ЕГЭ по информатике

Linups_Troolvalds · 30-07-11 02:20:30

mav пишет:

Кто хочет и может, будет грызть интегралы и термодинамики, а всякие гопобивисы не будут занимать место в школах и тянуть класс назад, т.к. они все равно прокурят все мозги в туалете.

Достаточно эффективным выглядит подход, при котором группа делится в соответствии со своими возможностями и склонностями на подгруппы, к которым предъявляются разные требования, применяются разные методики, и которые в итоге получают разные свидетельства о образовании. Попытка заставить разных по способностям и развитию людей соответствовать единым требованиям, безусловно, снижает планку для наиболее способных и делает из менее способных «аутсайдеров». Причем «неспособность» не тождественна недоразвитости и бездарности, велик процент людей, для которых не годится тот «единственно верный» метод, который задекларирован системой образования. Мир, к тому же, не делится на белое и черное, нет четкого разделения на «тех, кто хочет и может» и «гопобивисов». Можно выделить гораздо больше типов, к которым неприменимы одинаковые методы. И тех же гопников из сортира тоже можно развивать, но не путем анального изнасилования интегралами.

Отредактировано Linups_Troolvalds (30-07-11 02:20:56)

Гареев Станислав · 30-07-11 10:34:39

Luca пишет:

В СССР тоже было уйма образованных людей, только к чему это привело?

Если бы не маразм управления... то всё было бы очень хорошо. Ты ещё скажи что ВО развалило СССР.

wr224 · 30-07-11 14:15:24

savuor пишет:

wr224, пропуская типичную двач-истерику про "гроши", "нинужно" и "асиливание", замечу, что в школе code-monkey не просто не готовят, но и не должны готовить: это задача высшего и средне-специального образования.

Тогда зачем в школе готовить математиков? Математика наука прикладная, если что. Вот и пишут, что практической ценности нет у такой подготовки

Linups_Troolvalds пишет:

Развитие человека как вида диктует нам жесткие условия: постепенно набор знаний, которые необходимо иметь к моменту окончания школы, увеличивается.

Да, вот только вид хомо сапиенс все тот же и размер мозга в сантиметрах в кубе тоже

Linups_Troolvalds пишет:

Он не научится мыслить.

Че ты все за "человека" беспокоишься, главное ты же умеешь lol

Linups_Troolvalds пишет:

Он научится пользоваться инструкциями по применению калькулятора и формул.

Те экскаваторщик прежде чем сесть в кабину обязательно должен вырыть яму лопатой самостоятельно, ну не бред же

Linups_Troolvalds пишет:

А научиться языку от спеллчекера не представляется возможным.

А вот установлено, что люди, которые много читают, грамотнее нечитающих, учатся ведь

Linups_Troolvalds пишет:

явно не поможет научиться думать.

Linups_Troolvalds пишет:

чтобы человек научился логически и абстрактно мыслить.

Запарил уже

Добавлено спустя 10 мин 13 с:

Гареев Станислав пишет:

Если бы не маразм управления... то всё было бы очень хорошо. Ты ещё скажи что ВО развалило СССР.

Стасик, у тебя у самого то во есть? Или ты менеджмент изучал где-то?

Гареев Станислав · 30-07-11 14:33:39

wr224 пишет:

у тебя у самого то во есть

Нет. Но я знал одного очень хорошего человека с 4 высшими образованиями. Очень кстати приятно общаться с умными людьми.

Rorschach · 30-07-11 14:56:31

Гареев Станислав пишет:

Нет. Но я знал одного очень хорошего человека с 4 высшими образованиями. Очень кстати приятно общаться с умными людьми.

А вот им с тобой не приятно. big_smile

Гареев Станислав · 30-07-11 15:02:37

Rorschach пишет:

А вот им с тобой не приятно.

Не зная обстоятельств и тем бесед не говори так.

Rorschach · 30-07-11 21:34:18

Гареев Станислав пишет:

Не зная обстоятельств и тем бесед не говори так.

не говори что мне делать, хотя ты уже идешь на х*й.

