Объявление

Односложные и бессмысленные темы, не несущие полезную нагрузку или не содержащие в себе вопрос, будут удаляться!

#1 30-06-11 23:21:02

Linups_Troolvalds
С нами Баг!
Откуда: Отовсюду
Здесь с 06-10-09
Сообщений: 2,100
LinuxChrome 14.0

Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

Громкий скандал, взбудораживший мир ценителей шахматных программ, благополучно завершился. Как сообщает The Register, Васик Райлих, автор программы Rybka, четырёхкратный чемпион WCCC, лишён всех званий и пожизненно отстранён от участия в подобных соревнованиях.

Бурная полемика вокруг детища Райлиха не утихала с февраля 2011, когда после матча с бесплатной программой Houdini, который Rybka проиграла, последовало обвинение в том, что она использует код других шахматных программ. Сотни комментаторов обвиняли в плагиате то одного, то другого автора, и в конце концов Международная Ассоциация Компьютерных Игр (ICGA) созвала комиссию для расследования всех обстоятельств данной ситуации.

1 марта на сайте Chesswibes.com было опубликовано открытое письмо, подписанное 14 шахматными программистами. Все они утверждали, что Rybka является клоном опенсорсной Fruit Фабьена Летузье.

Спустя несколько месяцев ICGA вынесла окончательное решение: по обвинению в плагиате лишить Райлиха и его программу всех титулов и обязать его вернуть денежные призы организаторам соревнований, а также пожизненно дисквалифицировать на WCCC. Сам Райлих все обвинения в свой адрес отрицает, но, по заявлению ICGA, "никаких доказательств своей невиновности предоставить не в состоянии".

В дополнение к этому комиссия обвинила Райлиха в нарушении лицензий Открытого Исходного Кода в отношении шахматных программ Crafty и Fruit, на основе кода которых построена Rybka. Это обвинение уже тянет на серьезное судебное разбирательство и может грозить Райлиху чем-то большим, нежели потерей репутации в околошахматных кругах.

источник (англ.)

источник (рус.)

Отредактировано Linups_Troolvalds (30-06-11 23:25:40)


.:``́3̶E̶P̶O̶W̶h̶`́`:.

Вне форума

#2 30-06-11 23:29:06

spoilt
Оппозиционер
Здесь с 01-01-10
Сообщений: 1,814
LinuxOpera 11.50

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

Это все конечно интересно, но были ли произведены какие-либо экспертизы программ (декомпиляция и тд)? Иначе как-то не по-спортивному будет так опустить автора только из-за слухов.


We'll force you to be nice to each other
Kill you before you kill each other

Вне форума

#3 30-06-11 23:35:37

Linups_Troolvalds
С нами Баг!
Откуда: Отовсюду
Здесь с 06-10-09
Сообщений: 2,100
LinuxChrome 14.0

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

spoilt пишет:

Это все конечно интересно, но были ли произведены какие-либо экспертизы программ

По ссылке есть раздел Downloads, там всё расписано.


.:``́3̶E̶P̶O̶W̶h̶`́`:.

Вне форума

#4 01-07-11 00:12:41

mav
Забанен
Здесь с 29-05-11
Сообщений: 669
Windows 7Firefox 5.0

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

Попахивает заказным сливом конкурентов. Как можно сравнивать вывод декомпилятора?


Мне больше HP Slate понравился. Его в большой карман можно положить, а у Apple - сковородка какая-то бестолковая. © Руслан Карманов, twitter (-;

Вне форума

#5 01-07-11 00:27:42

Linups_Troolvalds
С нами Баг!
Откуда: Отовсюду
Здесь с 06-10-09
Сообщений: 2,100
LinuxChrome 14.0

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

mav пишет:

Попахивает заказным сливом конкурентов.

Конечно же. Всех купили Баллмер со Столлманом. Таки да.

mav пишет:

Как можно сравнивать вывод декомпилятора?

А там же всё написано, и как можно, и что совпадает, и сколько процентов.


.:``́3̶E̶P̶O̶W̶h̶`́`:.

Вне форума

#6 01-07-11 06:51:49

MOP3E
Участник
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 4,208
Windows 7Firefox 3.6

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

Linups_Troolvalds пишет:

Конечно же. Всех купили Баллмер со Столлманом. Таки да.

Не думаю, что Баллмер со Столлманом там имеют интерес. А вот разработчики альтернативных шахматных программ вполне могут захотеть запинать через суды такого конкурента, которого не получается обыграть честно. Грязная и неприятная история о том, как идеалы опенсорса используются для подковёрной борьбы на спортивных соревнованиях. Тебе самому не противно такую грязь читать?


