Вы не вошли.


Babusha, #166 - фееричный бред
Читаем дальше:
1, 27: "И сотворил Бог человека по образу Своему ("бецалмо"), по образу Божию ("бецелем Элогим") сотворил его..."
теперь вопрос: где тут подобие? Это первое, второе почитайте хотя бы Василия Великого и получите:
"По образу" я обладаю бытием существа разумного, "по подобию" же я делаюсь, становясь христианином...
теперь вопрос к Вам и straus: в чем смысл христианства? "выхлоп" т.с. какой?
ххх: у тебя iperf есть?
yyy: iperf? перфоратор от Apple чтоле?
xxx: Во всем мире уже известны российские дороги и дураки. Сейчас к ним еще домены добавятся.
Вне форума


ыыыыы, я то читал. А вот ты ниасилил по ходу дела. И да, не козыряйся своим 3-жо.
Зачем асиливать говнобиблию? Ведь есть куда-более интересная и увлекательная литература, чем писанина глупых евреев 2000 летней давности.
Потому что она не входит в эту троицу по канону.
А почему?
Удовлетворен GNU/Linux (с) Linups_Troolvalds
13-значный пароль, состоящий из одних цифр, ломается за полчаса (с) Rector. Авторитетный Хакер у себя в классе
Я тебя просто отсюда выпилю. (с) Рехтур. Взламывает анусы по ойпи.
Вне форума


1. Ну я ориентировался именно на сыновей
Сын один и он
Иисус
собственно дева Мария есть мать Иисусу как не крути
Она не входит ну никак в троицу. Вообще.
Вы не поверите, в русских сказках их гораздо больше!
Аааа, я вспе понял, вы поклоняетесь русским сказкам.
И да, какие у Исуса были ограничения в умственном развитии, при учете, что собиралась огромное количество народа на его проповеди? Нестыковочка какая-то?
А чем сыновья такие более важные чем дочки? А?
А тебе лишь бы что сказать?
Добавлено спустя 01 мин 01 с:
Зачем асиливать говнобиблию? Ведь есть куда-более интересная и увлекательная литература, чем писанина глупых евреев 2000 летней давности.
man ruby?
А почему?
Патамушта ты ниасилил прочесть Библию и споришь по той теме, по какой ни имеешь вообще никакого понимания.
Добавлено спустя 02 мин 07 с:
kenzzzooo, Преподаем азы теологии. Недорого. Обращаться на СЛОР к Rorschach и kenzzzooo.
Вне форума


Зачем асиливать говнобиблию? Ведь есть куда-более интересная и увлекательная литература, чем писанина глупых евреев 2000 летней давности.
А патамушта, Babusha, ты без чтения нормальной литературы быстро превратишься в обезьяну на ветке.
nolinux.w2c.ru - море баттхерта и деаонимизации
Вне форума


А патамушта, Babusha, ты без чтения нормальной литературы быстро превратишься в обезьяну на ветке
Такое чувство, что деволюция уже коснулась его. И нехило так коснулась.
Вне форума


Babusha, #166 - фееричный бред smile Читаем дальше:
1, 27: "И сотворил Бог человека по образу Своему ("бецалмо"), по образу Божию ("бецелем Элогим") сотворил его..."
Ты шот-а нито цытируешь, вот:
"26 И сказал бог: сотворим человека по образу Нашему и подобию Нашему, и да владычествует они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле "
Для вас лично открыл и прочитал вторую страничку.
Добавлено спустя 01 мин 18 с:
Патамушта ты ниасилил прочесть Библию и споришь по той теме, по какой ни имеешь вообще никакого понимания.
У меня свое представление, и в отличии от тебя, я не представляю его как единственное правильное.
Удовлетворен GNU/Linux (с) Linups_Troolvalds
13-значный пароль, состоящий из одних цифр, ломается за полчаса (с) Rector. Авторитетный Хакер у себя в классе
Я тебя просто отсюда выпилю. (с) Рехтур. Взламывает анусы по ойпи.
Вне форума


