Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

Luca · 25-06-11 18:03:36

Итак.
У нас есть неэффективная система сдачи ЕГЭ (по разным оценкам экзамены были списаны чуть ли не четвертью всех сдававших школьников) и имеем отменённую, но судя по всему чуть более эффективную систему вступительных экзаменов в ВУЗы, которая тем не менее тоже часто успешно покупалась.

Есть предложение отменить вступительные экзамены и начать принимать в ВУЗы всех желающих, но при этом вести отсев в процессе самого обучения. Таким образом каждый кому интересна данная специальность может свободно поступить и учиться, и при наличие должных способностей сможет доучиться до конца. Все кто в силу каких-то причин не смогут осилить программу будут отчислены.

Теперь остается только разобраться со средствами контроля ВУЗов.
1. Ввести рейтинг ВУЗа т.е. руководство должно понимать, что если через 5 лет их выпускник при трудоустройстве покажет полную проф. непригодность, то это ударит в первую очередь по репутации ВУЗа. Как следствие придется вести отсев на уровне способностей студентов.
2. Вести ежегодную сертификацию ВУЗов при которой ВУЗ должен подтверждать качество своего образовательного процесса.

Ну может конечно один вступительный экзамен по профильному предмету оставить стоит + ввести обязательное собеседование для определения общего уровня заинтересованности абитуриента.

Предложенная система

Лучше существующей
Хуже существующей

Всего голосов: 14

Результаты опроса скрыты от гостей

Apollo 11 · 25-06-11 18:16:18

Luca пишет:

Есть предложение отменить вступительные экзамены и начать принимать в ВУЗы всех желающих, но при этом вести отсев в процессе самого обучения.

Кстати, во Франции такая система. Но у нас и она работать не будет. Потому что причина неэффективности системы отбора в вузы — не в принципах отбора, а в противоречии между двумя факторами: 1. престижность высшего образования (которая, правда, в последние годы несколько уменьшилась); 2. нищенские зарплаты работников системы образования. Поэтому в какую часть системы ни перемещайте подсистему отбора в вузы, коррупция будет везде. Вопрос только в степени. И простого выхода из этой ситуации не существует. Поэтому не ответил на предложенные вопросы — там нет нужного мне варианта "Всё останется по-прежнему".

Майор Очевидность · 25-06-11 18:29:50

Luca,
с одной стороны, предложенная система и впрямь лучше.
однако, недостатков у неё также масса.

живой пример.
для общежития, закреплённого за ВМК МГУ, в начале этого учебного года настал форменный коллапс: на всех первокурсников, которым было положено общежитие, просто не хватило мест.
если же на ВМК ломанутся все, кому не лень, то, во-первых, будут проблемы с преподавательским составом (это ж сколько придётся создавать групп), во-вторых, с размещением (скажем, аудитория П5 второго учебного корпуса вмещает всего 250 человек, а Большая физическая на физфаке, вообще одна из самых крупных — только 500), и, в-третьих, с экзаменационной сессией (вследствие массовости, вероятность списать или иным образом обмануть преподавателей будет куда больше, иначе сессию придётся организовывать в несколько ступеней, что растянет её на месяцы). и к тому же, если это случится, отсеять большинство при таком раскладе не выйдет.
а уж про такие приятные мелочи, как учебная литература за свой счёт и всё те же общаги, я просто промолчу.

таковы мои соображения.

Белая рысь · 25-06-11 18:37:00

Luca пишет:

ввести обязательное собеседование для определения общего уровня заинтересованности абитуриента

Не-не-не, Дэвид Блейн. Если оспорить результат экзамена можно с определённой степенью успеха, то ЭТО оспорить уже будет проблематично. smile
Майор Очевидность, +1, топ вузы лопнут, а лоулевелы останутся либо без студентов вообще или с великовозрастными раздолбаями, уже сунувшимися в МГУ, МИФИ, МАИ, МФТИ и профие страшные слова.

petrun · 25-06-11 18:44:20

Места тупо не хватит для таких идей.

