OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

MOP3E · 22-10-11 21:56:23

terminaLtor пишет:

Есть собственный ODT

terminaLtor пишет:

Можно нарисовать в DRAW и Врайтере, экспортировать svg. Должно хватать.

Не, ты всё-таки упёртый. Например, кто-то из соседней организации прислал тебе документ для рецензирования и согласования, а ты его не то что отрецензировать и исправить - ты даже открыть в своём ООо корректно не можешь. Все изображения нечитаемые, формулы тоже не отображаются, не говоря уже о том, что ООо "не умеет" совместную работу с документами и рецензирование, понятное в MSO. Он, знаете ли, "не обязан".

Ладно, нечего мне больше с тобой общаться, раз ты нихрена не понимаешь. Луноходы - тупые.

Отредактировано MOP3E (22-10-11 21:57:24)

terminaLtor · 22-10-11 21:56:24

selenscy пишет:

бла-бла-шоу

Таки да, по делу отписался только МОРЗЕ, у остальных видимо приступ белой горячки.

Добавлено спустя 02 мин 59 с:
MOP3E, понимаешь, у нас на работе 2007 офис и оо, сам я фанат оо, какие подводные камни тоже знаю, что оо херово дружит с докх я знаю, но тем не менее для внутреннего документооборота оо подходит, на "внешку" используем 2007

selenscy · 22-10-11 22:00:18

terminaLtor пишет:

Таки да, по делу отписался только МОРЗЕ, у остальных видимо приступ белой горячки.

И практически О_о есть зашибись, в отличие от всяких "завшивленных" MSO? wink

wr224 · 22-10-11 22:26:34

terminaLtor пишет:

Есть собственный ODT

Луноходный чукча видимо не читатель, дубль 2:

wr224 пишет:

ooxml был одобрен международной организацией стандартизации www.zdnet.co.uk/news/it-strategy … -39378350/

msAVA · 22-10-11 22:48:31

wr224 пишет:

ooxml был одобрен международной организацией стандартизации

Проблемы с OOXML:

1) Использование специального формата математических формул, который имеет альтернативу в виде MathML, и вдобавок был отвергнут консорциумом W3C ещё в 1997 году. В других местах также используются собственные форматы Microsoft — например, для векторной графики применяется внутренний формат Windows WMF, а не стандартизированный SVG.

--- Именно с этим и возникли проблемы в предоставленных Морзе файлах.

2) Документация к Open XML занимает более 7000 страниц, что является излишне большим объёмом и существенно усложняет попытку создания программы с поддержкой Open XML.

3) Из‑за широкого использования в Open XML битовых масок невозможно провести формальную проверку XML‐файла с помощью DTD.

4) Несмотря на то, что информация о формате открыта, он защищён патентами Microsoft, и любая программа (нарушающая лицензионное соглашение на использование запатентованных составляющих стандарта) для чтения Open XML нарушит законы США.

5) Формат поддерживает вставку двоичных данных, что в будущем может привести к несовместимости.

selenscy · 22-10-11 22:50:39

msAVA пишет:

1) Использование специального формата математических формул, который имеет альтернативу в виде MathML, и вдобавок был отвергнут консорциумом W3C ещё в 1997 году. В других местах также используются собственные форматы Microsoft — например, для векторной графики применяется внутренний формат Windows WMF, а не стандартизированный SVG.
--- Именно с этим и возникли проблемы в предоставленных Морзе файлах.
2) Документация к Open XML занимает более 7000 страниц, что является излишне большим объёмом и существенно усложняет попытку создания программы с поддержкой Open XML.
3) Из‑за широкого использования в Open XML битовых масок невозможно провести формальную проверку XML‐файла с помощью DTD.
4) Несмотря на то, что информация о формате открыта, он защищён патентами Microsoft, и любая программа (нарушающая лицензионное соглашение на использование запатентованных составляющих стандарта) для чтения Open XML нарушит законы США.
5) Формат поддерживает вставку двоичных данных, что в будущем может привести к несовместимости.

В общем то ничем, от претензий об угол пенгванутых не отличается, по существу.

Lecarde · 22-10-11 23:45:49

terminaLtor пишет:

Я жду, когда у вас хватит смелости признать, что МСО скатился в говно после 2007 версии. 2003 был нормальный, а 2007.... мммм.... риббоны в офисном пакете...

Т.е. изменился интерфейс и...

terminaLtor пишет:

МСО 2007 теперь гордо носит знамя Enterprise софта - минимум возможностей в красивой упаковке

Линукслогика.
В который раз, кстати, убеждаюсь, что на "простые" интерфейсы линуксоиды реагируют как бык на красную тряпку. Даже у Торвальдса, вон, от родного, казалось бы, Gnome3 анальные боли случились. А тут - вражеский МСО.

MOP3E · 23-10-11 00:00:15

msAVA пишет:

2) Документация к Open XML занимает более 7000 страниц, что является излишне большим объёмом и существенно усложняет попытку создания программы с поддержкой Open XML.

Это реально улыбнуло.

msAVA · 23-10-11 00:10:07

selenscy пишет:

В общем то ничем, от претензий об угол пенгванутых не отличается, по существу.

