"Двухпанельники не нужны" (с)

SemyonKozakov · 15-06-11 19:56:30

Как всегда, бродя по просторам Интернета, я наткнулся на блог идейного красноглазика. Он этого и сам не скрывает: даже блог назван, как "Блог линуксоида из Кирова". Надо сказать, что из постов (а точнее, того самого поста, который привёл меня к нему) брызжет неподдельная линуксидиотия. Так сказать, 100% жирность без пастеризации. Итак, встречайте: Вот и ПОЧТИ умер очередной двухпанельник Double Commander!

После собственно обсирания Double Commander (к слову, заслуженного. Говно ещё то), автор включает режим красноглазика-экстремала и начинает писать следующее:

... Очевидно, что раз за столько лет развития Linux Desktop так и не появилось сильного двухпанельника способного конкурировать с консолью значит двухпанельники не нужны. И бредят о необходимости программ такого класса лишь начинающие линуксоиды, только что упавшие в винды, напарившись же с подобными поделками они постепенно осознают мощь bash и простоту наутиласа, а ведь больше ничего и не нужно. ...

Прошу обратить внимание уважаемых господ, что наш идейный красноглаз пишет о "Linux Desktop". Да-да, это не опечатка. Именно о линукс-декстопе. И двумя строчками ниже наш гик долбанутый без зазрения совести пишет про bash! Да-да. Баш для домашнего пользователя. И наутилус (унылое говно похлеще коммандера) оказывается идеальным выбором. Рядом с консолью, бля! Так и представляю, как моя мама, напевая себе под нос: "Жизнь хоро-ш-а-а-а!" открывает консоль и лихо набирает башевские команды! А ведь рядом где-то ещё и Наутилус для просмотра любимых фильмов! Дадад! Вот такие тут грибочки.

Далее градус неадевата повышается в геометрической прогрессии:

Ведь в винде Windows Comander заменят недостающий функционал консоли и дефолтного файлового менеджера, предоставляя тысячи хоткеев и возможности подключения функциональных плагинов расширяют скудный инструментарий виндовса. В консоли Linux (bash) всё это есть испокон веков и с избытком
В своё время, я имел неосторожность подсадить своих юзеров на WCommander теперь расплачиваюсь за это, мои юзеры обожают есть кактус под названием Krusader в Ubuntu полностью игнорируя более широкие возможности Nautilus

Дадада. Теперь у нас и в Windows функционала недостаточно (это чудо про Total Commander и иже с ними вообще слышало? Всем линуксо-перделкам до него, как до Пекина раком), и на декстопе (не забываем, про что идёт речь) функционала Баша более чем достаточно! Уже представили себе тётю Зину из овощного ларька, которая одним пальцем тычет в клавиатуру, набирая башевские команды? Но апофезоз - это, конечно, "более широкие возможности Nautilus". Даже от отпетых гиков, которые считают, что юзер отличается от программиста тем, что знает всего 4 ЯП, такое услышать невозможно. Но этот кадр беззастенчиво заявляет о такой гнусной лжи. Занавес, карета скорой помощи забирает пострадавших, к герою подступают люди в белых халатах и с подозрительной рубашонкой в руках...

P.S Комментарии также опасны для мозга.

Отредактировано SemyonKozakov (15-06-11 19:58:52)

Дестер · 15-06-11 20:12:39

vote:9 2009-06-22

А вообще, обычный красноглазик, один из десятков таких же, как он.

spoilt · 15-06-11 20:21:09

Что-то в последнее время на форум любят тащить откровения от различных неадекватов. Ну да ладно.
Я увы не имел возможности испробовать Double Commander, но двухпанельными файловыми менеджерами приходится пользоватся регулярно. Вот на том же ноутбуке с тачпадом как-то стремно пользоваться драг-н-дропом (и ручонки у меня кривоватые для этого), поэтому был оперативно установлен Krusader. На десктопе еще удобно пользоваться двухпанельным режимом Dolphin. Ну и конечно я люблю пользоваться старым-добрым mc, когда нужно что-то поковырять от root, то это идеальный вариант, я ленивый и меня не заставишь вписывать монстроподобные команды в чистой консоли.
P.S. Небольшой вброс: вообще я понимаю пользователей Gnome, у них такая плачевная ситуация с ФМ, что они предпочитают пользоваться консолью нежели графическими ФМ.

hodok78 · 15-06-11 20:28:09

spoilt пишет:

P.S. Небольшой вброс: вообще я понимаю пользователей Gnome, у них такая плачевная ситуация с ФМ, что они предпочитают пользоваться консолью нежели графическими ФМ.

Меня наутилус устраивает.

SemyonKozakov · 15-06-11 20:37:03

spoilt пишет:

Что-то в последнее время на форум любят тащить откровения от различных неадекватов.

