Поговорим о "победе" СПО

Linups_Troolvalds · 15-11-11 02:23:47

Невропаразитолог пишет:

Что ж поживём - увидим...

Увидим мы победу СПО. И не думайте, что я фанатик. Я не на чьей-то стороне. Я на стороне истины. А истина такова – там, где СПО встречается с деньгами и квалифицированным менеджментом, проприетарные гиганты оказываются колоссами на глиняных ногах. Не потому, что они лузеры и плохие, просто все приходит и уходит. Так и закрытый софт, разрабатываемый кучкой авторизованных профессионалов. Да, иногда я бравировал этим фактом, потому что оно тогда выглядело забавно. Сейчас оно выглядит обычно.

Отредактировано Linups_Troolvalds (16-11-11 01:32:10)

exlinuxoid · 15-11-11 03:20:45

Linups_Troolvalds, бгага!

Tiphon · 15-11-11 04:47:03

Linups_Troolvalds пишет:

Да, иногда я бравировал этим фактом, потому что оно тогда выглядело забавно. Сейчас оно выглядит обычно.

В это время в реальном мире всем было уже ясно, что идея свободного ПО когда-то казавшаяся новой - буксует и не может в принципе переплюнуть планку выше простых ПО.

Стало ясно, что Gimp, который должен заменить фотошоп - никогда его не заменит и близко. Офисные программы никогда не дотянут до уровня OFFICE 2010 и т.д. Из гимпа бегут разработчики и их уже давно недостаточно для его развития сопоставимого с "догнать фотошоп", офис раскололся и не имеет какой-либо стабильности и т.д. Просто не растут.

Многие "СПО" вещи в итоге выкуплены курпными корпоративными игроками и "дух СПО" в них поддерживается только сетлой верой дурачков из комьнити. Куда выросла JAVA, например?

Стало ясно, что СПО без какой-либо внятной коммерческой модели в принципе не может создавать сложные продукты, тк.к. с ростом продукта старым программистам этих продуктов становиться уже не интересно их разрабатывать, а новым - не интересно вникать в старые нагромождения кода - им интересно писать все с нуля. В какую клоаку превратилось FreeBSD, например...

Стало очевидно, что СПО просто принципиально не может справиться с такими сложными задачами, как ДЕСКТОП. Поэтому те, кто делает это СПО, как с гимпом и офисом, уже сами плюнули и пошли "ловить новую волну". Кто-то точить свою ось хоть под телефон, кто-то сетевые ос. Делая отговорки, что просто понятие Десктоп устарело, никому не нужно и им уже никто не пользуется, поэтому они даже и пытаться не будут... Мы-то-так-все-и-поняли!

И только:
"На кухне хохотал дурачок,
Смешав колбаску со слюною"(с)
рассказывая о добром и вечном, победившем дракона....

P.S. "Куда пришла JAVA?" - вопрос, конечно, почти риторический. Однако, чтобы стало понятнее, о чем я, посмотрите например это, это,это...

Отредактировано Tiphon (15-11-11 05:21:45)

Тюлень · 15-11-11 05:56:40

Tiphon пишет:

идея свободного ПО когда-то казавшаяся новой - буксует

Какую идею ты имеешь ввиду?

Оставлю тут. Как пример "всех, кому ясно", что GIMP и LO не растут. Publication date: 2/11/2011

Tiphon · 15-11-11 06:06:11

Тюлень пишет:

Оставлю тут. Как пример "всех, кому ясно", что GIMP и LO не растут. Publication date: 2/11/2011

Не, ну всем ясно, имея двух основных разработчиков GIMP... Имея 1-го основного разработчика - GIMP просто бы догнал фотошоп со всей его командой. Имея же целых 2-х разработчиков - GIMP обгонит и перегонит фотошоп прямо завтра.

Я просто вижу, как все знакомые дизайнеры выкидывают коробки с фотошопом, лайт румом, и 3D студио заодно (на всякий случай)

Добавлено спустя 03 мин 36 с:
Хотя... Я подумал... Зря я стебусь и ёрничаю, что очевидно, что полноценная разработка такого продукта не может быть на плечах только 2-х разработчиков. 2-х разработчиков действительно хватит. Ведь GIMP УЖЕ гениален!!! А для поддержки хватит и 2-х.