Патентные сложности и использование в docx нестандартных бинарных вставок в различных целях -- это несущественные претензии?! Задание формат бумаги не в стандартном виде A1, B4, Letter и пр., а номером от 1 до 68 -- вот это мелочь. А вставка иллюстраций и матформул в закрытой бинарной форме -- это серьёзно. И именно с этим и возникают проблемы при открытии docx с помощью L(O)Oo.

Если уж втюхиваете общеупотребительный открытый стандарт, так озаботьтесь, чтобы он был действительно открытым и доступным для употребления, т.е. не содержал ни недокументированных возможностей, ни возможности включать в готовый документ "левых" вставок, ни возможных патентных претензий.

Добавлено спустя 15 мин 11 с:

MOP3E пишет:

Это реально улыбнуло.

Какова информационная насыщенность этих 7 тыс страниц? Сравните: средний объём художественной книги 400 страниц, читается примерно за 12 часов. Т.о. только для прочтения потребуется 210 часов. При 8-ми часовом рабочем дне -- это месяц работы. Мы же говорим про технический текст, написанный "пейсателями" MS. Уж не знаю, как они пишут по-английски, но перевод на русский учебников от MS для экзаменов на сертификат, просто жуть.

MOP3E · 23-10-11 01:08:37

msAVA пишет:

Мы же говорим про технический текст, написанный "пейсателями" MS.

Я тут на днях штудировал доки по созданию фильтров в Adblock Plus и системе защиты от слежения в IE 9. Так вот могу со всей ответственностью заявить, что документ Майкрософт гораздо удобнее для понимания, чем опсосные писульки.

msAVA пишет:

Какова информационная насыщенность этих 7 тыс страниц?

Стандарт разбит на 4 части. Первая - примерно на 5,5 тыс. страниц описывает теги XML-разметки, используемые в документах MSO. В среднем около 10 строк на тег. Сам стандарт недоступен для бесплатного скачивания, но доступен документ "Реализация стандарта ISO/IEC 29500 в MS Office". Читаем, просвещаемся.

Отредактировано MOP3E (23-10-11 01:13:30)

msAVA · 23-10-11 01:19:32

MOP3E пишет:

Так вот могу со всей ответственностью заявить, что документ Майкрософт гораздо удобнее для понимания, чем опсосные писульки.

Всё зависит от целей и объёма текста. На английском можно так использовать грамматику, что текст станет совершенно непонятным даже для носителя языка, если он не лингвист или филолог.

Их "учебники на сертификат", как я понял, усложнены специально, там простые вещи объясняются многословно и заумно. Такое они могли проделать и с документацией на OOXML.

Литературные пример: "Поэтому, определившись с кругом лиц, конкретно вас мы выбрали путем исследования вероятностной закономерности модератора принятия решений." "-- Говоря русским языком, монетку кинули."

pavel2403 · 23-10-11 01:21:01

terminaLtor пишет:

Примеры киллер фич, которые есть в МСО и нет в ЛО в студию, а то разговор ни о чём получается: "ЛО плохой, потому что гладиолус я так щитаю"

Поддержка OLE и COM интерфейсов, интергация с другими приложениями, HTML, VB,VBS,JS, ODBC - Этого надеюсь достаточно??? Это то что умеет МСО и не умеет и никогда не будет иметь О_о.

MOP3E · 23-10-11 01:25:14

msAVA пишет:

Их "учебники на сертификат", как я понял, усложнены специально, там простые вещи объясняются многословно и заумно. Такое они могли проделать и с документацией на OOXML.

А ты вместо того, чтобы здесь воду разливать, скачай тот документ, на который я тебе ссылку дал, и сам почитай. Очень сжатое и понятное описание. Хотя, конечно, это не сам стандарт. Ну, или качни устаревший стандарт ISO/IEC 29500-1:2008, он бесплатно раздаётся. А то получается "Не читал, но осуждаю!"

selenscy · 23-10-11 01:26:14

msAVA пишет:

Патентные сложности и использование в docx нестандартных бинарных вставок в различных целях -- это несущественные претензии?! Задание формат бумаги не в стандартном виде A1, B4, Letter и пр., а номером от 1 до 68 -- вот это мелочь. А вставка иллюстраций и матформул в закрытой бинарной форме -- это серьёзно. И именно с этим и возникают проблемы при открытии docx с помощью L(O)Oo.
Если уж втюхиваете общеупотребительный открытый стандарт, так озаботьтесь, чтобы он был действительно открытым и доступным для употребления, т.е. не содержал ни недокументированных возможностей, ни возможности включать в готовый документ "л

Я так понимаю, что жалкий О_о никогда не догонит по функциональности MSO? smile

MOP3E · 23-10-11 01:27:08

selenscy пишет:

Я так понимаю, что жалкий О_о никогда не догонит по функциональности MSO?

Ты правильно понимаешь. Его не для этого делали.

Linups_Troolvalds · 23-10-11 01:30:22

pavel2403 пишет:

Поддержка OLE и COM интерфейсов, интергация с другими приложениями, HTML, VB,VBS,JS, ODBC - Этого надеюсь достаточно??? Это то что умеет МСО и не умеет и никогда не будет иметь О_о.