Я не игрушечный. Я, б*я, коллекционный! (с) Duke Nukem Forever
Я не специалист по [вставить название]. Мне главное концептуально решить задачу! (с) АхаRu.
Линукс - это альтернативная ОС о которой известно, что она не является ОС ну вот просто ни разу. (с) Linups_Troolvalds.
А с какого такого перепугу пользователей линукса должно быть больше 1%? (с) petrun

Вне форума

#7 01-07-11 07:28:30

Apollo 11
Тролль № 1 (по рейтингу Svart'а Testare)
Откуда: Клоаки
Здесь с 01-06-10
Сообщений: 1,679
Сайт
LinuxFirefox 5.0

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

МОРЗЕ пишет:

Не думаю, что Баллмер со Столлманом там имеют интерес. А вот разработчики альтернативных шахматных программ вполне могут захотеть запинать через суды такого конкурента, которого не получается обыграть честно. Грязная и неприятная история о том, как идеалы опенсорса используются для подковёрной борьбы на спортивных соревнованиях. Тебе самому не противно такую грязь читать?

Ну, да, патентный троллинг со стороны Microsoft — это нормально и даже правильно, а попытка прищучить нарушение патентов opensource — это "грязь", "подковёрная борьба" и "неприятная история" lol МОРЗЕ такой МОРЗЕ lol


"Я как переезжал с ХР на Вин 7? Просто скопировал папку Program Files, а потом по мере необходимости возвращал софт оттуда. 100% уверенность, что не будет глюков." © Sergey2408
"Я хочу обвешать свой Winamp плагинами, но не хочу портить основную сборку.... Поэтому я просто ставлю ещё одну копию в папку /Program Files (x86)/Winamp1. Версия проги одна и та же" © Sergey2408

Вне форума

#8 01-07-11 08:02:43

Tiphon
Забанен
Здесь с 08-07-10
Сообщений: 2,718
Windows 7Chrome 12.0

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

Apollo 11 пишет:

а попытка прищучить нарушение патентов opensource — это "грязь"

Патентов опен сорс?


Квантовая механика - "малопонятный математический курьёз" (с) msAVA - современный учитель.

Вне форума

#9 01-07-11 08:56:15

Apollo 11
Тролль № 1 (по рейтингу Svart'а Testare)
Откуда: Клоаки
Здесь с 01-06-10
Сообщений: 1,679
Сайт
LinuxFirefox 5.0

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

Tiphon пишет:

Патентов опен сорс?

s/патентов/лицензий


"Я как переезжал с ХР на Вин 7? Просто скопировал папку Program Files, а потом по мере необходимости возвращал софт оттуда. 100% уверенность, что не будет глюков." © Sergey2408
"Я хочу обвешать свой Winamp плагинами, но не хочу портить основную сборку.... Поэтому я просто ставлю ещё одну копию в папку /Program Files (x86)/Winamp1. Версия проги одна и та же" © Sergey2408

Вне форума

#10 01-07-11 09:08:57

Угрюм Бурчеев
Участник
Здесь с 26-06-11
Сообщений: 416
Windows 7Firefox 3.6

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

Патентов опен сорс?

Ну патенты могут быть и опенсорс, почему нет? Хотя тут имелось в виду другое.

Ну, да, патентный троллинг со стороны Microsoft

Есть такое.....www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31041


Мой useragent врет!
Opensuse_3.gif
120x40x05.gif

Вне форума

#11 01-07-11 12:03:35

MOP3E
Участник
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 4,208
Windows 7Firefox 3.6

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

Apollo 11 пишет:

Ну, да, патентный троллинг со стороны Microsoft — это нормально и даже правильно, а попытка прищучить нарушение патентов opensource — это "грязь", "подковёрная борьба" и "неприятная история"

Что-то я не помню, чтобы Майкрософт использовала свои патенты для защиты от проигрыша, например, международной сборной Майкрософт по киберспорту.


Я не игрушечный. Я, б*я, коллекционный! (с) Duke Nukem Forever
Я не специалист по [вставить название]. Мне главное концептуально решить задачу! (с) АхаRu.
Линукс - это альтернативная ОС о которой известно, что она не является ОС ну вот просто ни разу. (с) Linups_Troolvalds.
А с какого такого перепугу пользователей линукса должно быть больше 1%? (с) petrun

Вне форума

#12 01-07-11 12:07:34

usr_share
Участник
Здесь с 12-03-10
Сообщений: 1,595
LinuxIceweasel 4.0

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

То есть, по вашему, кража кода у двух проектов, выдача его за свой и закрытие кода изменённой версии -- это хорошо?