Кстати, видео для раздумий... Смотреть до конца! (там печенько)
www.youtube.com/watch?feature=player_em … QsPwjTsqQ#!

Отредактировано Tiphon (15-11-11 07:38:22)

Белая рысь · 15-11-11 07:27:49

Linups_Troolvalds, а самая фигня в том, что, как только СПО встречается с деньгами и квалифицированным менеджментом, оно тут же перестает быть С. Примерами того являются RH и Suse, например. Надеюсь, Вы не будете доказывать, что это СПО и мне не придется искать Вам пруфы на то, что это ПО совсем не С?

Тюлень · 15-11-11 07:38:59

Tiphon пишет:

Зря я стебусь и ёрничаю

Ну почему же зря. Может тебя услышат 2 разработчика гимпа и бросят заниматься фигнёй. Или британские учёные политики.

Видео слишком длинное, извини. Ты хотел сказать, что о том фотошоп делают много людей?

Я не буду спорить, фотошоп обладает гораздо большим функционалом, чем гимп. Но, прости за мантру,

▼Скрытый текст

Отредактировано Тюлень (15-11-11 07:42:04)

Tiphon · 15-11-11 08:01:53

Тюлень пишет:

Я не буду спорить, фотошоп обладает гораздо большим функционалом, чем гимп. Но, прости за мантру,

А при чем тут то, что тебе не нужно?

Я всегда говорил, что чтобы качать видео, музыку с торрентов и смотреть/слушать их - линукс вполне себе готов. Поэтому его в телевизорах и используют. Кто с этим спорит...

Добавлено спустя 02 мин 36 с:

Тюлень пишет:

Видео слишком длинное, извини.

А маны, значит, не влом читать?))))))))))

Тюлень пишет:

Ты хотел сказать, что о том фотошоп делают много людей?

Нет. Пока не досмотришь, не поймешь (не факт, правда, что поймешь досмотрев...)

SemyonKozakov · 15-11-11 08:21:20

Tiphon пишет:

что чтобы качать видео, музыку с торрентов и смотреть/слушать их - линукс вполне себе готов.

Не готов smile Для простого юзера, который не готов сидеть в консоли часами, решая проблему, линукс не готов. Система, в которой может в один прекрасный момент отвалиться звук и больше так и не появиться, не может быть готовой по определению.

pavel2403 · 15-11-11 08:36:30

Linups_Troolvalds пишет:

Увидим мы победу СПО

Да, да, в альтернативной реальности твоего воспаленного вирусом ЛГМ мозга. В нашей реальности СПО стало синонимом безграмотности, безотвественности и мошенничества в особо крупном размере группой лиц по предварительному сговору.
Знаешь, термин "победа СПО" звучит как победа коммунизма во всем мире. Причем как в первом так и во втором случае, в это достаточно просто верить, а пытаться что-то сделать для этого совсем не обязательно. Тебе напомнить, клоун, чем закончилась вера в победу коммунизма???

Отредактировано pavel2403 (15-11-11 08:39:59)

Sergey2408 · 15-11-11 08:42:16

Тюлень пишет:

Оставлю тут. Как пример "всех, кому ясно", что GIMP и LO не растут. Publication date: 2/11/2011

Видите ли, увидеть в МСО/Фотошопе функцию и попробовать сделать также у себя - это одно. Выдать на-гора идею, обкатать, проверить на добровольцах и выкинуть в мусорное ведро, потому что Джобсу не понравилось - это другое.
Естественно, мнение одного человека для сообщества не сильно важно, потому что это сообщество. Но вот жизнь рассудила иначе - СПО до сих пор не дало ни одной идеи. Только может сделать "почти также, как и проепритарный аналог".

Отредактировано Sergey2408 (15-11-11 08:45:42)

Linups_Troolvalds · 15-11-11 09:02:37

pavel2403 пишет:

В нашей реальности СПО стало синонимом безграмотности, безотвественности и мошенничества в особо крупном размере группой лиц по предварительному сговору.

В вашей реальности СПО вызывает баттхерт. Это мы давно заметили.

pavel2403 пишет:

Знаешь, термин "победа СПО" звучит как победа коммунизма во всем мире.

Для вас именно так. Главным образом потому, что вы не видите своего места в бизнес-модели СПО. И не ошибаетесь, его там нет.