Знаешь, тут работает скорее принцип телевидения: что зрелищно - то и надо показывать! Вот кому здесь нужны адекватные и разумные мнения линуксоидов (которых полно)? Никому. Ибо это не зрелищно, не позволит вылить тонны субпродуктов на автора и не сделает обсуждения. Вон почему-то умные передачи про кино и пр. мало кто смотрит, а набивший оскомину "Дом-2" (шоу!) смотрит каждый второй не считая каждого первого.

Дестер · 15-06-11 20:39:20

Типичная позиция журналиста. smile

SemyonKozakov · 15-06-11 20:41:41

Дестер пишет:

Типичная позиция журналиста

/* с прищуром */ Ви что-то сказали?

spoilt · 15-06-11 20:42:55

SemyonKozakov пишет:

Вот кому здесь нужны адекватные и разумные мнения линуксоидов (которых полно)?

Просто после таких вот тем действительно кажется, что неадекватов все-таки больше.

SemyonKozakov пишет:

"Дом-2" (шоу!) смотрит каждый второй не считая каждого первого

Ужас-ужас. Не смотрю.

Lecarde · 15-06-11 21:11:44

После собственно обсирания Double Commander (к слову, заслуженного. Говно ещё то)

Так уж и заслуженно? Под красноглазием есть крусадёр (тяжелый, перегруженный настройками и kde-шным шлаком) и mc (гуй нинужын! табы нинужны!) + пачка поделий, вроде гнумо-туксо-коммандеров, которые даже вкладки умеют через одного. На фоне этого цирка DC выглядит хоть и вечно сырым, но вполне функциональным файловым менеджером. Пользуюсь.
А коменты и правда жгут.

В винде двухпанельники полезны, только потому, что часто приходится ставить программы, копировать кряки/серийники/патчи/плагины/..

Так и вижу, как пользователи с утра до вечера перекидывают кряки и инсталяторы по дискам, ставят около сотни программ в день, крякают их, сносят, ставят СНОВА И СНОВА!!1 Конечно, в таких условиях времени на консоль не остаётся. Рабы Балмера, хуле.

вот под виндой - это да! double commander - полная замена total commander`у.

Опенсорцная мифология.

ikkunan salvataja · 15-06-11 21:18:39

Lecarde пишет:

Под красноглазием есть крусадёр (тяжелый, перегруженный настройками и kde-шным шлаком)

При наличии dolphin'а как бэ и нахрен не нужен, хотя и ставится за каким то хреном в систему. На худой конец и dolphin в двухпанельный режим нажатием одной кнопки или одним щелчком мыши переводится. Причём в одной вкладке можно иметь однопанельный режим, а в другой двухпанельный.

Lecarde · 15-06-11 21:30:16

На худой конец и dolphin в двухпанельный режим нажатием одной кнопки или одним щелчком мыши переводится.

Рикаминдуишь? Дельфина не ставил (опять kde-шлак же), но от двухпанельного режима в Наутилусе пол дня рвало в угол и я, пока, боюсь новых экспериментов smile

usr_share · 15-06-11 21:36:33

Lecarde пишет:

Опенсорцная мифология.

Я в своё время под виндой юзал muCommander. Из минусов -- дужит жаба в зависимостях.

petrun · 15-06-11 22:11:39

Да gentoo же и worker.
Ну и zsh, да.

Apollo 11 · 15-06-11 22:28:50

TuxCommander, EmelFM, 4Pane.
Разрываюсь, как та мартышка: все три нравятся smile Видимо, склонюсь-таки в сторону 4Pane (хотя до этого чаще пользовал EmelFM — весьма гибкая и при этом лёгкая штучка).
А так Thunar наше фсё!!!1111 Особенно нравится настройка "особых действий" — любой скрипт, любую команду можно сделать под правый клик. Очень удобно. Жаль только, что нет двухпанельного режима, как в Nautilus'е.

Babusha · 15-06-11 22:53:34

Единственный идеальнейший файловый менеджер который я когда-либо использовал, это был Dolphin, равных ему не было и похоже пару лет не будет, единственный конкурент консоли, а вообще, удобнее моего rbsh (моего интерактивного шелла на руби, основанного на irb с блекджеком и шлюхами) + find не было, нету и врядли будет.

Linups_Troolvalds · 15-06-11 22:57:59

SemyonKozakov пишет:

красноглазик пишет:
двухпанельники не нужны

Зависит от выполняемых задач. Многие пользователи что в винде, что не в винде, тыкают мышой в иконки и большего им не надо.
Для ряда не самых типичных задач в винде двухпанельник, причем удобный, типа tc – необязателен, но крайне рекомендуется.
В линуксах задачи, выходящие за рамки тыкания мышой в иконки и пользования конкретными приложениями, достаточно удобно решаются в консоли (но это требует больше знаний), а для остальных штатные файловые менеджеры обычно имеют двух(и более)панельный режим.

