Testing и флешки

Белая рысь · 01-09-11 23:41:30

Насладившись вдоволь IceWeasel 3.5, я переключился на Testing, решив, что это ещё не Unstable и как-нибудь выживу. Как оказалось, зря. На мою флешку после обновления оно среагировало вот так:

В связи с этим, у меня вопрос: это ваш уак такой удобный? xD

Rorschach · 01-09-11 23:44:11

Белая рысь, xinitrc дай зацепить.

Babusha · 01-09-11 23:48:33

А у меня всегда вечно глючат все переносные устройства в линупсе, ошибки "input/output error" все время сыпались, а вставить флешку и подсоединить и открыть регулярно получалось только с десятого раза, а отмонтировать тоже любило зависнуть и прочая хуита, бесило очень, а кривые программы записи дисков регулярно портачили с записью на rw, тогда, как, в винде все еще работало, пруфов не будет.

Майор Очевидность · 01-09-11 23:49:31

Белая рысь,
вот это шрифты!
ни в сказке, ни пером big_smile

по теме:
сидите уж на stable, иначе придётся уйму времени возиться с консолью, правя за майнтейнерами вот такие вот, а-ля «мал клоп, да вонюч», недоработки.

▼Скрытый текст

Добавлено спустя 05 мин 11 с:
Babusha,
ну тут уж, дорогой мой, это Вам руки выпрямлять надо.
хотя в чём-то Вы правы, это не отменяет того факта, что в Windows дисковые операции были возможны и с кривыми руками…

Babusha · 01-09-11 23:59:12

Майор Очевидность пишет:

это Вам руки выпрямлять надо.

Дальше не читал, до свидания, вечно вам сказать нечего sad , linups-fail.

Отредактировано Babusha (01-09-11 23:59:28)

msAVA · 02-09-11 00:01:02

Белая рысь пишет:

На мою флешку после обновления оно среагировало вот так

Это у Дебиана карма такая, он с флешками работает отвратительно со времён введения dbus и hal. Раньше вопрос решался принудительным созданием соответствующих файлов устройств в /dev и прописыванием в fstab. Теперь так не получается, так как то файл система удалит, то создаст новый при втыкании флешки и параметры fstab не подходят.

Майор Очевидность · 02-09-11 00:01:57

Babusha,
да сказать-то мне много чего есть, только относительно Вас, а не Linux.
но да, Linux здесь бесспорно пролажал.
он вряд ли когда-нибудь будет совместим со всеми типами пользователей.

Babusha · 02-09-11 00:10:08

Майор Очевидность, не надо разработчикам искать проблемы у пользователей, проблемы у них самих, если не работает монтирование флешек как надо в дефолтной уебунте, чья это вина?

Майор Очевидность · 02-09-11 00:13:57

Babusha,
ну так я и говорю, пусть на stable остаётся big_smile
а лучше на Windows переходит.
в Windows нет никакого testing: там всё или ещё не выпущено, или давно отработано и оттестировано.

Linups_Troolvalds · 02-09-11 00:16:20

Белая рысь, выясните причину появления этого сообщения. Освоение UNIX-way начинается именно с умения видеть причину, а не следствие с бантиками и кнопочками.

Майор Очевидность · 02-09-11 00:26:06

Linups_Troolvalds пишет:

Освоение UNIX-way начинается именно с умения видеть причину

ну так причину-то должен видеть (и править) не пользователь, а сама система, раз уж гордо величает себя десктопной.
ведь, согласитесь — элементарная же вещь, право слово! подключить флэш-накопитель!
упреждая выпады в стиле «это не родная FS для Linux», возражу — это самая распространённая FS, и её поддержку десктопная система предоставлять обязана, если нацелена обрести какую-никакую популярность.

Белая рысь · 02-09-11 01:21:43

Linups_Troolvalds пишет:

Белая рысь, выясните причину появления этого сообщения. Освоение UNIX-way начинается именно с умения видеть причину, а не следствие с бантиками и кнопочками.

Не понял... Что непонятного-то? Не вникая в подробности: NTFS-3G собрана с внешним модулем (?) FUSE, благодаря чему весь этот конструкт работает только от рута. Возьмите сорцы и соберите NTFS-3G со встроенным FUSE. И ведущая в никуда ссылка. Ну, блин... И ладно бы пароль рута просило... Нет, просто послало на хер.