Для вас лично открыл и прочитал вторую страничку.
Канонический перевод брал или вольный? Библию же все кому не лень сейчас переводят, с исправлениями и изменениями.
Я не игрушечный. Я, б*я, коллекционный! (с) Duke Nukem Forever
Я не специалист по [вставить название]. Мне главное концептуально решить задачу! (с) АхаRu.
Линукс - это альтернативная ОС о которой известно, что она не является ОС ну вот просто ни разу. (с) Linups_Troolvalds.
А с какого такого перепугу пользователей линукса должно быть больше 1%? (с) petrun
Вне форума


не прилепите, как бы Вы не пытались
Еще раз отправлю к пониманию Троицы, логоса и тропоса. Где Вы, в русских сказках, увидели в отце и сыновьях ЕДИНУЮ сущность как минимум?
Послушайте, если Вы всерьёз полагаете, что принципы которые богословы ввинчивают в библию понятны только Вам и ещё одному человеку, то Вы ошибаетесь. Но, если Вы восприняли провокационную попытку сравнить сказку из русского фольклора, со сказкой из еврейского фольклора дорабатываемую в течение нескольких тысячелетий серьёзными людьми, всерьёз - мне Вас жаль. Повторюсь, церковь - чисто коммерческое предприятие уже очень долгое время средства привлечения новых пайщиков очень хорошо отработаны, каналы распространения тоже, как и средства защиты бизнеса от внешних нападок. Вот моё мнение.
В детстве я молил бога о велосипеде;
потом понял что бог работает по-другому...
я украл велосипед и стал молить бога о прощении.
Аль Пачино
Вне форума


Ты шот-а нито цытируешь, вот:"26 И сказал бог: сотворим человека по образу Нашему и подобию Нашему, и да владычествует они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле "Для вас лично открыл и прочитал вторую страничку.
Молодец, так глядишь и у нас экзамен сдашь, вон SemyonKozakov будет принимать. А теперь давай разберем это.
"26 И сказал бог: сотворим человека по образу Нашему и подобию Нашему,
А теперь объяснение
и да владычествует они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле "
Что еще непонятно ташему йуному друху?
Добавлено спустя 02 мин 12 с:
У меня свое представление, и в отличии от тебя, я не представляю его как единственное правильное.
Дооо? Я чой-та низаметил. Да. у тебя с этой фразы взыграл комплекс Д"Артаньяна?
Послушайте, если Вы всерьёз полагаете, что принципы которые богословы ввинчивают в библию понятны только Вам и ещё одному человеку, то Вы ошибаетесь. Но, если Вы восприняли провокационную попытку сравнить сказку из русского фольклора, со сказкой из еврейского фольклора дорабатываемую в течение нескольких тысячелетий серьёзными людьми, всерьёз - мне Вас жаль. Повторюсь, церковь - чисто коммерческое предприятие уже очень долгое время средства привлечения новых пайщиков очень хорошо отработаны, каналы распространения тоже, как и средства защиты бизнеса от внешних нападок. Вот моё мнение.
Понтяно, когда начинается слив в теме, мы имеем:
1. А всех специально спровоцровал, JUST AS PLANNED!!!!111
2. Все куплено!!!!11111адынадынадын
3. Это ИМХО и ниипет.
4. ??????
5. PROFIT!
Все ясно.
Отредактировано Rorschach (05-07-11 13:43:13)
Вне форума


сотворим
и мое
сотвориЛ
несколько разные вещи, не находите?
ххх: у тебя iperf есть?
yyy: iperf? перфоратор от Apple чтоле?
xxx: Во всем мире уже известны российские дороги и дураки. Сейчас к ним еще домены добавятся.
Вне форума


kenzzzooo, Ты еще и русский на полставки будешь преподавать?
straus, Ну так в чем была умственная отсталость Исуса? Вы мне так и не ответили.
Вне форума


Послушайте, если Вы всерьёз полагаете, что принципы которые богословы ввинчивают в библию понятны только Вам и ещё одному человеку, то Вы ошибаетесь.
с чего Вы взяли, что я так считаю?
Что за бред? Я веду все к тому, что если уж Вы беретесь критиковать что-то, в данном случае Библию, то уж будьте добры критиковать ее с тех позиций, которые принимают верующие, а не с тех, которые Вы себе придумали сами. Тогда это не будет выглядеть глупо, как это сейчас происходит с Babusha и, в некотором смысле, с Вами тоже.
Добавлено спустя 01 мин 40 с:
Но, если Вы восприняли провокационную попытку сравнить сказку из русского фольклора, со сказкой из еврейского фольклора дорабатываемую в течение нескольких тысячелетий серьёзными людьми, всерьёз - мне Вас жаль.
тогда и не было смысла ее приводить, как и нет нужды теперь сливаться типа "попыткой провокации" 
ххх: у тебя iperf есть?
yyy: iperf? перфоратор от Apple чтоле?
xxx: Во всем мире уже известны российские дороги и дураки. Сейчас к ним еще домены добавятся.
Вне форума


