Почему люди до сих-пор верят религии?

kenzzzooo · 04-07-11 14:35:48

Rorschach пишет:

Как числиться ХХС - как религиозное учреждение или как памятник культуры?

где именно числится? в РПЦ или в городе?

Rorschach · 04-07-11 14:36:37

kenzzzooo пишет:

где именно числится? в РПЦ или в городе?

И там и там. Хотя мне пока город интересует.

kenzzzooo · 04-07-11 14:41:11

Rorschach, город имеет профит от эксплуатации как говорят "некоторых коммерческих компонентов" комплекса smile на балансе оно вряд ли числится как религиозное учреждение, хотя я и далек от бухгалтерии правительства Москвы, да и памятником культуры его назвать сложно. Коммерческий объект, не более, как мне кажется.

Rorschach · 04-07-11 14:45:11

kenzzzooo пишет:

Rorschach, город имеет профит от эксплуатации как говорят "некоторых коммерческих компонентов" комплекса на балансе оно вряд ли числится как религиозное учреждение, хотя я и далек от бухгалтерии правительства Москвы, да и памятником культуры его назвать сложно. Коммерческий объект, не более, как мне кажется.

Значит формально памятник культуры, от которого город имеет профит? Так ведь? А теперь давайте сравним с храмами Рима, ну или Парижа.... И...... Я весь во внимании.

kenzzzooo · 04-07-11 14:59:27

Rorschach пишет:

А теперь давайте сравним с храмами Рима, ну или Парижа.... И...... Я весь во внимании.

и что Вы хотите услышать, интересно?

Rorschach · 04-07-11 15:04:14

kenzzzooo пишет:

и что Вы хотите услышать, интересно?

Ну вашу точку зрения. Моя же очень проста:
Любая идея, даже такая светлая как религия, требует материальных затрат. А что человек получает взамен - это уже как раз тема данной дискуссии. Не так ли? smile

kenzzzooo · 04-07-11 15:06:58

Rorschach пишет:

Любая идея, даже такая светлая как религия, требует материальных затрат. А что человек получает взамен - это уже как раз тема данной дискуссии. Не так ли?

так, только я с этим и не спорил никогда smile

Rorschach · 04-07-11 15:11:45

kenzzzooo пишет:

так, только я с этим и не спорил никогда

Ну вот и я о чем. Некоторые видят в этом свое истинное предназначение, некоторые успокоение, некоторые наоборот - выплеск своей энергии (как положительной - обучение детей африки, так и отрицательной - джихад-джихад!). В общем-то для многих до сих пор это остается институтом поиска и обретения смысла жизни. Как то так. А насчет бизнеса - ну согласись, в церквях, храмах, мечетях и синагогах достаточно красиво и действительно ощущаешь какое-то успокоение. Как то так.

straus · 04-07-11 15:11:55

Rorschach пишет:

Вы были в Италии? Видели площадь Св. Петра? Видели Мария Маджоре? Вы видели Кельнский собор в Германии и Нотр-Дам де Пари в Париже? Вы видели Собор Василия Блаженного в Москве и Ипатьевский Собор в Питере? Это нужно Б-гу? А вам, а мне, а кому-то еще? Я могу рассказать на какие деньги был построен тот или иной храм. Как то так.

Зачем вы передёргиваете? Я Вас спросил не на какие деньги был построен тот или иной храм, а о том как можно проповедуя в храме слова своего Бога о богатых людях, верблюдах, игольных ушках и спасении строить при этом же храме торговые площадки сдаваемые в аренду?

Rorschach пишет:

А Капелла Микеланджедо была создана на деньги, поступившие с продажи индульгенций и? Что вы хотите сказать, что религия нинужна? Да я никогда не соглашусь с этим. Бизнес в религии был всегда, НО не надо говорить, что в этом есть что-то плохое.

А Вы с батюшкой официально пообщайтесь на эту тему я хочу услышать от него, что бизнес в религии это хорошо

Rorschach пишет:

Именно. К смыслу жизни. Некоторые садятся на иглу и умирают в возрасте 30 лет, захлебнувшись в рвотных массах, при том своих же. А некоторые начинают душевный поиск. И увы, он не всегда приводит к правильному решению.