Добавлено спустя 13 мин 21 с:

Rorschach пишет:

Белая рысь, xinitrc дай зацепить.

#!/bin/sh

# /etc/X11/xinit/xinitrc
#
# global xinitrc file, used by all X sessions started by xinit (startx)

# invoke global X session script
. /etc/X11/Xsession

Linups_Troolvalds · 02-09-11 02:02:25

Белая рысь пишет:

NTFS-3G собрана с внешним модулем (?) FUSE, благодаря чему весь этот конструкт работает только от рута.

С вопросом вы знакомы плохо, ФС в юзерспейсе прекрасно работают без прав рута. Чему примером является vmware-mount. Да, NTFS не является сильно востребованной в линуксах, поэтому вам надо либо настроить систему индивидуально, либо монтировать с правами рута и не париться. То есть технически это возможно, но «на кончиках пальцев»©Вильям Гейц вам это не преподнесли. В любом случае, наличие технической возможности сильно лучше созерцания сообщений о Неизвестной файловой системе™, о которой любит сообщать одна популярная ОС, увидев что-то кроме NTFS и FAT.

Белая рысь · 02-09-11 02:08:35

Linups_Troolvalds пишет:

С вопросом вы знакомы плохо, ФС в юзерспейсе прекрасно работают без прав рута.

Да-а-а-а? А вот правильная ссылка с Вами не согласна...

Why can’t unprivileged users mount block devices?
or
Why do I get “fusermount: option blkdev is privileged” error?
Unprivileged block device mounts work only if all the below requirements are met:
1.ntfs-3g is compiled with integrated FUSE support
2.the ntfs-3g binary is at least version 1.2506
3.the ntfs-3g binary is set to setuid-root
4.the user has access right to the volume
5.the user has access right to the mount point
The root user can make an ntfs-3g binary setuid-root as shown below
chown root $(which ntfs-3g)
chmod 4755 $(which ntfs-3g) In such case the driver will also be able
•to fix common FUSE kernel module loading problems
•to create the required but sometimes incorrectly removed or missing FUSE device file
Please note that using setuid-root can result unforeseen privilege escalation and its usage is discouraged. Only the absolutely trusted users must be granted such access. Below is an example how this can be done for users in the ntfsuser group to be able to mount any NTFS volume if they have also the needed volume access rights. chown root.ntfsuser $(which ntfs-3g)
chmod 4750 $(which ntfs-3g) The setuid-root ntfs-3g driver applies the principle of least privilege during its lifetime as a safety measure.

Ключевые моменты выделил.
Говоря по-русски: дистрибоваятели облажались по полной программе, сделав этот самый FUSE внешним. И кто в вопросе хреново разбирается, кроме меня?

Добавлено спустя 02 мин 43 с:

Linups_Troolvalds пишет:

В любом случае, наличие технической возможности сильно лучше созерцания сообщений о Неизвестной файловой системе™, о которой любит сообщать одна популярная ОС, увидев что-то кроме NTFS и FAT.

А эта самая ОС никогда не заявляла, что поддерживает что-то, кроме. А одна неизвестная ОС кичится тем, что поддерживает ВСЁ. А вот самую распространённую на текущий день ФС ниасилила...

Добавлено спустя 16 мин 19 с:
PS: Да, я пукнул в лужу, у меня исключительно догадки о статистике использования ФС.

Отредактировано Белая рысь (02-09-11 02:09:43)

Linups_Troolvalds · 02-09-11 02:31:17

Белая рысь пишет:

Да-а-а-а? А вот правильная ссылка с Вами не согласна...

Правильная ссылка говорит о работе ntfs-3g, а не ФС в юзерспейсе вообще. Поверьте, монтируются диски vmware без всяких рутов.

Белая рысь пишет:

И кто в вопросе хреново разбирается, кроме меня?

У дистростроителей были свои причины, возможно. Но чего париться, монтируйте под рутом, это просто же.

Белая рысь пишет:

А одна неизвестная ОС кичится тем, что поддерживает ВСЁ.