Сын один и он
Иисус
Но в сказке Иван-дурак отжигает как и в НЗ и в ВЗ один
Она не входит ну никак в троицу. Вообще.
Так зачем Вы отца к сыновьям в единство запихнули? Ответ именно на этот тезис.
И да, какие у Исуса были ограничения в умственном развитии, при учете, что собиралась огромное количество народа на его проповеди? Нестыковочка какая-то?
Ну как бы и Иван-дурак тоже не олигофрен. И, что характерно, в конце тоже весь в шоколаде.
В детстве я молил бога о велосипеде;
потом понял что бог работает по-другому...
я украл велосипед и стал молить бога о прощении.
Аль Пачино
Вне форума


straus, ладно. Возьмем Троицу... Несколько вопросов:
1. Кто в нее входит?
2. Кто в ней главный?
ххх: у тебя iperf есть?
yyy: iperf? перфоратор от Apple чтоле?
xxx: Во всем мире уже известны российские дороги и дураки. Сейчас к ним еще домены добавятся.
Вне форума


Но в сказке Иван-дурак отжигает как и в НЗ и в ВЗ один
А что, Исус фигурировал в ВЗ? О_о! Замечательное знание ВЗ и НЗ детектед!
Так зачем Вы отца к сыновьям в единство запихнули? Ответ именно на этот тезис.
Да патамушта:
Никео-Цареградский Символ веры, представляющий собой догмат о Пресвятой Троице, занимает центральное место в богослужебной практике многих христианских церквей и является основой христианского вероучения. Согласно Никео-Цареградскому Символу Веры:
Бог Отец является творцом всего сущего (видимого и невидимого)
Бог Сын предвечно рождается от Бога Отца
Бог Дух Святой предвечно исходит от Бога Отца
Нужное выделил. Вопросы?
Ну как бы и Иван-дурак тоже не олигофрен. И, что характерно, в конце тоже весь в шоколаде.
Ну русские сказки вы тоже не читали. И да, распятие на кресте - это по вашему в шоколаде? 
Вне форума


с чего Вы взяли, что я так считаю?
Что за бред? Я веду все к тому, что если уж Вы беретесь критиковать что-то, в данном случае Библию, то уж будьте добры критиковать ее с тех позиций, которые принимают верующие, а не с тех, которые Вы себе придумали сами. Тогда это не будет выглядеть глупо, как это сейчас происходит с Babusha и, в некотором смысле, с Вами тоже.
Хм, не понятно зачем мне критиковать библию с точки зрения людей которые на мой взгляд заблуждаются? Зачем мне играть на их минном поле? Не вижу логики. Это всё равно, что Вы мне скажете, что Земля плоская, а я Вам скажу, что нет и Вы меня попросите критиковать Вашу точку зрения исходя из того, что Земля плоская.
тогда и не было смысла ее приводить, как и нет нужды теперь сливаться типа "попыткой провокации"
Так действительно всерьёз? Хм, неожиданно. Хотя... ну Вам виднее слился я или нет.
В детстве я молил бога о велосипеде;
потом понял что бог работает по-другому...
я украл велосипед и стал молить бога о прощении.
Аль Пачино
Вне форума