Дестер · 25-06-11 18:52:15

Работает - не трогайте.

TrollWINNT · 25-06-11 20:02:31

Была нормальная система с вступительными экзаменами. Чем она плоха? Если в школе не учился а поступить хочется, можешь позаниматься сам, с репетиторами или еще как и поступить. А егэ это х...ня не дающая объективной оценки знаний. Единорогов с медвепутами в голос предупреждали все специалисты, но им как всегда по... Возжа под хвост попала smile . В результате их реформ сейчас такие спецы после учебных заведений - волос блекнет big_smile

MOP3E · 25-06-11 21:05:18

TrollWINNT пишет:

Была нормальная система с вступительными экзаменами. Чем она плоха?

Тем, что для поступления в институт нужно было в 99% случаев платить взятку. Сам платил, если чо. И если бы не заплатил - хрен бы поступил. Хотя результаты на экзаменах показал 5(математика) + 4(физика) + зачёт(русский язык). Такие дела...

Tiphon · 25-06-11 21:14:15

Белая рысь пишет:

+1, топ вузы лопнут, а лоулевелы останутся либо без студентов вообще

Вы еще не забудьте, что в великодержавной России есть такая штука, как армия, в которую призывают.

Apollo 11 · 25-06-11 21:18:13

Майор Очевидность пишет:

во-первых, будут проблемы с преподавательским составом

Нет. Такая система предполагает, что отсев происходит в первом же семестре (максимум — во втором), когда преподаются, в основном, общеобразовательные предметы.

Майор Очевидность пишет:

во-вторых, с размещением

Это да. С аудиторным фондом в вузах не просто плохо. С этим ба-а-а-а-а-альшой швах и звиздец. Трёхсменка светит вузу, если набирать всех.

Майор Очевидность пишет:

с экзаменационной сессией

Технически легко решаемо средствами тестирования. Особенно в точных и естественных науках. Отсеять 80% абитуриентов, на самом деле, не так сложно. Вон, в МГУ на журфаке диктант, блин, написáли, и всё сразу стало ясно, кто как сдавал ЕГЭ lol

Майор Очевидность пишет:

общаги

Да. Здесь тоже будет катастрофа. Сейчас с этим просто звиздец, а будет колоссальный такой ЗВИЗДЕЦ!

Дестер пишет:

Работает - не трогайте.

Если бы она работала, её бы не трогали.

TrollWINNT пишет:

Была нормальная система с вступительными экзаменами. Чем она плоха?

1. Она не была нормальной.
2. Плоха она была тем, что очень коррумпирована. Благодаря ЕГЭ коррупцию из вузов перенесли в другое место, слегка её сократив.

Skipper_gmr · 25-06-11 21:34:15

Как уже было подмечено: мест на всех не хватит. Просто нужно совершенствовать ЕГЭ, а не кидаться из крайности в крайность.

Гареев Станислав · 25-06-11 21:59:17

Apollo 11 пишет:

Плоха она была тем, что очень коррумпирована. Благодаря ЕГЭ коррупцию из вузов перенесли в другое место, слегка её сократив.

Почему мир такой? sad

msAVA · 25-06-11 22:08:55

Apollo 11 пишет:

Кстати, во Франции такая система.

Не совсем. Во Франции действует система "школа --> ВУЗ", а ещё точнее "лицей --> ВУЗ", т.е. право поступать в ВУЗ имеют только школяры, освоившие специально усложнённую школьную программу в лицеи.