Так что не столько «не нужны», сколько нет серьезной проблемы в отсутствии принципиально двухпанельных менеджеров, тем более что таковые есть. К слову, mc очень хорош, и, в отличие от far под виндой, запускающегося в функционально ущербном (в интерактивном смысле, для написания простеньких сценариев годится)cmd, не предназначенном для взаимодействия с пользователем (или кто-то тут считает иначе?), использует «родной» для этих систем консольный ввод-вывод.

Отредактировано Linups_Troolvalds (15-06-11 22:59:33)

spoilt · 15-06-11 23:16:06

ikkunan salvataja пишет:

При наличии dolphin'а как бэ и нахрен не нужен, хотя и ставится за каким то хреном в систему.

Рекомендую стукануть в багтрек мейнтейнеров вашего дистра, krusader пожизнено должен быть в extra.

Apollo 11 пишет:

Особенно нравится настройка "особых действий" — любой скрипт, любую команду можно сделать под правый клик.

Тогда вам стоит еще посмотреть в сторону User actions в Krusader. Там и командами можно жанглировать и дополнительные плюшки в виде небольшого синтаксического сахара для работы с самим Krusader. Простой диалог для создания пользовательских действий прилагается.

Tiphon · 16-06-11 01:34:39

SemyonKozakov пишет:

Вот кому здесь нужны адекватные и разумные мнения линуксоидов (которых полно)?

Семён, при чем " линуксоидов (которых полно)". Достаточно "Вот кому здесь нужны адекватные и разумные мнения". Вполне достаточно. Вот и следующий пост:

Дестер пишет:

Типичная позиция журналиста.

spoilt пишет:

Тогда вам стоит еще посмотреть в сторону User actions в Krusader.

Ну мне нравился в нем режим работы с консолью. Но несколько неудобный и как-то его органичным так и не сделали. В итоге приходится пользоваться MC, но когда пользуешься MC думаешь о чем-нибудь менее... деревянном. А когда пользуешься свистопердельным Krusader - наоборот хочется чего-то более деревянного.... Я говорю деревянного, а не топорного, как, например, gnome commander))

А пока - Total Commander вне конкуренции.

mav · 16-06-11 06:16:36

Тоже мне новость. Писк моды у илиты это всегда максимум "никакввинде" и как не у "убунтубыдла".
0_54874_b716a220_orig

straus · 16-06-11 10:33:50

Linups_Troolvalds пишет:

Так что не столько «не нужны», сколько нет серьезной проблемы в отсутствии принципиально двухпанельных менеджеров, тем более что таковые есть. К слову, mc очень хорош, и, в отличие от far под виндой, запускающегося в функционально ущербном (в интерактивном смысле, для написания простеньких сценариев годится)cmd, не предназначенном для взаимодействия с пользователем (или кто-то тут считает иначе?), использует «родной» для этих систем консольный ввод-вывод.

far не запускается в cmd, это такая же консольная программа как и cmd.
Просто консоль в виндовс действительно ущербна. Я не смог под виндовс пользоваться TC, far, на мой взгляд, удобнее, и не понимаю зачем нужны графические двухпанельные файлменеджеры, что под linux, что под виндовс. Каковы их приемущества перед двумя окнами.

Linups_Troolvalds · 16-06-11 11:02:25

straus пишет:

far не запускается в cmd, это такая же консольная программа как и cmd.

Да. Я неправильно выразился. Именно использует консольный интерфейс, как cmd.

straus пишет:

Я не смог под виндовс пользоваться TC, far, на мой взгляд, удобнее

Обе этих программы вызывают у меня брезгливое сочувствие. Но чтобы не смочь пользоваться, это как? Можно и ими обоими, и другими забавными вещами, типа explorer².

straus пишет:

Каковы их приемущества перед двумя окнами.

Перед двумя окнами преимущество понятно. Убожество, когда для простейших операций с файлами пользователь открывает пару окон, а потом еще, и еще...это некрасиво и неудобно. Вот перед двумя и более вкладками точно непонятно преимущество. Собственно, вкладки – это пример того, чего не умеет far и что умеет тот же tc.

SemyonKozakov · 16-06-11 11:16:46

straus пишет:

не понимаю зачем нужны графические двухпанельные файлменеджеры, что под linux, что под виндовс. Каковы их приемущества перед двумя окнами.