Хм, не понятно зачем мне критиковать библию с точки зрения людей которые на мой взгляд заблуждаются? Зачем мне играть на их минном поле? Не вижу логики. Это всё равно, что Вы мне скажете, что Земля плоская, а я Вам скажу, что нет и Вы меня попросите критиковать Вашу точку зрения исходя из того, что Земля плоская.
аааа, я все понял, вы ставите себя на равне с Н.Коперником, и Дж. Бруно?
Так действительно всерьёз? Хм, неожиданно. Хотя... ну Вам виднее слился я или нет.
Ну а как еще вас понимать? Все виляете вокруг да около так и не ответив нормально ни на один из вопросов.
Добавлено спустя 01 мин 53 с:
straus, И да, вам объыяснили, почему люди до сих пор верят Библии и религии в целом. А вы полезли в теологические изыскания. Я не понимаю, к чему такая реакция. К чему такое осуждение. Как там говорит заповедь: "Не суди и не судим будешь"? 
Вне форума


А теперь объяснение
При чем здесь объяснение, я говорю о том, что бог это отдельный человек.
несколько разные вещи, не находите?
Это глупая трактовка говнобиблии, если боХ Адин, почему написали "сотворим", а не "сотворил"? Все так и написано ("сотворим"), посмотрел еще раз.
то уж будьте добры критиковать ее с тех позиций, которые принимают верующие
Щито? Если верующий будет трактовать "1 Вначале сотворил бог небо и землю" как "Выходи на улицу с топором, отрубай головы, еби трупы!", так мне что, трактовать исходя из этого? Я лично трактую библию так, как в ней написано, не ищу скрытых смыслов, я не привык читать, допустим учебник по физике, с аллегориями.
Удовлетворен GNU/Linux (с) Linups_Troolvalds
13-значный пароль, состоящий из одних цифр, ломается за полчаса (с) Rector. Авторитетный Хакер у себя в классе
Я тебя просто отсюда выпилю. (с) Рехтур. Взламывает анусы по ойпи.
Вне форума


Дестер, Да я бы с удовольтвием, только не унимаются некоторые.
Вне форума


А что, Исус фигурировал в ВЗ? О_о! Замечательное знание ВЗ и НЗ детектед!
Глупое тролленье детектед (ну не верю я, что Вы не поняли что я хотел сказать!)
Хорошо, постараюсь совсем детально в ВЗ основная драма развернулась вокруг непосредственно Бога, который чего то там сотворял, отдыхал, на печи в Эдем спускался со змием и его иголкой в яйце боролся через душевные муки Адама - тварь он дрожащая или право имеет, на Адама обижался и т.д.
Только пожалуйста, не воспримите всё буквально, как кензо
Нужное выделил. Вопросы?
Вопрос один: как Вы понимаете мой вопрос к Вам:
Так зачем Вы отца к сыновьям в единство запихнули? Ответ именно на этот тезис.
Уточню: отца трёх сыновей, один из которых дурак, Вы зачем то приплюсовали к ним заявляя, что 4 не равно 3, помните? Именно после этого я к троице деву Марию добавил - по сюжету сходные персонажи.
Ну русские сказки вы тоже не читали.
Обоснуйте.
И да, распятие на кресте - это по вашему в шоколаде?
Я написал в конце, а не в середине.
Добавлено спустя 03 мин 39 с:
straus, ладно. Возьмем Троицу... Несколько вопросов:
1. Кто в нее входит?
2. Кто в ней главный?
Какую троицу Вы имеете ввиду?
И это ... мне зачётку где можно взять, а то университет уже давно закончил?
Добавлено спустя 05 мин 27 с:
Дестер, Да я бы с удовольтвием, только не унимаются некоторые.
Конечно, здесь два луча в моё тёмное царство ни как не пробьются. Правда уже близок тот свет тоннеля - экзаменовать начали.
простите не то нажал
Отредактировано straus (05-07-11 14:27:49)
В детстве я молил бога о велосипеде;
потом понял что бог работает по-другому...
я украл велосипед и стал молить бога о прощении.
Аль Пачино
Вне форума


Я лично трактую библию так, как в ней написано, не ищу скрытых смыслов, я не привык читать, допустим учебник по физике, с аллегориями.
лично Ваша трактовка не имеет никакого значения
и Вы уж сравнили физику, в которой аллегорий не может быть по определению, и религиозную литературу, в которой аллегориям самое место 
Какую троицу Вы имеете ввиду?
начнем с православной, если захотите потом перейдем к католической.
Это глупая трактовка говнобиблии, если боХ Адин, почему написали "сотворим", а не "сотворил"? Все так и написано ("сотворим"), посмотрел еще раз.
потому, что глагол сотворим - будущего времени, в отличии от сотворил, который прошедшего
По поводу сотворим во множественном числе... Что есть Элохим? 
Добавлено спустя 01 мин 09 с:
здесь два луча в моё тёмное царство ни как не пробьются
я таки Вас умоляю
сдались Вы мне
исчо раз для особенно непонимающих - я таки атеист 
ххх: у тебя iperf есть?
yyy: iperf? перфоратор от Apple чтоле?
xxx: Во всем мире уже известны российские дороги и дураки. Сейчас к ним еще домены добавятся.
Вне форума


