Восстановление Windows после сбоя

Sergey2408 · 18-06-11 01:13:30

Как я уже сообщал, сегодня у меня Windows 7 не смогла загрузиться. Причина - я ковырялся линуксом на диске, где была спящая винда (сколько раз зарекался!). ФС это не понравилось и она выдала кучу ошибок. Стандартная проверка диска, загрузка системы и она выдала, что не смогла загрузиться. После чего на автомате проверила себя, нашла ошибку - повреждённый реестр, восстановила и нормально загрузилась. Мне пришлось всего лишь один раз нажать на кнопку ОК.
По памяти - WinXP стояла на винте, который начинал сыпаться. Внезапный перезагруз, скрежет диска - система восстановлена после серьёзной ошибки и опять работала, пока подшипник на диске не развалился.
А как у нас с этим обстоят дела в линуксе?

spoilt · 18-06-11 01:23:51

Думаю fsck все решит. Не знаю как там с ext, но reiserfs поднимается после самых жестких ресетов и отлично функционирует. С реестром вообще проблем нет, так как его самого там нет. Да и Linux "спит" только на отдельном своп-разделе, а там уже другая песня.

Sergey2408 · 18-06-11 01:42:49

Собственно причина сбоя не из-за сна, а из-за того, что файлы открытые в винде, я ещё и открыл в линуксе, а дисковый кеш винда видать не сбросила. Вопрос был не о сне, а о восстановлении системы. Учитывая объёмы дисков и мощь процессоров (да то, что вот-вот уже совсем самую малость осталось доделать и почти будет готов искусственный интеллект), восстанавливать систему (линукс) путём научного тыка по конфигам в поисках ошибок как-то не с руки. Что линукс предлагает автоматического в этой сфере?
Кстати, виндовое восстановление системы - ещё один плюс в пользу ошибочности разбиения диска на разделы.

Добавлено спустя 04 мин 02 с:
Да тема на главной - об удалении /usr. В моём примере с ХР, сбойный участок попадал на системный файл, система ессно перегружалась, метила участок как сбойный и доставала из загашника копию повреждённого файла.

spoilt · 18-06-11 02:10:44

Sergey2408 пишет:

восстанавливать систему (линукс) путём научного тыка по конфигам в поисках ошибок как-то не с руки

Почему же не с руки? В логе очень детально отражается процесс загрузки это очень неплохое подспорье при поиске неисправностей.

Sergey2408 пишет:

Что линукс предлагает автоматического в этой сфере?

Если говорить о нарушении внутренней структуры системы, то разумно будет переустановить все установленные пакеты с реконфигурацией. И этот весь цирк из chroot'а плясать.

Sergey2408 пишет:

Да тема на главной - об удалении /usr.

В reiserfs можно пошаманить утилитами восстановления и вернуть удаленный /usr.

Sergey2408 пишет:

да то, что вот-вот уже совсем самую малость осталось доделать и почти будет готов искусственный интеллект

Насмешили. Капуста не разумна, а куча капусты тем более. Вопрос не в мощности, а в организации.

Linups_Troolvalds · 18-06-11 04:29:13

Sergey2408 пишет:

восстанавливать систему (линукс) путём научного тыка по конфигам в поисках ошибок как-то не с руки

Для человека, который не специалист в этой области, сбой системного накопителя – очень веский повод для немедленного обращения за помощью к специалистам. Во избежание потери данных и времени. Для человека, который хоть что-то в этом понимает, очевидно, что за состоянием винчестера надо следить. Существует S.M.A.R.T.

Самое страшное, что мне приходилось видеть (с reiserfs) – это когда из-за постоянных сбоев железа машина висла или ребутилась в самый неподходящий момент, включая момент проверки ФС после предыущего сбоя. Всё, что потребовалось после выяснения (и устранения) аппаратной причины неисправности, это загрузиться в single режиме и выполнить fsck --rebuild-tree для поврежденных разделов.

В случае, когда совсем всё плохо, грузимся с CD/USB (systemrescuecd, например). Чиним разделы, монтируем их куда-нибудь, делаем туда chroot и смотрим.

«А вот винда автоматически...». Да, только это далеко не всегда спасает. Как можно вспомнить, даже в случае одного конкретного кривого обновления с самой новой версией винды у многих случалась циклическая перезагрузка и прочие радости. А chroot в линукс-систему-пациента позволяет устранить практически любые проблемы. Потому что ИИ пока что не существует. А мозг можно использовать.

