Карма и рейтинги. Обсуждение

Luca · 26-10-11 21:58:59

Пока чисто теоретический вопрос.
Предположим нам нужно создать систему контроля адекватности дискуссии. Причем дискуссии, которая может быть полярной т.е. как тут linux vs Windows

Система с плюсиками - это мертвому припарок. Ничего не отражает и учитывая то, что голосовать может любой, 10 неадекватов могут проголосовать за своего и тем самым накрутить ему рейтинг на ровном месте.

Нужна система, которая бы позволила максимально адекватно оценивать рейтинг адекватности пользователей и их сообщений.

К примеру. Каждый пользователь получает право голосования, когда он набирает 100 сообщений. Тут же возникает вопрос, а будут ли эти сообщения качественными и нести положительную смысловую нагрузку? Или человек получит право голоса, только за счет того что любит непродуктивно потрепаться?

Тут можно предложить рейтинг каждого пользователя, основанные на количестве сообщений поделенном на заплюсованные сообщения т.е. если пользователь написал 1000 сообщений, а положительно было оценено только 10 сообщений, то рейтинг у такого пользователя будет низким, и как следствие каждый его голос будет иметь низкий положительный коэффициент.

При каждом голосе пользователь отдает определенный процент своего рейтинга тому, за чье сообщение он голосует. Итого если пользователь с высоким рейтингом голосует за пользователя тот получает кармы больше, чем если бы за него это сообщение проголосовал участник с низким рейтингом.

Возможно имеет смысл ввести минусование, но при этом каждый минус может должен составлять не более 10% от размера возможного плюса. Если рейтинг пользователя сильно падает, то пользователю блокируются к доступу основные разделы форума, до момента как пользователь наберет достаточный рейтинг.

Новичок, без рейтинга должен тоже должен набрать минимальный рейтинг, чтобы получить возможность писать в эти самые основные разделы.

Так. Это пока мысли из головы. Предлагаю дополнить идею/предложить что-то свое.

SemyonKozakov · 26-10-11 22:11:54

Luca, резко против. Проблему рейтинга и кармы не решили даже крупные тематические сообщества (на том же Хабрахабре бич кармадрочерства резко бъёт по адекватным постам, расходящимся с точкой зрения "большинства"). А уж на таком полярном ресурсе это превратится в форменную "войну карм" между двумя противоборствующими группировками. Да и не имеет смысла это. В описанной тобой модели есть уже тот недостаток, что адекватность пользователя определяет большинство населения. Чем это плохо? Напиши на Хабр что-либо плохое про Apple и узнаешь smile

Если что-то менять и надо, так это аудиторию. Но это тема уже другого топика.

MOP3E · 26-10-11 22:17:59

Luca пишет:

Если рейтинг пользователя сильно падает, то пользователю блокируются к доступу основные разделы форума, до момента как пользователь наберет достаточный рейтинг.

Как он этот рейтинг наберёт если в итоге не сможет общаться в разделах?

Вообще, адекватность кармы зависит от адекватности конкретных пользователей. То есть группа неадекватов вполне может накрутить друг другу карму, используя круговую поруку. IMHO - не взлетит.

Luca · 26-10-11 22:56:16

И тем не менее предлагаю обсудить подобную систему. Интересуют именно методики плюсования\минусования сообщений.

spoilt · 26-10-11 23:57:01

Luca, система когда один человек что-то там накручивает/закручивает другому человеку заведомо порочна, для старожил форума подобная фича будет неинтересна, все и так друг-друга знают. Накрученные рейтниги будут спутывать новичков, заставляя их оглядыватся на рейтинг сообщения/пользователя, пусть своими мозгами думают. Против короче.

TrollWINNT · 27-10-11 00:00:43

2 Luca
Имхо, это окончательно добъет ресурс smile

mav · 27-10-11 00:03:12

Я тут предлагал сделать медали под аватарами, тему стерли. Как вам идея?
www.madfanboy.com/forum/medals.php

Например, Ректору можно как раз вывесить слив-медаль, а фанатикам линукса белив-медаль.

Отредактировано mav (27-10-11 01:11:14)

Тайный хранитель · 27-10-11 00:22:29

А если за меня никто не будет ставить плюсик, то я не смогу писать?
Я здесь давно и будет странным, что я не смогу пользоваться сайтом из-за того, что у меня низкий рейтинг, равный нулю. Мне не писали предупреждений ни разу, а теперь из-за того, чтобы у меня 300 сообщений и ноль плюсов, мне придётся забить на свой аккаунт. Да, и голосование в этом случае такое же как и в остальных случаях. Если и будут голосовать, то обычно за тех, кто отражает идеологию голосующего. И это никак не может быть показателем адекватности.

Отредактировано Тайный хранитель (27-10-11 00:28:14)

Luca · 27-10-11 00:35:22

Тайный хранитель,
предполагается, что если подобная система будет, то она будет с чистого листа. Пока чисто теоретически надо обсудить. Карма не так уж и плоха т.к. habr без нее бы наверно вообще загнулся.

Кто какие системы может предложить по предотвращению "голосования за своих"?

Тайный хранитель · 27-10-11 02:37:08

Luca пишет:

Кто какие системы может предложить по предотвращению "голосования за своих"?