Добавлено спустя 03 мин 38 с:

Белая рысь пишет:

Примерами того являются RH и Suse, например. Надеюсь, Вы не будете доказывать, что это СПО и мне не придется искать Вам пруфы на то, что это ПО совсем не С?

Мне лень напоминать вам подробно, что ваше высказывание – 4.2, но почти уверен, кто-нибудь не поленится это сделать за меня.

wr224 · 15-11-11 09:08:04

Linups_Troolvalds пишет:

Увидим мы победу СПО. И не думайте, что я фанатик. Я не чьей-то стороне. Я на стороне истины. А истина такова – там, где СПО встречается с деньгами и квалифицированным менеджментом, проприетарные гиганты оказываются колоссами на глиняных ногах. Не потому, что они лузеры и плохие, просто все приходит и уходит. Так и закрытый софт, разрабатываемый кучкой авторизованных профессионалов. Да, иногда я бравировал этим фактом, потому что оно тогда выглядело забавно. Сейчас оно выглядит обычно.

Безусловно, намедни нужно было покопаться в очередном спо продукте liferay, пытался его заставить нормально работать с лдапом, х*й, этот гад "видит" только пользователей, имеющих в атрибутах mail (наверно в спо у всех пользователей должно быть мыло), на вебсфере liferay вообще ни одного пользователя лдап не увидел!, только на жбоссе и томкэте видит (видимо спо работает только с спо). Но однорукий рыцарь на хромой лошади безусловно одолеет армию пропиетарщиков, ты главное пингвинус верь! lol

Rorschach · 15-11-11 10:16:45

SemyonKozakov пишет:

Не готов Для простого юзера, который не готов сидеть в консоли часами, решая проблему, линукс не готов. Система, в которой может в один прекрасный момент отвалиться звук и больше так и не появиться, не может быть готовой по определению.

Белять....

Tiphon пишет:

Я всегда говорил, что чтобы качать видео, музыку с торрентов и смотреть/слушать их - линукс вполне себе готов. Поэтому его в телевизорах и используют. Кто с этим спорит...

Нужное выделил.

pavel2403 пишет:

Тебе напомнить, клоун, чем закончилась вера в победу коммунизма???

Эммм, вместо идеи пошла борьба за власть, не? Идеи коммунизма заменились диктатурой одной партии.

Surprise · 15-11-11 10:37:12

СПО победит ток при поддержке государства. А её и нетути.:) Стоимость фотожопы ( и других прог той сферы) иногда отбивается за один заказ и нет смысла економить. Переучивать профессиАналов никто не будет, выгода ток в долгосрочной перспективе. А русскАй бизнес, такой бизнес... Все хотят здеся и сечася:). Вот если государство возмёт доделавать проекты ( офис, гимп итд), а не высерать альт или форк мандяки, то победа будет. Ток кому ано сдалося то. smile

selenscy · 15-11-11 10:43:38

Т.е. без денег и тупого лоббирования подельщиков никак не выходит каменный цветок?

Surprise · 15-11-11 10:49:30

лоббирование тут не приделах (в долгосрочной перспективе спо это реально выгодно) А деньги действительно нужны , как же без них.

Дестер · 15-11-11 10:49:42

Открытое по и СПО - разные вещи. ПО с открытым исходным кодом - например, вебкит, - может быть успешным и популярным, если в его развитии заинтересованы компании с деньгами.

Свободное (по Столлману) ПО, в идеале, должно разрабатываться сообществом; как мы наблюдаем, ПО сообщества оказалось не в состоянии конкурировать с ПО, разработанным профессионалами. Подход RMS оказался неправильным.

Так-то.

Отредактировано Дестер (15-11-11 10:50:19)

selenscy · 15-11-11 10:54:51

Surprise пишет:

лоббирование тут не приделах (в долгосрочной перспективе спо это реально выгодно) А деньги действительно нужны , как же без них.

Ну и чем это всё от проприентарного отличается?

Добавлено спустя 03 мин:

Дестер пишет:

Свободное (по Столлману) ПО, в идеале, должно разрабатываться сообществом; как мы наблюдаем, ПО сообщества оказалось не в состоянии конкурировать с ПО, разработанным профессионалами. Подход RMS оказался неправильным.
Так-то.