Глупое тролленье детектед (ну не верю я, что Вы не поняли что я хотел сказать!)
Тэкс, начнем с начала:
straus пишет:Но в сказке Иван-дурак отжигает как и в НЗ и в ВЗ одинА что, Исус фигурировал в ВЗ? О_о! Замечательное знание ВЗ и НЗ детектед!
Не я же сравнил Ивана-дурака с Исусом, не? Так у кого глупое тролление?
Хорошо, постараюсь совсем детально в ВЗ основная драма развернулась вокруг непосредственно Бога, который чего то там сотворял, отдыхал, на печи в Эдем спускался со змием и его иголкой в яйце боролся через душевные муки Адама - тварь он дрожащая или право имеет, на Адама обижался и т.д. Только пожалуйста, не воспримите всё буквально, как кензо
Буквально я не воспринимаю. У вас в голове сумбур. Достоевский-то причем?
Уточню: отца трёх сыновей, один из которых дурак, Вы зачем то приплюсовали к ним заявляя, что 4 не равно 3, помните? Именно после этого я к троице деву Марию добавил - по сюжету сходные персонажи.
Уточню. Троица - это не братья. Троица: отец, сын и святой дух. Вы брата от отца отличить можете или полный сумбур уже?
Я написал в конце, а не в середине.
В конце он вообще умер и вознесся на небо. Потом еще апостолам являлся. Тут можно провести аналогию с Шексиром и Гамлетом. Да?
Конечно, здесь два луча в моё тёмное царство ни как не пробьются. Правда уже близок тот свет тоннеля - экзаменовать начали.
А это уже батхертом попахивает.
Добавлено спустя 02 мин 28 с:
говорю о том, что бог это отдельный человек.
А кому мне доверять больше? Теологическим учениям, которым 2000 лет или тебе? Пруфов, что Б-г - это человек ты так и не привел.
Вне форума


аааа, я все понял, вы ставите себя на равне с Н.Коперником, и Дж. Бруно?
Так Вы сомневаетесь, что Она вертится? Не буду вас переубеждать - боюсь сожжёте, как еретика.
Ну а как еще вас понимать? Все виляете вокруг да около так и не ответив нормально ни на один из вопросов.
Какие вопросы про триединство, логос и т.д.? Я понимаю что в это хотят вложить, но от Вас я хочу добиться ответа - зачем, если этот ответ отличается от: "для оболванивания людей поддержания религии" и он у Вас есть - озвучьте.
straus, И да, вам объыяснили, почему люди до сих пор верят Библии и религии в целом. А вы полезли в теологические изыскания. Я не понимаю, к чему такая реакция. К чему такое осуждение. Как там говорит заповедь: "Не суди и не судим будешь"?
А где я высказывал непонимание почему люди до сих пор верят библии и религии в целом? Люди в мире много чему верят. Вопрос, как раз, верите ли в это Вы и кензо, в то, что здесь горячо отстаиваете. А то ведь люди приходят в Старый Город и верят, что огонь с небес спускается, а вокруг в канделябрах и под потолком люминесцентные лампы горят. Вы тоже верите в огонь с небес - одного порядка вещи с библией какую бы теологическую основу под её текст не подводили.
Добавлено спустя 28 мин 27 с:
Тэкс, начнем с начала:
Не я же сравнил Ивана-дурака с Исусом, не? Так у кого глупое тролление?
Нет, это не начало - вначале было слово утрированное сравнение библии с русскими сказками, на этом можно было бы и закончить, поскольку как теологи трактуют сказку совершенно не важно.
Буквально я не воспринимаю. У вас в голове сумбур. Достоевский-то причем?
Вот именно после Достоевского уже сильные сомнения у меня в этом.
Уточню. Троица - это не братья. Троица: отец, сын и святой дух. Вы брата от отца отличить можете или полный сумбур уже?
Уточню. Русская сказка это не библия. Вы можете читать сообщения оппонента, а не придумывать, что он должен Вам возразить.
Хмм, что то мне подсказывает, что Ваше понимание догм христианства не так уж и чисто, коль в моём сравнении Вы значимым ставите степень родства
В конце он вообще умер и вознесся на небо. Потом еще апостолам являлся. Тут можно провести аналогию с Шексиром и Гамлетом. Да?
На небо это где? Какой Шекспир!? Вы в своём уме? Мы о библии говорим!
А это уже батхертом попахивает.
Да собственно, всё равно чем там рядом с Вами попахивает
Отредактировано straus (05-07-11 16:25:51)
В детстве я молил бога о велосипеде;
потом понял что бог работает по-другому...
я украл велосипед и стал молить бога о прощении.
Аль Пачино
Вне форума