4.2
OOo умеет OLE/COM,VB*,JS,ODBC.
Совместимость с вашими творениями в MSO, извините, за отдельную плату. MSO не является стандартом и не является единственным в мире офисным пакетом.
Для интеграции OOo в какую-либо инфраструктуру предпочтительно использование Java. То, что это не входит в число ваших умений, также никого не волнует. У вас есть MSO+VB* – флаг в руки, барабан на шею и поезд навстречу. Удачи.

Babusha · 23-10-11 01:38:40

Linups_Troolvalds пишет:

MSO не является стандартом и не является единственным в мире офисным пакетом.

Лучше, МСО является МОНОПОЛИСТОМ что почти одно и тоже.

Linups_Troolvalds пишет:

Java

Ну если учесть уровень развития этих ваших ШВАБОДНЫХ тИхнологий, вместе с вашей жабой (которая сосет у дотнета) то MSO просто охуенен.

selenscy · 23-10-11 01:38:56

Linups_Troolvalds пишет:

АзмЪ есть иффиктивный манагер!

Linups_Troolvalds · 23-10-11 01:44:51

Babusha пишет:

Лучше, МСО является МОНОПОЛИСТОМ что почти одно и тоже.

Не совсем так, создание стандартов не является поводом для уголовного преследования.

Babusha пишет:

Ну если учесть уровень развития этих ваших ШВАБОДНЫХ тИхнологий

Когда вы будете смотреть на это не с точки зрения безответственного любителя, вы узнаете больше. Потерпи́те.

Babusha пишет:

с вашей жабой (которая сосет у дотнета)

Пруф || 4.2

Babusha пишет:

MSO просто охуенен

Да кто же спорит. Героин тоже. Спросите у любого торчка.

selenscy · 23-10-11 01:55:14

Linups_Troolvalds.....

Ваше О_о жалкое поделие. Примите это (тем более даже Мсява говорит) как данность.

Babusha · 23-10-11 02:00:32

Linups_Troolvalds пишет:

Пруф || 4.2

"На верующих рациональные факты не действуют, иначе они не были бы верующими."

Linups_Troolvalds пишет:

Да кто же спорит. Героин тоже. Спросите у любого торчка.

Абы шо скозать.

Linups_Troolvalds · 23-10-11 02:03:58

selenscy пишет:

Ваше О_о жалкое поделие.

Ваше личное мнение. Мне, в свою очередь, лично в нем удобнее работать, чем в MSO. Это вопрос личных предпочтений. Функциональность та же.

selenscy пишет:

Примите это (тем более даже Мсява говорит) как данность.

Примите как данность необходимость уважать мнение других людей и их выбор. Даже если они не принимают сторону толпы, как делаете вы.

Добавлено спустя 01 мин 02 с:

Babusha пишет:

"На верующих рациональные факты не действуют, иначе они не были бы верующими."

Пруфа нет? Значит 4.2

Babusha пишет:

Абы шо скозать.

Отвечаю «мантрой» на «мантру». Что-то не так?

selenscy · 23-10-11 02:05:22

Linups_Troolvalds пишет:

Да кто же спорит. Героин тоже. Спросите у любого торчка.

Линупс заборист, да.

Linups_Troolvalds · 23-10-11 02:07:04

selenscy пишет:

Линупс заборист, да.

Диалог с вами провоцирует у меня потерю веры в человечество. Чтобы не допускать этого, я его закончил.

Babusha · 23-10-11 02:11:28

Linups_Troolvalds пишет:

Пруфа нет?

Пруф один, нету VS, нету Reflector, не умеет в синтактичекий сахар, не умеет в быстро работать, не умеет в LINQ, не умеет в нормальный ГУИ.

Linups_Troolvalds пишет:

Отвечаю «мантрой» на «мантру». Что-то не так?

Оно и видно, даже не имеешь представления что такой "мантра", до свидания, разговаривать с упоротым и фанатично-верующим луноходом бессмысленно.

Форум StopLinux

Объявление

#101 22-10-11 21:56:23

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#102 22-10-11 21:56:24

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#103 22-10-11 22:00:18

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#104 22-10-11 22:26:34

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#105 22-10-11 22:48:31

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#106 22-10-11 22:50:39

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#107 22-10-11 23:45:49

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#108 23-10-11 00:00:15

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#109 23-10-11 00:10:07

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#110 23-10-11 01:08:37

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#111 23-10-11 01:19:32

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#112 23-10-11 01:21:01

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#113 23-10-11 01:25:14

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#114 23-10-11 01:26:14

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#115 23-10-11 01:27:08

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#116 23-10-11 01:30:22

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#117 23-10-11 01:38:40

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#118 23-10-11 01:38:56

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#119 23-10-11 01:44:51

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#120 23-10-11 01:55:14

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#121 23-10-11 02:00:32

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#122 23-10-11 02:03:58

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#123 23-10-11 02:05:22

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#124 23-10-11 02:07:04

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

#125 23-10-11 02:11:28

Re: OpenOffice.org будет существовать на пожертвования

Подвал форума