SemyonKozakov · 30-07-11 21:40:34

Rorschach пишет:

хотя ты уже идешь на х*й.

А вот это уже тянет на полноценный /report.

savuor · 31-07-11 00:33:21

wr224 пишет:

Тогда зачем в школе готовить математиков? Математика наука прикладная, если что. Вот и пишут, что практической ценности нет у такой подготовки

Не готовят в школе математиков. Того, что дают в школе, недостаточно для того, чтобы стать математиком. Однако вполне достаточно, чтобы поступить в вуз и получить там специальность, требующую знания математики, вроде программиста.
Cтоп... Ты сказал математика наука прикладная?? С тобой все в порядке, уважаемый?

wr224 пишет:

Те экскаваторщик прежде чем сесть в кабину обязательно должен вырыть яму лопатой самостоятельно, ну не бред же

В твоей интерпретации - всяко бред, чего ж тут удивляться...

wr224 пишет:

Запарил уже

Наверное, это действительно важно, м?
То, что "умение мыслить" нельзя ни пощупать, ни оценить в деньгах, для тебя уже достаточно серьезная причина от него отмахнуться?

Отредактировано savuor (31-07-11 00:35:17)

Гареев Станислав · 31-07-11 00:49:46

Rorschach пишет:

не говори что мне делать

Не указывай мне место.

Ну ты понял.

msAVA · 31-07-11 00:57:07

Вообще, претензий к системе образования (любой страны) есть много. Говоря про родные осины следует отметить, что нынешняя система крайне уродлива в первую очередь из-за отсутствия внятной и реальной парадигмы.

Совершенно непонятно, кого должна готовить школа. Будущих кого? Научных работников? Инженеров? "Эффективных менагеров"? Быдло-прислугу? С одной стороны имеем призывы к личностно-ориентированной педагогике и развитию индивидуальности, с другой -- ЕГЭ, непонятно что замеряющий, с третьей -- реальное содержание школьной программы, не нацеленной ни на первое, ни на второе.

Перекосы в информатике совершенно естественны, так как неясно, что это такое. Школьная дисциплина к науке "Информатика" отношения не имеет, проверять навыки компьютерной грамотности на ЕГЭ бессмысленно в силу фрагментарности и эклектичности содержания предмета, вытекающего опять же из-за отсутствия чёткого понимания, что требуется изучать и из-за реального положения дел, компьютерным парком и набором ПО. Потому в ЕГЭ выносятся тупо усложнённые вопросы вопросы рафинированного академического знания вроде двоичной арифметики и кретинизмы вроде "Какое ядро у ОС Линукс?"

Rorschach · 31-07-11 10:49:32

Гареев Станислав пишет:

Не указывай мне место.

или что? big_smile

Гареев Станислав · 31-07-11 13:51:30

Rorschach пишет:

или что?

Включу ЧСВ и растаптываю тебя big_smile
Кстати, я могу тебе задать такой же вопрос smile

mav · 31-07-11 19:27:45

Вы еще подеритесь. Детский сад "Двачик".

Rorschach · 31-07-11 20:35:51

Гареев Станислав пишет:

Кстати, я могу тебе задать такой же вопрос

rzd.ru - переводим стрелки из Пятигорска

wr224 · 01-08-11 12:22:49

savuor пишет:

Того, что дают в школе, недостаточно для того, чтобы стать математиком.

Это "образно" всякая булева алгебра в тесте в не самом простом ее варианте как бы намекает

savuor пишет:

Cтоп... Ты сказал математика наука прикладная?? С тобой все в порядке, уважаемый?

Ну в альтернативной вселенной она может быть и естественной, не отрицаю lol

savuor пишет:

В твоей интерпретации - всяко бред, чего ж тут удивляться...

Чем моя интерпретация плоха?

savuor пишет:

Наверное, это действительно важно, м?
То, что "умение мыслить" нельзя ни пощупать, ни оценить в деньгах, для тебя уже достаточно серьезная причина от него отмахнуться?