Разделение на кланы, при котором нельзя будет голосовать за своих и притом нельзя будет агитировать за мнения другого клана. Притом, конечно, модераторы должны следить за тем, что нельзя было высказывать иное мнение отличное от клана. Единственное то, что сможет выбрать участник - это свой клан. Притом изменить его будет нельзя.
Получается тоталитаризм какой-то. Я просто ищу ответы, чтобы доказать, что это неуместно и что предотвращение голосованию за своих только приведёт к безынтересности споров. Что только ухудшит положение ресурса. Но это лишь иное мнение. Сказать, к чему это приведёт не могу. Может быть и лучше станет, а может хуже. Дело не в том, что хуже/лучше, а что вы, Luca, хотите сделать с ресурсом.

Отредактировано Тайный хранитель (27-10-11 02:39:46)

petrun · 27-10-11 09:35:23

Тайный хранитель пишет:

Дело не в том, что хуже/лучше, а что вы, Luca, хотите сделать с ресурсом.

Вот да. Пока я вижу это как бесполезные(вредные) свистелки и перделки.

Luca · 27-10-11 10:13:33

Так, возьмем к примеру habr. Если там отменить рейтинги, то там станет лучше?

hodok78 · 27-10-11 10:37:31

Luca пишет:

Если там отменить рейтинги, то там станет лучше?

Не, Luca. Не взлетит. Человек может прийти в один клан, ему там допустим не понравится, как ему перейти в другой? Звать модераторов? А ради чего? Да и чем ситуация принципиально будет отличаться? Забанили допустим пользователя Х, он пожаловался другому модеру или администратору. Его из бана вытащили, то же самое и в твоем предложении, ну забили в угол, что мешает взвыть о справедливости?

straus · 27-10-11 10:43:00

Можно ввести две кармы Linux-карма и виндовз-карма (ну или цвета выбрать, животных, флажки) и чтобы они были не зависимы друг от друга. Причём сообщение можно либо только минусовать, либо только плюсовать только по одному виду кармы. Карму вывешивать только для информации, ну или запрещать разрешать создание тем.

Отредактировано straus (27-10-11 10:44:03)

Тайный хранитель · 27-10-11 13:04:55

Luca пишет:

Так, возьмем к примеру habr. Если там отменить рейтинги, то там станет лучше?

у habr нет противоборствующих сторон. Там пишут только статьи/новости по IT, то есть там оценивают грамотность участника. Если ты будешь просто писать отзывы, то ничего тебе не будет, если ты только не пишешь в отзывах полную ересь или спам. Там нету форума, как здесь. На подобных по устройству сайтов, как SLOR нет никаких рейтингов, подобных тем, что ты хочешь предложить, Luca.

Невропаразитолог · 31-10-11 00:01:37

Luca пишет:

Новичок, без рейтинга должен тоже должен набрать минимальный рейтинг, чтобы получить возможность писать в эти самые основные разделы.

Где он его будет набирать?
По поводу системы минусования - я за. Объективный показатель для модератора - при определённом количестве минусов от коментаторов - бан коментатору. За коллекцию минусов теме - снос в курилку или попросту удаление без сожаления.
Насчёт плюсовой кармы... Тут у нас есть ситстема - рядовой...полковник, но пользователь может сам написать всё что угодно вместо неё в профиле, так что никакого, ИМХО, толку с неё нет. И будет ли с плюсами... Не уверен. Насчёт "заплюсовывания" с "выростом кармы", то скорее всего, на форуме самую высокую карму будут иметь тролли. Ибо написать толковый пост в поддержку несколько сложнее, нежели тупо кликнуть "плюсик".

msAVA · 31-10-11 11:37:33

Невропаразитолог пишет:

По поводу системы минусования - я за. Объективный показатель для модератора - при определённом количестве минусов от коментаторов - бан коментатору.
... Не уверен. Насчёт "заплюсовывания" с "выростом кармы", то скорее всего, на форуме самую высокую карму будут иметь тролли. Ибо написать толковый пост в поддержку несколько сложнее, нежели тупо кликнуть "плюсик".

Написать толковый пост с критикой несколько сложнее, чем тупо кликнуть "минус".
Решения на основе +/- не будут объективны, так как здесь явно нет "репрезентативной выборки". Некоторые пользователи будут минусовать или плюсовать исходя исключительно из "партийной принадлежности".

Форум StopLinux

Объявление

#1 26-10-11 21:58:59

Карма и рейтинги. Обсуждение

#2 26-10-11 22:11:54

Re: Карма и рейтинги. Обсуждение

#3 26-10-11 22:17:59

Re: Карма и рейтинги. Обсуждение

#4 26-10-11 22:56:16

Re: Карма и рейтинги. Обсуждение

#5 26-10-11 23:57:01

Re: Карма и рейтинги. Обсуждение

#6 27-10-11 00:00:43

Re: Карма и рейтинги. Обсуждение

#7 27-10-11 00:03:12

Re: Карма и рейтинги. Обсуждение

#8 27-10-11 00:22:29

Re: Карма и рейтинги. Обсуждение

#9 27-10-11 00:35:22

Re: Карма и рейтинги. Обсуждение

#10 27-10-11 02:37:08

Re: Карма и рейтинги. Обсуждение

#11 27-10-11 09:35:23

Re: Карма и рейтинги. Обсуждение

#12 27-10-11 10:13:33

Re: Карма и рейтинги. Обсуждение

#13 27-10-11 10:37:31

Re: Карма и рейтинги. Обсуждение

#14 27-10-11 10:43:00

Re: Карма и рейтинги. Обсуждение

#15 27-10-11 13:04:55

Re: Карма и рейтинги. Обсуждение

#16 31-10-11 00:01:37

Re: Карма и рейтинги. Обсуждение

#17 31-10-11 11:37:33

Re: Карма и рейтинги. Обсуждение

Подвал форума