По теме: система ЕГЭ -- разумна, содержание и процедура проведения -- преступно убоги.
Предложенная система бессмысленная и не реальная для осуществления.

pavel2403 · 25-06-11 22:21:26

Всем привет!!! Поделюсь своим опытом! У меня 2 высших образования. Последний год, всвязи с уменьшением кризиса, наметился рост зарплат в IT сфере, однако для тех кто уже работали планка почему-то не хотела подниматься, пришлось за неполный год дважды сменить работу, что бы довести зарплату до достаточного уровня. Ну и соотвественно пришлось много бегать по собеседованиям. Так вот, про высшее образование да и вобще про образование даже никто не спрашивает, может где-то там в анкете есть пунктик малозаметный, а так никому нах оно не надо. Критерий отбора один: посадили за комп и вперед- покажи что ты можешь. Вот это можешь, а это? Можешь- молодец, ты нам подходишь. Все. Я думаю, что такая тенденция не только сохраниться, но и усилиться, всвязи с пониманием всеми полной никчемности так наз российского высшего образования. Которое собственно никакого образования не дает. Лично знаю, несколько человек, закончивших весьма престижные еще с советских времен ВУЗы, по специальности программное обеспечение выч.средств, которых за 5 лет не научили ни одному языку программирования на более или менее приемлемом уровне. И всему им пришлось учиться походу работы, устраиваясь на зарплату продавца пивного ларька, что бы получить опыт работы хотя бы год. Это вобщем то неудивительно, глядя на таких преподов к МН или Мсява. Чему они могут научить, если сами едва владеют знаниями и навыками 10 летней давности? А с другой стороны, так же знаю очень грамотных и толковых людей, которые вобще не имеют никакого образования кроме средней школы, но знающих и умеющих гораздо больше самых крутых профи с кучей сертификатов и образований.

ikkunan salvataja · 25-06-11 22:35:45

pavel2403 пишет:

Это вобщем то неудивительно,

учитывая то, что программированию учат люди кроме виндов ничего знать не желающие.

Отредактировано ikkunan salvataja (25-06-11 22:36:51)

TrollWINNT · 25-06-11 23:05:47

MOP3E пишет:

Тем, что для поступления в институт нужно было в 99% случаев платить взятку. Сам платил, если чо. И если бы не заплатил - хрен бы поступил.

Apollo 11 пишет:

1. Она не была нормальной.
2. Плоха она была тем, что очень коррумпирована. Благодаря ЕГЭ коррупцию из вузов перенесли в другое место, слегка её сократив.

Так плоха была система или то что она была коррумпирована? smile . Ну а коррупция в России тема отдельная и хоть че делайте она будет. Никакие егэ не спасут, только посадки. Интересно, а как с коррупцией в китае? В смысле, как влияет на коррупцию физическое умеьшения поголовья коррупционеров smile .

ikkunan salvataja пишет:

учитывая то, что программированию учат люди кроме виндов ничего знать не желающие.

А это о тут причем? Программирование и на винде есть smile . Причем там с ним намного прощще smile .

Гареев Станислав · 25-06-11 23:13:07

TrollWINNT пишет:

Интересно, а как с коррупцией в китае?

Каждый день расстреливают.

mav · 25-06-11 23:19:18

TrollWINNT пишет:

А это о тут причем?

У него просто банальный баттхерт от того, что нормальным людям не интересен сферический 0% линуксов в вакууме.

ikkunan salvataja · 25-06-11 23:37:02

TrollWINNT пишет:

Причем там с ним намного прощще

Чем проще? Можно примеры?

pavel2403 · 25-06-11 23:43:20

ikkunan salvataja пишет:

учитывая то, что программированию учат люди кроме виндов ничего знать не желающие.

Потому что людей надо учить тому, с чем им реально придеться работать, им ведь работотать надо не линух "осиливать"

Добавлено спустя 04 мин 03 с:

ikkunan salvataja пишет:

Чем проще? Можно примеры?

Акуна, у те что действительно баттхерт??? Или ты сейчас начнешь кричать что в линухе уже давно существуют продвинутые средства разработки приложений, о которых в винде даже не слышали??? Какие тебе еще блять примеры нужны!!! COM технология существует в виндах уже 20 лет!!! Когда в линухе появиться вменяемый аналог??? Чо блять, нет такого, да??? НИНУЖНО, да? Про это говорить просто бессмыслено, и это понимают даже сами луноходы, ну кроме самых упоротых, типа тебя.