Вне форума

#13 01-07-11 12:08:53

Гареев Станислав
Забанен
Откуда: Пятигорск
Здесь с 24-07-10
Сообщений: 3,221
Сайт
LinuxFirefox 4.0

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

MOP3E пишет:

международной сборной Майкрософт по киберспорту.

Почему же автор рыбки не открыл исходники своей программы как того предписывает GPL ?
А ведь из заключения ясно что он использовал код под этой лицензией?


Не ламерствуй лукаво.
"А петь мне нельзя - постановление суда" (с) Бендер

Вне форума

#14 01-07-11 12:32:46

MOP3E
Участник
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 4,208
Windows 7Firefox 3.6

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

usr_share пишет:

То есть, по вашему, кража кода у двух проектов, выдача его за свой и закрытие кода изменённой версии -- это хорошо?

Использование не относящихся к спорту рычагов давления для защиты себя от проигрыша - это плохо.


Я не игрушечный. Я, б*я, коллекционный! (с) Duke Nukem Forever
Я не специалист по [вставить название]. Мне главное концептуально решить задачу! (с) АхаRu.
Линукс - это альтернативная ОС о которой известно, что она не является ОС ну вот просто ни разу. (с) Linups_Troolvalds.
А с какого такого перепугу пользователей линукса должно быть больше 1%? (с) petrun

Вне форума

#15 01-07-11 12:36:39

straus
Участник
Здесь с 01-06-11
Сообщений: 975
LinuxFirefox 5.0

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

MOP3E пишет:

Использование не относящихся к спорту рычагов давления для защиты себя от проигрыша - это плохо.

Вы уже написали письмо антидопинговому комитету о том, что их методы "плохие"?


В детстве я молил бога о велосипеде;
потом понял что бог работает по-другому...
я украл велосипед и стал молить бога о прощении.
Аль Пачино

Вне форума

#16 01-07-11 12:52:29

Sergey2408
Участник
Откуда: недалеко от Москвы
Здесь с 10-10-10
Сообщений: 566
Windows 7Firefox 5.0

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

spoilt пишет:

Это все конечно интересно, но были ли произведены какие-либо экспертизы программ (декомпиляция и тд)? Иначе как-то не по-спортивному будет так опустить автора только из-за слухов.

Это делается довольно просто. Программа (даже шахматная) не умеет думать, это всего лишь алгоритм. Поэтому, если в одинаковых ситуациях две программы стабильно делают одинаковые ходы - алгоритмы похожи.

Вне форума

#17 01-07-11 12:55:49

MOP3E
Участник
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 4,208
Windows 7Firefox 3.6

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

Sergey2408 пишет:

Поэтому, если в одинаковых ситуациях две программы стабильно делают одинаковые ходы - алгоритмы похожи.

То есть не допускается возможности того, что программисты могут запрограммировать свои программы аналогичным образом независимо друг от друга? Круто!


Я не игрушечный. Я, б*я, коллекционный! (с) Duke Nukem Forever
Я не специалист по [вставить название]. Мне главное концептуально решить задачу! (с) АхаRu.
Линукс - это альтернативная ОС о которой известно, что она не является ОС ну вот просто ни разу. (с) Linups_Troolvalds.
А с какого такого перепугу пользователей линукса должно быть больше 1%? (с) petrun

Вне форума

#18 01-07-11 13:21:12

straus
Участник
Здесь с 01-06-11
Сообщений: 975
LinuxFirefox 5.0

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

MOP3E пишет:

То есть не допускается возможности того, что программисты могут запрограммировать свои программы аналогичным образом независимо друг от друга? Круто!

Мало того, не допускается, что программы выберут одинаковую стратегию игры при разных алгоритмах.


В детстве я молил бога о велосипеде;
потом понял что бог работает по-другому...
я украл велосипед и стал молить бога о прощении.
Аль Пачино

Вне форума

#19 01-07-11 14:29:23

Linups_Troolvalds
С нами Баг!
Откуда: Отовсюду
Здесь с 06-10-09
Сообщений: 2,100
LinuxChrome 14.0

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

Автор программы не только добился успеха, создавая программу на базе СПО, нарушив при этом лицензию GPL, но и обвинял в краже кода автора другой программы, чей код построен также на базе Fruit (заимствования из Fruit автор программы Strelka, однако, и не скрывал и предоставил исходники).

Создатель Rybka, Васик Райлих, заявил, что код указал на «очевидность» того, что Strelka 2.0 beta была клоном Rybka 1.0 beta, хотя не без некоторых усовершенствований определенных областей. На основе этого он назвал код своим собственным и намеревался повторно выпустить его под собственным названием, хотя позже он этого не сделал. Он также утверждал, что «Yuri Osipov» был псевдонимом.
Авторство Осипова поддерживают Bryan Hofmann, Dann Corbit и Сергей Марков (Sergei S. Markoff), которые имели возможность познакомиться с исходными файлами

Таким образом, жадный копираст был наказан копирастическими же методами.