Для случаев, когда оно всё должно жить на автомате, жизненно важные для системы файлы можно выдавать пользователю с помощью unionfs. В этом случае никакие сбои не приведут к разрушению эталонного раздела(он не монтировался для чтения), и максимум, что потеряется – настройки пользователя и его файлы. В данном случае хранение неизменяемой части системы и доступной для изменения пользователем части на одном разделе – нецелесообразны. Как, впрочем, и для обычной инсталляции линукса, поскольку гораздо проще сохранить файлы и настройки пользователя, если /home живет на отдельном разделе, а еще лучше – носителе. Даже если / монтируется для записи, в случае сбоя крайне маловероятны потери данных на этом разделе, если /home, /tmp, /var и /usr были отдельными разделами. Потому что запись в / выполняется крайне редко.
В этом смысле также резонно /boot вообще не монтировать при старте системы, поскольку его содержимое системе для работы не нужно, там лежит только ядро, которое считывается загрузчиком до старта ОС (главное не забыть потом его примонтировать перед обновлением ядра).

Отредактировано Linups_Troolvalds (18-06-11 04:29:58)

Гареев Станислав · 18-06-11 09:11:04

spoilt пишет:

но reiserfs поднимается после самых

хм.. не сказал бы. Я как то зарёкся ставить RaiserFS на харды которым больше 3х лет.

Sergey2408 пишет:

Что линукс предлагает автоматического в этой сфере?

Бэкапы с помощью rsync. Просто и надёжно.

Sergey2408 · 18-06-11 13:55:28

Linups_Troolvalds пишет:

Для случаев ...

Вот именно, для случаев. Я точно помню, что я не уже не помню, когда я настраивал наблюдение за системой, может меня и не спрашивали. И я могу ручаться, что у подавляющего большинства пользователей лицензионной винды точно так же (ZverCD не в счёт, там по умолчанию выключено).
Все ваши примеры - для каждого конкретного случая, причём для их включения нужно совершать лишние телодвижения.
В моём примере для восстановления системы, знаний нужно ровно 0 - догадаться нажать кнопку ОК

Добавлено спустя 46 мин 54 с:
Вот навскидку. Поставили вы в линуксе новую экпериментальную версию менеджера окон/сессий/т.д. которая внезапно отправляет систему в циклический перезагруз.
Если делать по типу винды, то система должна сама для себя вести лог
- ядро - ОК
- иксы - ОК
- менеджер сессий - ОК
- менеджер окон - ОШИБКА
Вы хотите восстановить последнюю рабочую версию - ДА/НЕТ?
ДА!
Последняя работоспособная версия была восстановлена, текущая версия была сохранена в *** для просмотра ошибок.

Linups_Troolvalds · 18-06-11 14:53:59

Sergey2408 пишет:

В моём примере для восстановления системы, знаний нужно ровно 0 - догадаться нажать кнопку ОК

Ваш пример – это частный случай. Я видел и такие случаи, и случаи, в которых вам негде было бы нажимать кнопку, на BSoD нет кнопок. Для всех случаев это не работает.

Sergey2408 пишет:

Вот навскидку. Поставили вы в линуксе новую экпериментальную версию менеджера окон/сессий/т.д. которая внезапно отправляет систему в циклический перезагруз.

Скажите, вы себе представляете, насколько далеко пошлет вас техсаппорт винды, если вы откуда-то вытащите экспериментальную версию чего-то и вставите ее в винду? Если вы разработчик или энтузиаст, то с вами будет один разговор – шлите багрепорты и предложения, если вы конечный пользователь – экспериментальные версии не поддерживаются в рамках лицензии, свободны.
Если я поставлю новые иксы и вдруг ВНЕЗАПНО стараниями авторов проприетарных драйверов nvidia иксы «распидорасит»™, то никакой циклической перезагрузки не будет. Сюрприз? Я запущу их командой startx, самое страшное – завесят свою консоль, применим Alt+SysRq+K (и R+E+I+S+U+B в самом тяжелом случае). Но я, как вы можете заметить, могу себе позволить пользоваться версиями ПО для разработчиков, потому что понимаю, как себя вести. Обычный пользователь линукса не должен ставить никаких экспериментальных версий, если он не знает, как все вернуть назад.

Sergey2408 пишет:

Последняя работоспособная версия была восстановлена, текущая версия была сохранена в *** для просмотра ошибок.