Так Вы сомневаетесь, что Она вертится? Не буду вас переубеждать - боюсь сожжёте, как еретика.
Да я и не сомневаюсь. Это вы за эдакого борцуна себя выдаете. Даже готовы на аутодофе пойти.
Какие вопросы про триединство, логос и т.д.? Я понимаю что в это хотят вложить, но от Вас я хочу добиться ответа - зачем, если этот ответ отличается от: "для оболванивания людей поддержания религии" и он у Вас есть - озвучьте.
Это просто основные эм.... аксиомы религиозного учения. Оболванивание или необолванивание, это ваше ИМХО, не?
А где я высказывал непонимание почему люди до сих пор верят библии и религии в целом?
Это основной вопрос топика, не?
Люди в мире много чему верят. Вопрос, как раз, верите ли в это Вы и кензо, в то, что здесь горячо отстаиваете.
Я? А вам действительно интересно? Разговаривать осмысленно можно только с тем человеком, который понимает, на чем строится эта теологическая теория. Вы вообще ни в зуб ного и единственные ваши доводы: не читал, но осуждаю, и все это хуйня, созданная для получения профита хитрожопыми ЕРЖ. Это мы поняли, но зачем бурление дальше разводить?
А то ведь люди приходят в Старый Город и верят, что огонь с небес спускается, а вокруг в канделябрах и под потолком люминесцентные лампы горят. Вы тоже верите в огонь с небес - одного порядка вещи с библией какую бы теологическую основу под её текст не подводили.
Вот что я верю - это мои проблемы. Но скажем так, вот что верят, то кто приходит посмотреть на это - совсем другое. Этьо их вера, их жизненная позиция, их изненный путь, е-мое, и осуждать их за это, осуждать за то, что они выбрали - как-то некорректно, не так ли?
Нет, это не начало - вначале было слово утрированное сравнение библии с русскими сказками, на этом можно было бы и закончить, поскольку как теологи трактуют сказку совершенно не важно.
Принятая теологическая трактовка Библии одна. Ваши рассуждения теологам неинтересны, не?
Вот именно после Достоевского уже сильные сомнения у меня в этом.
Да, а как сие понимать. Начали со сказок, а закончили:
тварь он дрожащая или право имеет
Мля, ну симищно!
Уточню. Русская сказка это не библия. Вы можете читать сообщения оппонента, а не придумывать, что он должен Вам возразить.
Спасибо, кэп. Это у тебя русская сказка оч. похожа на Библию, ибо там тоже описаны принципы троицы и триединства.
На небо это где?
Ну прочитай Библию жеж!
Какой Шекспир!? Вы в своём уме?
В своем, если у вас Исус и Иван-дурак - в принципе одно и тоже. То и я могу сравнить призрака отца Гамлета, с бестелесным духом Исуса, являющимся к апостолам, а Шекспир тоже так вот вольно трактовал Библию для получения профита. Бред ведь, да? А вот вы как раз таким вот и занимаетесь 2-ой день подряд.
Да собственно, всё равно чем там рядом с Вами попахивает
Да это не рядом со мной попахивает. Инфа - 100%!
Вне форума
[ Сгенерировано за 0.014 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 1.87 Мбайт (Пик: 1.95 Мбайт) ]