Не имею такой информации. Хотя технически это так и есть, насколько это возможно в нынешних условиях.

Белая рысь пишет:

А вот самую распространённую на текущий день ФС ниасилила...

Ниасилила настройку автоматизированного монтирования этой ФС пользователем, потому что эта ФС в линуксе не используется. Вот если будет такая реакция на флешку с ext2 – соглашусь, что это косяк.

Белая рысь · 02-09-11 02:41:34

Linups_Troolvalds пишет:

Правильная ссылка говорит о работе ntfs-3g, а не ФС в юзерспейсе вообще.

Да? А я говорил о своей флешке, которая, как это ни прискорбно, NTFS. А "ФС в юзерспейсе вообще" меня интересуют не больше сферического коня в вакууме. И про fstab я тоже знаю. xD

Linups_Troolvalds пишет:

Поверьте, монтируются диски vmware без всяких рутов.

А флешки вот в NTFS не монтируются. roll

Linups_Troolvalds пишет:

Ниасилила настройку автоматизированного монтирования этой ФС пользователем, потому что эта ФС в линуксе не используется.

Вот поэтому - 1%. Пока линухи находятся в роли догоняющих, они обязаны поддерживать. smile Я уж не говорю про то, что правильная ссылка указала, как реализовать автомаунт. Дебиановаятели неграмотные? smile

Linups_Troolvalds пишет:

Вот если будет такая реакция на флешку с ext2 – соглашусь, что это косяк.

А я не соглашусь. Это будет не косяк, а феерический пиздец: не смочь смонтировать флешку в родной ФС.

Linups_Troolvalds пишет:

Но чего париться, монтируйте под рутом, это просто же.

Хм... Мне каждый раз открывать в консольку и вводить mount /dev/sdb1 /media/usb0 (спасибо, хоть остальные параметры автодетектятся нормально)? Собственно, мы вернулись к вопросу из топика:

Белая рысь пишет:

это ваш уак такой удобный? xD

Отредактировано Белая рысь (02-09-11 02:42:56)

wr224 · 02-09-11 08:39:00

Linups_Troolvalds пишет:

С вопросом вы знакомы плохо

С каким вопросом??? У человека проблема, с чего он должен решать проблему криво работающей системы? Потому что это линух, а не винда? Да пошел в ж*пу этот линух тогда, Белая Рысь, сноси это задротство уже

terminaLtor · 02-09-11 08:52:46

Белая рысь,
алгоритм для 7 класса

Аny questions?

Linups_Troolvalds · 02-09-11 09:14:52

Белая рысь пишет:

Пока линухи находятся в роли догоняющих, они обязаны поддерживать.

Вы путаете. Линукс – это не «такой малораспространенный аналог виндовс». Поэтому могут быть дистрибутивы, где «должны», а могут быть и такие, которые «не обязаны». Дебиан является дистрибутивом для специалистов и энтузиастов/разработчиков(причем ветка testing более для вторых), так что если вы его используете, то это вы должны уметь находить «правильную ссылку» и настраивать себе автомонтирование экзотических для линукса ФС, если вам это требуется.

Белая рысь пишет:

Это будет не косяк, а феерический пиздец: не смочь смонтировать флешку в родной ФС.

Не надо передергивать, смонтировать может дебиан как ext[234], так и ntfs. Непременное монтирование из GUI не является таким уж необходимым и обязательным.

Отредактировано Linups_Troolvalds (02-09-11 09:15:51)

wr224 · 02-09-11 09:18:05

Linups_Troolvalds пишет:

настраивать себе автомонтирование экзотических для линукса ФС

Те у линуха свои стандарты, отличные от стандартов, которые использует весь остальной мир?

Linups_Troolvalds пишет:

Непременное монтирование из GUI не является таким уж необходимым и обязательным.

Ага в век планшетов монтирование из гуи не является необходимым, ты видимо просто не в то время родился, бывают такие люди

Угрюм Бурчеев · 02-09-11 11:11:30

Вот поэтому - 1%. Пока линухи находятся в роли догоняющих, они обязаны поддерживать.

я переключился на Testing, решив, что это ещё не Unstable и как-нибудь выживу.