Так предложите это разработчикам той же убунты. Мне даже интересно, что они ответят. Критиковать каждый может, вы попробуйте сделать лучше, чем было.

spoilt · 18-06-11 16:40:49

Гареев Станислав пишет:

хм.. не сказал бы. Я как то зарёкся ставить RaiserFS на харды которым больше 3х лет.

Уже около четырех лету винту. Стоит и в ус не дует. Даже как-то ставил на винт которуму было пять лет и тоже все отлично. Но это старые seagate, механика конечно уже не та, а вот поверхность отличная.

Sergey2408 · 19-06-11 01:18:07

Linups_Troolvalds пишет:

Скажите, вы себе представляете, насколько далеко пошлет вас техсаппорт винды, если вы откуда-то вытащите экспериментальную версию чего-то и вставите ее в винду? Если вы разработчик или энтузиаст, то с вами будет один разговор – шлите багрепорты и предложения, если вы конечный пользователь – экспериментальные версии не поддерживаются в рамках лицензии, свободны.

Внезапно при установке сервис-пака села батарея/вырубили свет? А у меня уже готова точка восстановления. Не тот случай?

Linups_Troolvalds пишет:

Так предложите это разработчикам той же убунты. Мне даже интересно, что они ответят. Критиковать каждый может, вы попробуйте сделать лучше, чем было.

А зачем? Мне и так хорошо.

Linups_Troolvalds · 19-06-11 02:49:34

Sergey2408 пишет:

Внезапно при установке сервис-пака села батарея/вырубили свет?

А разве при обновлении не предупреждают, что надо подключить к сети? А выключение света маловероятно. Если же у вас это постоянно, то надо иметь UPS.

Sergey2408 пишет:

А зачем? Мне и так хорошо.

Тогда примите как данность то, что эта функциональность не является приоритетной.

Невропаразитолог · 23-06-11 00:23:31

Уважаемый автор, вы тему назвали "Восстановление Windows..., а вопросы задаёте про Linux. Ничего странного не замечаете?

Rorschach · 23-06-11 10:57:37

Sergey2408 пишет:

Если делать по типу винды, то система должна сама для себя вести лог
- ядро - ОК
- иксы - ОК
- менеджер сессий - ОК
- менеджер окон - ОШИБКА
Вы хотите восстановить последнюю рабочую версию - ДА/НЕТ?
ДА!
Последняя работоспособная версия была восстановлена, текущая версия была сохранена в *** для просмотра ошибок.

Открой для себя failsafe boot в линуксе. Инфа 100%!

Manve · 23-06-11 11:06:19

Linups_Troolvalds пишет:

А разве при обновлении не предупреждают, что надо подключить к сети? А выключение света маловероятно. Если же у вас это постоянно, то надо иметь UPS.

У меня случилось такое - винда почти 2 часа восстанавливалась. Но в результате все нормально получилось.

Keeper · 23-06-11 11:32:11

Невропаразитолог пишет:

Уважаемый автор, вы тему назвали "Восстановление Windows..., а вопросы задаёте про Linux. Ничего странного не замечаете?

Нет.

Sergey2408 пишет:

А как у нас с этим обстоят дела в линуксе?

Babusha · 23-06-11 12:49:06

У меня позапрошлой зимой винда 7 ни с того, ни с чего запустила процесс восстановления, удалила все нахуй, осталось пару жалких файлов, с тех пор зарекался пользоваться поделкой майкрасофта, но как вы понимаете..., линупс и его баги, глюки, (но не тормоза! Линупс не тормозит, это - факт) недоделанность..., и я всетаки вернулся на винду smile .

Rorschach · 23-06-11 12:51:47

Babusha пишет:

У меня позапрошлой зимой винда 7 ни с того, ни с чего запустила процесс восстановления

Эмм, я так посмотрю, у тебя только у одного винда глючит. Мб тебе батюшку пригласить, вдруг нечистый завелся?

Невропаразитолог · 23-06-11 21:56:18

Keeper пишет:

Нет.

А зря, очередная флудильня получается.

Keeper · 23-06-11 22:09:06

Невропаразитолог пишет:

А зря, очередная флудильня получается.

ТС в первом же посте своей темы задал прямой вопрос. Если у вас проблемы со зрением, советую обратиться к окулисту.

Tiphon · 24-06-11 02:00:42

Sergey2408 пишет:

А как у нас с этим обстоят дела в линуксе?