Совершенно правильно! Тут ведь стебаются именно над СПО smile

Surprise · 15-11-11 11:04:48

selenscy

Как это чем, люди то могут бесплатно ето юзать. Появится конкуренция реальная. Цены монополистов попадают. Появится своя гос инфраструктура. От школы до гос контор. Для будущего развития государства ето большой плюс и экономия.

Дестер · 15-11-11 11:11:06

Surprise пишет:

Цены монополистов попадают.

То есть мало того, что государство выкинет кучу денег на разработку программ, так ещё и доходов от налогов станет меньше. Сплошная выгода.

Surprise · 15-11-11 11:13:15

Канечно выгодней сливать деньги за рубеж от покупок офисов и прочего, ага.

Rorschach · 15-11-11 11:14:27

Surprise пишет:

Цены монополистов попадают.

Surprise пишет:

Как это чем, люди то могут бесплатно ето юзать.

Surprise пишет:

иногда отбивается за один заказ и нет смысла економить.

У меня одного такое чуйство, что computer user решил сменить ориентацию?

Surprise · 15-11-11 11:15:44

Подводят чувства сударь вас....

selenscy · 15-11-11 11:17:41

Surprise пишет:

Как это чем, люди то могут бесплатно ето юзать. Появится конкуренция реальная. Цены монополистов попадают. Появится своя гос инфраструктура. От школы до гос контор. Для будущего развития государства ето большой плюс и экономия.

Ты же сам заметил, что без денег никак. А экономия.....
Мы уже посмотрели примеры тайных корпораций и городов. Не могут они без денег!
Потом обратно сравнивают "экономию", а уже поздняк метаться. Как там дела в Мюнхене? в Иппонии? в Кетае?
Это что, не примеры?
С конкуренцией соглашусь, ибо демпинг присутствует всегда, но как правило, ненадолго. Жрать то всё таки хочется smile

Добавлено спустя 02 мин 53 с:

Surprise пишет:

Канечно выгодней сливать деньги за рубеж от покупок офисов и прочего, ага.

Ты наивно думаешь, что прибыль от "осваивания" государственного бабла будет оставаться в руссиянии? smile

Форум StopLinux

Объявление

#1 15-11-11 02:23:47

Поговорим о "победе" СПО

#2 15-11-11 03:20:45

Re: Поговорим о "победе" СПО

#3 15-11-11 04:47:03

Re: Поговорим о "победе" СПО

#4 15-11-11 05:56:40

Re: Поговорим о "победе" СПО

#5 15-11-11 06:06:11

Re: Поговорим о "победе" СПО

#6 15-11-11 07:27:49

Re: Поговорим о "победе" СПО

#7 15-11-11 07:38:59

Re: Поговорим о "победе" СПО

#8 15-11-11 08:01:53

Re: Поговорим о "победе" СПО

#9 15-11-11 08:21:20

Re: Поговорим о "победе" СПО

#10 15-11-11 08:36:30

Re: Поговорим о "победе" СПО

#11 15-11-11 08:42:16

Re: Поговорим о "победе" СПО

#12 15-11-11 09:02:37

Re: Поговорим о "победе" СПО

#13 15-11-11 09:08:04

Re: Поговорим о "победе" СПО

#14 15-11-11 10:16:45

Re: Поговорим о "победе" СПО

#15 15-11-11 10:37:12

Re: Поговорим о "победе" СПО

#16 15-11-11 10:43:38

Re: Поговорим о "победе" СПО

#17 15-11-11 10:49:30

Re: Поговорим о "победе" СПО

#18 15-11-11 10:49:42

Re: Поговорим о "победе" СПО

#19 15-11-11 10:54:51

Re: Поговорим о "победе" СПО

#20 15-11-11 11:04:48

Re: Поговорим о "победе" СПО

#21 15-11-11 11:11:06

Re: Поговорим о "победе" СПО

#22 15-11-11 11:13:15

Re: Поговорим о "победе" СПО

#23 15-11-11 11:14:27

Re: Поговорим о "победе" СПО

#24 15-11-11 11:15:44

Re: Поговорим о "победе" СПО

#25 15-11-11 11:17:41

Re: Поговорим о "победе" СПО

Подвал форума