TrollWINNT · 25-06-11 23:50:27

ikkunan salvataja пишет:

Чем проще? Можно примеры?

Предложите приличные среды программирования (допустим на си) под контроллеры PIC, AVR, ARM?
Что нибудь типа того же делфи (простенькую прогу на коленке наваять не влезая в дебри)
Ну а по поводу серьезных сред программирования, под винду их тупо больше.
И еше сразу в догонку вопрос, если в линуксе так хороше с программированием, почему в школьный альт линукс не вошла ни одна приличная среда разработки?

Отредактировано TrollWINNT (25-06-11 23:52:52)

ikkunan salvataja · 26-06-11 00:05:16

TrollWINNT пишет:

Что нибудь типа того же делфи (простенькую прогу на коленке наваять не влезая в дебри)

Lazarus, в школьном Альте оно есть.

TrollWINNT пишет:

Предложите приличные среды программирования (допустим на си) под контроллеры PIC, AVR, ARM?

Tiphon · 26-06-11 00:08:49

ikkunan salvataja пишет:

TrollWINNT пишет:
Что нибудь типа того же делфи (простенькую прогу на коленке наваять не влезая в дебри)
Lazarus, в школьном Альте оно есть.
TrollWINNT пишет:
Предложите приличные среды программирования (допустим на си) под контроллеры PIC, AVR, ARM?

Оу... Нука сравни эту хyйню с AVR-Studio 5 или CodeVision (с CodeVision по части готовых шаблонов)

ikkunan salvataja · 26-06-11 00:12:38

Tiphon пишет:

Оу... Нука сравни эту хyйню с AVR-Studio 5 или CodeVision (с CodeVision по части готовых шаблонов)

А может лучше по цене сравнить?

Tiphon · 26-06-11 00:19:40

ikkunan salvataja пишет:

А может лучше по цене сравнить?

Можно. Avr studio 5 - бесплатна. Avr studio 5 - бесплатен, тк.к. является атмеловским большущим конкурентным преимуществом.

CodeVision - 100 баксов, 50 со скидкой. Имея цену разработки железа в 5 млн. $, например, - 10 CodeVision-ов - это 0.0001. При этом разработка софта для этого железа обозначена, как 25% трудозатрат проекта. Т.е. "станки" для ЧЕТВЕРТИ трудозатрат проекта стоят 0.01% стоимости проекта. Дорого, правда?

Это реальная жизнь, детка.

P.S. Но могу и на твоем языке выразиться - 50 баксов - это один раз в кафешку сходить.

Форум StopLinux

Объявление

#1 25-06-11 18:03:36

Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#2 25-06-11 18:16:18

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#3 25-06-11 18:29:50

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#4 25-06-11 18:37:00

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#5 25-06-11 18:44:20

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#6 25-06-11 18:52:15

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#7 25-06-11 20:02:31

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#8 25-06-11 21:05:18

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#9 25-06-11 21:14:15

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#10 25-06-11 21:18:13

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#11 25-06-11 21:34:15

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#12 25-06-11 21:59:17

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#13 25-06-11 22:08:55

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#14 25-06-11 22:21:26

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#15 25-06-11 22:35:45

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#16 25-06-11 23:05:47

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#17 25-06-11 23:13:07

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#18 25-06-11 23:19:18

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#19 25-06-11 23:37:02

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#20 25-06-11 23:43:20

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#21 25-06-11 23:50:27

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#22 26-06-11 00:05:16

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#23 26-06-11 00:08:49

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#24 26-06-11 00:12:38

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

#25 26-06-11 00:19:40

Re: Отмена ЕГЭ и вступительных экзаменов в ВУЗы

Подвал форума