14-04-11 22:18:41

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#124 14-04-11 22:21:12

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

#125 14-04-11 22:21:46

Re: Национальная программная платформа: Президент сказал «Быть!»

Подвал форума