Ну RHEL6 просто упала за время моего отстутствтия и валялась пока я ее не снес))
Ну, те.е. она писала об ошибке с партиншнами. Пришлось так мило и юзер френдли привычно приписать single в ключи ядра, но fsck - молчал. Я все равно эту парашу собирался сносить, что и сделал. Но никаких опций по своему оживлению она мне не предложила)))

Кстати сбой, судя по всему, произошел после обновления с 6 до 6.1, что тоже характерно для могучего серверного продакшн интерпрайз свободного бесплатного линукса ценой в несколько тыщ баксов.

Майор Очевидность · 24-06-11 02:07:01

Tiphon,
и ты, Брут.

ну все ж уже давно поняли, что линупс плохой, ну ей-богу, к чему такая патетика? smile
да и объективности оценке она ни разу не добавляет, скорей уж наоборот.

Tiphon · 24-06-11 03:28:56

Майор Очевидность пишет:

ну все ж уже давно поняли, что линупс плохой

Не, ну почему плохой? Где я сказал "плохой"? Просто каждому - свое место. Тостеры - приемлимое место для линукса.

Захват рынка это вполне показывает, а рынок разработчиков так просто не обманешь))

Linups_Troolvalds · 24-06-11 05:11:02

Tiphon пишет:

Тостеры - приемлимое место для линукса.

Да-да, я так и думал, что top500.org публикует список тостеров. big_smile
BTW, совершенном мире Б-жественной разве нет спеллчекеров? А то у меня вот хромиум слово «приемлимый» красным подчеркивает...

Tiphon · 24-06-11 06:07:56

Linups_Troolvalds пишет:

top500.org публикует список тостеров

Примерно. Суперкомьютеры выполняют довольно простые однотипные задачи. Просто в крупном массштабе. По сравнению с тем, что нужно для удобной десктопной ОС, обычный супер компьютер - тостер.

Траст ми бейби, я с ними последние лет 10 как раз работаю.

Добавлено спустя 1 ч 07 мин 24 с:

Linups_Troolvalds пишет:

А то у меня вот хромиум слово «приемлимый» красным подчеркивает...

Опечатки ты замечаешь, а бревно в глазу аргументы - все пропускаешь)

Rorschach · 24-06-11 10:39:25

Tiphon пишет:

Опечатки ты замечаешь, а бревно в глазу аргументы - все пропускаешь)

Ну давай без очепяток. Могу ли я узнать, насколько уебищно и неудобно выглядит любая винда на планшетах и нетбуках. Токма нинада говорить про 8-ку. Я ее пока только на картинках в порножурналах видел.

Форум StopLinux

Объявление

#1 18-06-11 01:13:30

Восстановление Windows после сбоя

#2 18-06-11 01:23:51

Re: Восстановление Windows после сбоя

#3 18-06-11 01:42:49

Re: Восстановление Windows после сбоя

#4 18-06-11 02:10:44

Re: Восстановление Windows после сбоя

#5 18-06-11 04:29:13

Re: Восстановление Windows после сбоя

#6 18-06-11 09:11:04

Re: Восстановление Windows после сбоя

#7 18-06-11 13:55:28

Re: Восстановление Windows после сбоя

#8 18-06-11 14:53:59

Re: Восстановление Windows после сбоя

#9 18-06-11 16:40:49

Re: Восстановление Windows после сбоя

#10 19-06-11 01:18:07

Re: Восстановление Windows после сбоя

#11 19-06-11 02:49:34

Re: Восстановление Windows после сбоя

#12 23-06-11 00:23:31

Re: Восстановление Windows после сбоя

#13 23-06-11 10:57:37

Re: Восстановление Windows после сбоя

#14 23-06-11 11:06:19

Re: Восстановление Windows после сбоя

#15 23-06-11 11:32:11

Re: Восстановление Windows после сбоя

#16 23-06-11 12:49:06

Re: Восстановление Windows после сбоя

#17 23-06-11 12:51:47

Re: Восстановление Windows после сбоя

#18 23-06-11 21:56:18

Re: Восстановление Windows после сбоя

#19 23-06-11 22:09:06

Re: Восстановление Windows после сбоя

#20 24-06-11 02:00:42

Re: Восстановление Windows после сбоя

#21 24-06-11 02:07:01

Re: Восстановление Windows после сбоя

#22 24-06-11 03:28:56

Re: Восстановление Windows после сбоя

#23 24-06-11 05:11:02

Re: Восстановление Windows после сбоя

#24 24-06-11 06:07:56

Re: Восстановление Windows после сбоя

#25 24-06-11 10:39:25

Re: Восстановление Windows после сбоя

Подвал форума