От нечего делать кот яйца лижет. Есть известные люди, которые без "исканий" занимаются вполне реальными делами полезными обществу, а не тараканам в их голове или представителям той или иной сектоцеркви.

Rorschach пишет:

Я просто привел один пример. Поверьте мне, я знаю больше, но пейсать исчо я нихачу.

Я Вам пытался намекнуть, что Ваш пример из серии "в огороде бузина, а в Киеве дядька"

Rorschach пишет:

Дооо? С одной стороны в одной теме вы призываете "быть человеком" и да, к библейской заповеди - "не убий". А с другой стороны отрицаете. Как то нелогично, не находите?

Покажите где я ссылался на библейские заповеди (кстати, Вы понимаете почему по заповедям нельзя убивать? Намекну, это не из-за гуманных соображений). И где я отрицаю необходимость сохранения жизни.
Для меня мораль не пересекается с христианской религией, т.е. нигде. Мораль из евангелие можно вывести только исказив его (евангелие) суть.

Добавлено спустя 13 мин 21 с:

Rorschach пишет:

Любая идея, даже такая светлая как религия, требует материальных затрат. А что человек получает взамен - это уже как раз тема данной дискуссии. Не так ли?

Вы знаете, Израиле есть церковь которая не принимает пожертвований, никаких, совсем. Скажите за что верующий в христианство должен платить? Неужели трафик по каналу к Богу платный? Ещё раз, делать бизнес = пытаться получить прибыль. Церковь занимаясь бизнесом имеет очень хорошую прибыль, судя по автопарку, яхтам и т.д. И не нужно мне доказывать, что христианский священник такой же человек как и мы все. Священник должен иметь ровно столько сколько необходимо ему для продвижения своего "опиума для народа" это вытекает напрямую из священного писания. Поп с проститутками в сауне какому Богу служит? Сейчас церковь прямой обман "покупателей" сравнимый с концертом под "фанеру". Кому то нравится, как говорится пипл хавает, да Бог им судья. Моё мнение таково.

Отредактировано straus (04-07-11 15:26:19)

ikkunan salvataja · 04-07-11 15:57:44

Rorschach пишет:

Вы видели Собор Василия Блаженного в Москве и Ипатьевский Собор в Питере?

Собор Василия Блаженного в Москве видел, Ипатьевский Собор в Питере не видел, хотя и живу здесь. А может и видел, но не знал что он Ипатьевский. Где он хоть находится?

Rorschach · 04-07-11 16:07:03

straus пишет:

Зачем вы передёргиваете? Я Вас спросил не на какие деньги был построен тот или иной храм, а о том как можно проповедуя в храме слова своего Бога о богатых людях, верблюдах, игольных ушках и спасении строить при этом же храме торговые площадки сдаваемые в аренду?

Строятся вокруг, а не в самом храме.

straus пишет:

А Вы с батюшкой официально пообщайтесь на эту тему я хочу услышать от него, что бизнес в религии это хорошо

Зачем мне. Я так считаю. Если бизнес в религии делается, значит одобрятеся и они считают, что это хорошо. Очевидно же!

straus пишет:

Есть известные люди, которые без "исканий" занимаются вполне реальными делами полезными обществу, а не тараканам в их голове или представителям той или иной сектоцеркви.

Есть, а есть люди, которые считают, что это их истинное предназначение, и не факт, что им просто нечего делать.

straus пишет:

Я Вам пытался намекнуть, что Ваш пример из серии "в огороде бузина, а в Киеве дядька"

Я прекрасно понимаю, на что вы мне пытаетесь намекнуть. Только не я гребу все в одну кучу, приводя доводы, что все коммунисты вдруг стали истинно верующими.

straus пишет:

Покажите где я ссылался на библейские заповеди (кстати, Вы понимаете почему по заповедям нельзя убивать? Намекну, это не из-за гуманных соображений). И где я отрицаю необходимость сохранения жизни.Для меня мораль не пересекается с христианской религией, т.е. нигде. Мораль из евангелие можно вывести только исказив его (евангелие) суть.

А разве "Не убий" - не библейская заповедь? Не? И какую же мораль можно вынести из этой заповеди?

straus пишет:

Вы знаете, Израиле есть церковь которая не принимает пожертвований, никаких, совсем.

Ну на что-то она жеж живет. А?

ikkunan salvataja пишет:

Скажите за что верующий в христианство должен платить? Неужели трафик по каналу к Богу платный?