Простая задача (я как раз занимался этим вчера) - есть папочка Downloads. ~4000 файлов, ~60 Гб. Файлы там - самые различные, причём многие - в архивах. Необходимо рассортировать всё по папкам: "Книги", "Музыка", "Фильмы"и.т.д. Я сначала попробовал сделать это Explorer... Моих нервов хватило только на фильмы, т.к их немного. Книги уже оказались неподсильной задачей: там тебе и разные типы файлов, и архивы, и не-пойми-что в .pdf (рядом с книгами). В итоге поставил я Total Commander и в десять минут всё рассортировал. Очень удобно, когда у тебя в левом окне папочка "С:\Users\Семён\Книги", а в правом - "C:\Users\Семён\Загрузки" и вся рассортировка идёт банальным перетаскиванием smile

Гареев Станислав · 16-06-11 11:38:07

SemyonKozakov пишет:

и вся рассортировка идёт банальным перетаскиванием

И тут мышководство... Пробовал заюзать клавиши и комбинации?
+
-
*
F6
Tab
Insert
стрелочки
Page Up/Down
Home/End

straus · 16-06-11 12:12:47

Linups_Troolvalds пишет:

Обе этих программы вызывают у меня брезгливое сочувствие. Но чтобы не смочь пользоваться, это как? Можно и ими обоими, и другими забавными вещами, типа explorer².

Far мне нравится - некоторые вещи у него удобнее чем в mc, кстати, под freebsd есть mc-light в нём тоже есть плюсы относительно классического mc.
Привычка - вторая натура. Я пользовался NC и VC под дос, в виндовс 9х+ пересел на far, опять же в linux тогда был только mc.

Linups_Troolvalds пишет:

Перед двумя окнами преимущество понятно. Убожество, когда для простейших операций с файлами пользователь открывает пару окон, а потом еще, и еще...это некрасиво и неудобно. Вот перед двумя и более вкладками точно непонятно преимущество. Собственно, вкладки – это пример того, чего не умеет far и что умеет тот же tc.

Вот мне это приемущество, ну совсем, не понятно.

Не удобны мне вкладки, я когда несколько терминалов запускаю, всегда в разных окнах. Хотя, в браузере вкладки мне кажутся удобными и ИЕ6, если где встречается, очень раздражает.

Apollo 11 · 16-06-11 12:49:07

spoilt пишет:

Тогда вам стоит еще посмотреть в сторону User actions в Krusader. Там и командами можно жанглировать и дополнительные плюшки в виде небольшого синтаксического сахара для работы с самим Krusader. Простой диалог для создания пользовательских действий прилагается.

Да, спасибо. Мне всем нравится Krusader, кроме одного: он привязан к KDE. Если бы я пользовался KDE, конечно, Krusader был бы хорошим выбором.

SemyonKozakov пишет:

Простая задача (я как раз занимался этим вчера) - есть папочка Downloads. ~4000 файлов, ~60 Гб. Файлы там - самые различные, причём многие - в архивах. Необходимо рассортировать всё по папкам: "Книги", "Музыка", "Фильмы"и.т.д. Я сначала попробовал сделать это Explorer... Моих нервов хватило только на фильмы, т.к их немного. Книги уже оказались неподсильной задачей: там тебе и разные типы файлов, и архивы, и не-пойми-что в .pdf (рядом с книгами). В итоге поставил я Total Commander и в десять минут всё рассортировал. Очень удобно, когда у тебя в левом окне папочка "С:\Users\Семён\Книги", а в правом - "C:\Users\Семён\Загрузки" и вся рассортировка идёт банальным перетаскиванием

Если без консоли и двухпанельного ФМ, то, наверное, как-то так:

smile Даже удобнее, чем в двухпанельном ФМ. Хотя, конечно, не так удобно, как в консоли.

Форум StopLinux

Объявление

#1 15-06-11 19:56:30

"Двухпанельники не нужны" (с)

#2 15-06-11 20:12:39

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

#3 15-06-11 20:21:09

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

#4 15-06-11 20:28:09

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

#5 15-06-11 20:37:03

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

#6 15-06-11 20:39:20

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

#7 15-06-11 20:41:41

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

#8 15-06-11 20:42:55

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

#9 15-06-11 21:11:44

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

#10 15-06-11 21:18:39

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

#11 15-06-11 21:30:16

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

#12 15-06-11 21:36:33

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

#13 15-06-11 22:11:39

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

#14 15-06-11 22:28:50

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

#15 15-06-11 22:53:34

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

#16 15-06-11 22:57:59

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

#17 15-06-11 23:16:06

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

#18 16-06-11 01:34:39

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

#19 16-06-11 06:16:36

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

#20 16-06-11 10:33:50

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

#21 16-06-11 11:02:25

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

#22 16-06-11 11:16:46

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

#23 16-06-11 11:38:07

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

#24 16-06-11 12:12:47

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

#25 16-06-11 12:49:07

Re: "Двухпанельники не нужны" (с)

Подвал форума