Именно, что "умение мыслить" это абстрактное философское "вакуумное" понятие, и степень его важности каждый для себя определяет сам как и степень скажем свободы

msAVA · 01-08-11 14:24:04

wr224 пишет:

Ну в альтернативной вселенной она может быть и естественной, не отрицаю

Математика есть фундаментальная (или "чистая наука") и прикладная, к которой в советские времена относили и программирование. Но чел имел в виду, что "математика" без прилагательного подразумевает именно "чистую" математику.

wr224 пишет:

что "умение мыслить" это абстрактное философское "вакуумное" понятие, и степень его важности каждый для себя определяет сам как и степень скажем свободы

Педагогическая проблема заключается в том, что это умение нельзя измерить.

savuor · 01-08-11 19:08:46

wr224 пишет:

Это "образно" всякая булева алгебра в тесте в не самом простом ее варианте как бы намекает

И все ж таки, ничего архисложного в школах не дают. Булеву алгебру, упомянутую тобой, дают ровно в том объеме, чтобы абитуриент понимал, чему его учат в вузе, ничего избыточного там нет.

wr224 пишет:

Чем моя интерпретация плоха?

Считается, что человек знает, как копается земля, независимо от того, сколько раз он держал в руках лопату. Так что твоя "интерпретация" - попросту доведение до абсурда.
Использование инструментов должно опираться на полное понимание того, как эти инструменты работают. Кому-то чтобы понять, нужно услышать кучу теории. До кого-то доходит "через руки". Достучаться же надо до наибольшего количества народу, следовательно, используем оба метода.

wr224 пишет:

Ну в альтернативной вселенной она может быть и естественной, не отрицаю

Сосбтно msAVA уже все объяснил.

wr224 пишет:

и степень его важности каждый для себя определяет сам как и степень скажем свободы

Типа "дураку не надо, а умный и сам поймет"?
Только вот в реальности между теми, кто "сам" и кому "нинужно" есть огромная пропасть в лице талантливых, но ленивых ребят, из которых тоже было бы неплохо что-то слепить. Кроме того, школьный возраст все же еще не тот возраст, когда человек может объективно оценить и степень важности "умения мыслить", и "личной свободы".

Дестер · 03-08-11 17:59:30

Двачеры, вкиньте копипасту про французов, не умеющих складывать дроби, плиз.

savuor · 03-08-11 18:40:52

Дестер, вот, например.

Дестер · 03-08-11 18:45:25

Благодарю.

Форум StopLinux

Объявление

#26 30-07-11 02:20:30

Re: ЕГЭ по информатике

#27 30-07-11 10:34:39

Re: ЕГЭ по информатике

#28 30-07-11 14:15:24

Re: ЕГЭ по информатике

#29 30-07-11 14:33:39

Re: ЕГЭ по информатике

#30 30-07-11 14:56:31

Re: ЕГЭ по информатике

#31 30-07-11 15:02:37

Re: ЕГЭ по информатике

#32 30-07-11 21:34:18

Re: ЕГЭ по информатике

#33 30-07-11 21:40:34

Re: ЕГЭ по информатике

#34 31-07-11 00:33:21

Re: ЕГЭ по информатике

#35 31-07-11 00:49:46

Re: ЕГЭ по информатике

#36 31-07-11 00:57:07

Re: ЕГЭ по информатике

#37 31-07-11 10:49:32

Re: ЕГЭ по информатике

#38 31-07-11 13:51:30

Re: ЕГЭ по информатике

#39 31-07-11 19:27:45

Re: ЕГЭ по информатике

#40 31-07-11 20:35:51

Re: ЕГЭ по информатике

#41 01-08-11 12:22:49

Re: ЕГЭ по информатике

#42 01-08-11 14:24:04

Re: ЕГЭ по информатике

#43 01-08-11 19:08:46

Re: ЕГЭ по информатике

#44 03-08-11 17:59:30

Re: ЕГЭ по информатике

#45 03-08-11 18:40:52

Re: ЕГЭ по информатике

#46 03-08-11 18:45:25

Re: ЕГЭ по информатике

Подвал форума