Отредактировано Linups_Troolvalds (01-07-11 15:05:09)


.:``́3̶E̶P̶O̶W̶h̶`́`:.

Вне форума

#20 10-10-11 22:22:31

Невропаразитолог
Алексей
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 2,729
Windows XPInternet Explorer 8.0

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

MOP3E пишет:

Использование не относящихся к спорту рычагов давления для защиты себя от проигрыша - это плохо.

А золотая медаль по биатлону будет по решению суда присуждена... канадским фигуристам! (анекдот времён Зимней Олимпиады в Солт-Лейк сити)

Если серьёзно - товарища подловили на нечестной игре? Или на том, что он распространял свою программу в нарушение ГПЛ, отчего страшно обогатился?


0_685e9_d23af5a0_XS.jpg очевидно-невероятное или невероятно-очевидное...

Вне форума

#21 11-10-11 22:04:57

Гареев Станислав
Забанен
Откуда: Пятигорск
Здесь с 24-07-10
Сообщений: 3,221
Сайт
LinuxFirefox 4.0

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

Невропаразитолог
Прилетел человек-стол и принёс справедливость.  big_smile


Не ламерствуй лукаво.
"А петь мне нельзя - постановление суда" (с) Бендер

Вне форума

#22 11-10-11 22:25:21

Невропаразитолог
Алексей
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 2,729
Windows XPInternet Explorer 8.0

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

Гареев Станислав пишет:

Прилетел человек-стол и принёс справедливость.

Дык в чём было нарушение?  Нарушены правила проведения соревнований или нарушены требования ГПЛ по распространению программы? Если второе, то за что его лишили чемпионства? Если бы Каспаров играл бы в ворованном пиджаке его бы тоже так же третировали?


0_685e9_d23af5a0_XS.jpg очевидно-невероятное или невероятно-очевидное...

Вне форума

#23 11-10-11 23:09:33

Гареев Станислав
Забанен
Откуда: Пятигорск
Здесь с 24-07-10
Сообщений: 3,221
Сайт
LinuxFirefox 4.0

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

Невропаразитолог пишет:

Если бы Каспаров играл бы в ворованном пиджаке его бы тоже так же третировали?

Наверное потому что шахматы это интеллектуальный спорт, и алгоритмы являются в нём орудием конкурентной борьбы. Нечестное получение алгоритмов должно анулировать результаты соревнований в коих эти алгоритмы применялись. Справедливо?


Не ламерствуй лукаво.
"А петь мне нельзя - постановление суда" (с) Бендер

Вне форума

#24 12-10-11 01:27:28

MOP3E
Участник
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 4,208
Windows 7Internet Explorer 7.0

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

Гареев Станислав пишет:

Нечестное получение алгоритмов должно анулировать результаты соревнований в коих эти алгоритмы применялись.

Ну, дык, алгоритмы он получил честно. Потому что GPL. Вопрос крутился вокруг того, что он отказался предоставлять исходные коды своей программы, якобы написанной на основе этих алгоритмов. Но, опять же, это никак не касается собственно соревнований. Предоставлять исходные коды он должен если распространяет программу. Но он ведь не распространял.

Отредактировано MOP3E (12-10-11 01:28:33)


Я не игрушечный. Я, б*я, коллекционный! (с) Duke Nukem Forever
Я не специалист по [вставить название]. Мне главное концептуально решить задачу! (с) АхаRu.
Линукс - это альтернативная ОС о которой известно, что она не является ОС ну вот просто ни разу. (с) Linups_Troolvalds.
А с какого такого перепугу пользователей линукса должно быть больше 1%? (с) petrun

Вне форума

#25 12-10-11 01:40:12

mav
Забанен
Здесь с 29-05-11
Сообщений: 669
Windows 7Firefox 7.0

Re: Шахматный робот «Рыбка» дисквалифицирован за плагиат и нарушение GPL

MOP3E пишет:

Но он ведь не распространял.

Таки распостранял
www.rybkachess.com/

Но там вообще очень мутная кухня с этими движками, так и не ясно, кто вор, а кто рыцарь на белом коне.
ru.wikipedia.org/wiki/Rybka


Мне больше HP Slate понравился. Его в большой карман можно положить, а у Apple - сковородка какая-то бестолковая. © Руслан Карманов, twitter (-;

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.011 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 1.81 Мбайт (Пик: 1.89 Мбайт) ]