Совсем нет. Пожертвования да. Но оплата нет. Есть разница?

straus пишет:

Церковь занимаясь бизнесом имеет очень хорошую прибыль, судя по автопарку, яхтам и т.д.

А я отрицал это?

straus пишет:

И не нужно мне доказывать, что христианский священник такой же человек как и мы все. Священник должен иметь ровно столько сколько необходимо ему для продвижения своего "опиума для народа" это вытекает напрямую из священного писания.

Я оспаривал эту точку зрения? Ммм?

straus пишет:

Поп с проститутками в сауне какому Богу служит?

ЛОЛ, опять под одну гребенку. Ну не все жеж такие, мля. Не все.

straus пишет:

Сейчас церковь прямой обман "покупателей" сравнимый с концертом под "фанеру".

Отнюдь. Уж мразь - это понятие интернациональное. И увы все мы человеки, и мниги не могут адекватно справляться с соблазнами.

straus пишет:

Кому то нравится, как говорится пипл хавает, да Бог им судья.

Мне вот нравится архитектура соборов, иконопись, скульптуры. И мне не жалко пожертвовать на восстановление все этого. Как то так.

ikkunan salvataja пишет:

Собор Василия Блаженного в Москве видел, Ипатьевский Собор в Питере не видел, хотя и живу здесь. А может и видел, но не знал что он Ипатьевский. Где он хоть находится?

Перепутал с Исакииевским. Ипатьевский монастырь таки тоже существует. В Костроме. Рекомендую туда заехать.

Руслан Некарманов · 04-07-11 16:52:09

Сейчас модно добывать всякого говна о православных, но про такие случаи почему принято умалчивать?

Гареев Станислав · 04-07-11 19:29:09

Прошу не смешивать религию с церковью.

Rorschach · 04-07-11 19:52:07

Гареев Станислав пишет:

Прошу не смешивать религию с церковью.

Да ты че! Серьезно, да?

Babusha · 04-07-11 20:04:55

Гареев Станислав пишет:

Прошу не смешивать религию с церковью.

Прошу не смешивать говно с глистами. Религия и церковь взаимосвязаны.

terminaLtor · 04-07-11 20:19:07

straus пишет:

Скажите, за что верующий в христианство должен платить?

Не хочешь, не плати, вход в церковь бесплатный, свечи имеют символическую цену.

straus пишет:

Поп с проститутками в сауне какому Богу служит?

1. пруф
2. далеко не все священнослужители такие

Из всей темы я понял:
ругают религию только те, кто Библию ни разу не читал, в церковь ни разу не ходил. А если читал и ходил, то ничего не понял; имеет малый жизненный опыт и не понимает, что даёт вера и религия

Babusha · 04-07-11 20:26:38

terminaLtor пишет:

ругают религию только те, кто Библию ни разу не читал, в церковь ни разу не ходил.

Не надо тут ляляля, религия миру ничего хорошего не принесла. Я вообще не понимаю, как вера в феерический бред может нести пользу. Мой жизненный опыт показывает что бог:
1. Мудак.
2. Тупорылый мудак.
3. Сосет хуйцы.
4. Садист.

terminaLtor · 04-07-11 20:31:22

Babusha пишет:

религия миру ничего хорошего не принесла

Я уже в этой теме писал, что крещение Руси дало этой самой Руси

Babusha пишет:

вера в феерический бред

мораль, законы, человеколюбие - это бред, по-твоему?

Babusha пишет:

Мой жизненный опыт показывает что бог:
1. Мудак.
2. Тупорылый мудак.
3. Сосет хуйцы.
4. Садист.

Не бойся, Бог и тебя простит smile

Отредактировано terminaLtor (04-07-11 20:32:27)

Linups_Troolvalds · 04-07-11 20:37:09

terminaLtor пишет:

А если читал и ходил, то ничего не понял; имеет малый жизненный опыт и не понимает, что даёт вера и религия

Ничего уже почти не дает. Время веры прошло. К сожалению, чем заменить, пока не ясно. Точнее, ясно, что большинство людей сейчас не имеют ни веры, ни чего-либо, способного для них ее заменить.
Собственно, ТС именно это и демонстрирует. Его агрессивное и необъективное порицание религии говорит именно о том разочаровании, которое он получил, столкнувшись с религией в нынешнем мире, не имея опыта и знаний, чтобы понять, где причина, и что является проблемой.