Ну вот ты и тестишь, а как ты хотел? О ошибках пиши на багтрекер.
Ты сам себе злобный буратино.
Странно ставить тестовый дистрибутив, а потом плакаться о его ошибках. Он именно и расчитан на выявление таких глюков и их устранения.

Rorschach · 02-09-11 11:29:38

Белая рысь, У тебя hal или d-bus стоит? Если d-bus, то попробуй дописать в xinitе

ck-launch-session dbus-launch

Белая рысь · 02-09-11 12:27:32

wr224 пишет:

Белая Рысь, сноси это задротство уже

Да ну, не всё же в WoW задротить. smile

terminaLtor пишет:

Аny questions?

Ага. Со Stable на Testing переехать можно без проблем, а вот в обратную сторону - никак. Только переустановкой ОС.

Linups_Troolvalds пишет:

вы должны уметь находить «правильную ссылку» и настраивать себе автомонтирование экзотических для линукса ФС, если вам это требуется.

Дык, как бы, я нашёл "правильную ссылку", в которой ангельским по белому было сказано, что для нормального монтирования под непривилегированным пользователем мне нужно пересобрать ntfs-3g с internal FUSE. Но мне лень, честно. Я пока в винде посижу.

Linups_Troolvalds пишет:

Непременное монтирование из GUI не является таким уж необходимым и обязательным.

Пока система позиционирует себя, как десктопную (а Debian позиционирует), Вы неправы.

Угрюм Бурчеев пишет:

Ну вот ты и тестишь, а как ты хотел? О ошибках пиши на багтрекер.

Да она, как бы, уже... В багтрекере...

Угрюм Бурчеев пишет:

Ты сам себе злобный буратино.

Я им стал в момент установки себе этого чуда орнитологии.

Угрюм Бурчеев пишет:

Он именно и расчитан на выявление таких глюков и их устранения.

Имхо, на выявление ТАКИХ глюков рассчитан Unstable. И документация, кстати, в которой ангельским по белому написано, как нужно собрать NTFS-3G, дабы всё монтировалось из-под юзера.

Rorschach · 02-09-11 13:09:03

Белая рысь, Ты таки потроллить захотел или как? Совет помог?

msAVA · 02-09-11 13:39:00

Linups_Troolvalds пишет:

смонтировать может дебиан

Может и монтирует. Но только на чтение, на запись требуется уже рутовые права (ФС: vfat). Ещё косяк: при записи больших файлов (>600M) флешка отваливается.

Хотя справедливости ради: может это флешка уже заезженная.

Отредактировано msAVA (02-09-11 13:43:38)

Форум StopLinux

Объявление

#1 01-09-11 23:41:30

Testing и флешки

#2 01-09-11 23:44:11

Re: Testing и флешки

#3 01-09-11 23:48:33

Re: Testing и флешки

#4 01-09-11 23:49:31

Re: Testing и флешки

#5 01-09-11 23:59:12

Re: Testing и флешки

#6 02-09-11 00:01:02

Re: Testing и флешки

#7 02-09-11 00:01:57

Re: Testing и флешки

#8 02-09-11 00:10:08

Re: Testing и флешки

#9 02-09-11 00:13:57

Re: Testing и флешки

#10 02-09-11 00:16:20

Re: Testing и флешки

#11 02-09-11 00:26:06

Re: Testing и флешки

#12 02-09-11 01:21:43

Re: Testing и флешки

#13 02-09-11 02:02:25

Re: Testing и флешки

#14 02-09-11 02:08:35

Re: Testing и флешки

#15 02-09-11 02:31:17

Re: Testing и флешки

#16 02-09-11 02:41:34

Re: Testing и флешки

#17 02-09-11 08:39:00

Re: Testing и флешки

#18 02-09-11 08:52:46

Re: Testing и флешки

#19 02-09-11 09:14:52

Re: Testing и флешки

#20 02-09-11 09:18:05

Re: Testing и флешки

#21 02-09-11 11:11:30

Re: Testing и флешки

#22 02-09-11 11:29:38

Re: Testing и флешки

#23 02-09-11 12:27:32

Re: Testing и флешки

#24 02-09-11 13:09:03

Re: Testing и флешки

#25 02-09-11 13:39:00

Re: Testing и флешки

Подвал форума