Отредактировано Linups_Troolvalds (04-07-11 20:41:21)

Белая рысь · 04-07-11 20:39:29

terminaLtor пишет:

мораль, законы, человеколюбие - это бред, по-твоему?

Вмешаюсь чуть-чуть. Нет, вышеперечисленное, как и религия - это великое благо. Бред - это то, во что все эти понятия выродились в мозгах наших современников.

terminaLtor пишет:

Не бойся, Бог и тебя простит

Да-да, простит. От него дождёшься. Вся Библия пестрит примерами его всепрощения. Самый прикольный пример: когда истинно всепрощающий Бог допустил столкновение наивных созданий с коварнейшим существом и, когда они вполне закономерно потерпели поражение, выгнал их из рая вместе со всеми потомками. xD И не надо мне рассказывать про аллегории, понятия и дух христианства. Задумка была хороша. Реализацией занимались люди - и этим всё сказано.

terminaLtor · 04-07-11 20:40:44

Linups_Troolvalds пишет:

К сожалению, чем заменить, пока не ясно.

Linups_Troolvalds, в этом и проблема, религию отменили, коммунизм (плохой, допустим) отменили, а в замен ничего не дали. У молодёжи в голове пусто или бардак, ничего святого

Linups_Troolvalds · 04-07-11 20:42:31

terminaLtor пишет:

в этом и проблема, религию отменили, коммунизм (плохой, допустим) отменили, а в замен ничего не дали

Да никто ничего не отменял. Не в силах человека дать или отменить религию. Жизнь у нас такая, в ней не соскучишься.

terminaLtor · 04-07-11 20:43:28

Белая рысь пишет:

Бог допустил столкновение наивных созданий с коварнейшим существом

Он им сказал: не ешьте от дерева, а они ослушались и страдали (познали стыд)из-за своей тупости и непослушания. Мораль: слушай старших, они плохого не посоветуют

Добавлено спустя 04 мин 49 с:
Linups_Troolvalds,
Что лучше: вера в Бога (не фанатизм, а соблюдение заповедей, хотя бы) или тот бардак, что сейчас в башке у молодёжи?

Babusha · 04-07-11 20:48:36

terminaLtor пишет:

мораль, законы, человеколюбие - это бред, по-твоему?

Инквизиторы считают иначе.

Linups_Troolvalds · 04-07-11 20:55:26

terminaLtor пишет:

Что лучше: вера в Бога (не фанатизм, а соблюдение заповедей, хотя бы) или тот бардак, что сейчас в башке у молодёжи?

Если учесть, что бардак, который в голове, находится в голове молодежи, порожденной тем обществом, которое на протяжении веков верило в это всё, то есть нынешний духовный вакуум является естественным продолжением развития веры и религиозной морали...

Ведь все те, кто начали решительно отвергать веру в любой форме и даже бороться с ней, не могли произойти от кого-то иного, как от предков, веровавших и молившихся, не так ли?

Отредактировано Linups_Troolvalds (04-07-11 20:58:05)

Форум StopLinux

Объявление

#101 04-07-11 14:35:48

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#102 04-07-11 14:36:37

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#103 04-07-11 14:41:11

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#104 04-07-11 14:45:11

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#105 04-07-11 14:59:27

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#106 04-07-11 15:04:14

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#107 04-07-11 15:06:58

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#108 04-07-11 15:11:45

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#109 04-07-11 15:11:55

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#110 04-07-11 15:57:44

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#111 04-07-11 16:07:03

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#112 04-07-11 16:52:09

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#113 04-07-11 19:29:09

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#114 04-07-11 19:52:07

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#115 04-07-11 20:04:55

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#116 04-07-11 20:19:07

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#117 04-07-11 20:26:38

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#118 04-07-11 20:31:22

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#119 04-07-11 20:37:09

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#120 04-07-11 20:39:29

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#121 04-07-11 20:40:44

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#122 04-07-11 20:42:31

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#123 04-07-11 20:43:28

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#124 04-07-11 20:48:36

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

#125 04-07-11 20:55:26

Re: Почему люди до сих-пор верят религии?

Подвал форума