Поговорим о "победе" СПО

Арсений Венгерович · 15-11-11 11:27:35

Появится конкуренция реальная. Цены монополистов попадают. Появится своя гос инфраструктура. От школы до гос контор. Для будущего развития государства ето большой плюс и экономия.

Вы что Томаса Мора перечитали. Какая конкуренция , какая экономия . Представляю себе, как вырастут очереди в налоговую и жилконтору как пересадят этих тетечек на линукс, будет всероссийская катастрофа.
А можно мне как налогоплательщику узнать почему? Какого х*я на мои деньги должно хорошо жить гавно типа СПО? Что-то я не успел заметить в числе машин, въезжавших в Боровицкие ворота Кремля гавно типа ВАЗ и новый ГАЗ. Равно как и не видел их у ворот многочисленных ведомств. Не видел и отечественных телевизоров у тех же лиц и ведомств. Хотите нас убедить, что причесываться надо граблями, только потому, что они сделаны местным кузнецом?

Surprise · 15-11-11 11:27:46

selenscy

Я говорил не про корпорации, а про государство. Ему выгода будет. Начиная от школьной подготовки с знакомыми инструментами и заканчива притоком и развитием хороших разработчиков. Государству нужно самому развивать эту отрасль, а не тратить огромные суммы на покупку. Внутрях часных контор - усё шо угодно - енто дело ихнее.

Ты наивно думаешь, что прибыль от "осваивания" государственного бабла будет оставаться в руссиянии?

дык яж написал, шо рускАй бизнес, такой бизнес. Никому енто не надо.

Арсений Венгерович

Яж говорил что в не сразу а в долгосрочной перспективе. Читать таки усю тему надо.

Отредактировано Surprise (15-11-11 11:33:55)

selenscy · 15-11-11 11:33:45

Surprise пишет:

Я говорил не про корпорации, а про государство. Ему выгода будет. Начиная от школьной подготовки с знакомыми инструментами и заканчива притоком и развитием хороших разработчиков. Государству нужно самому развивать эту отрасль, а не тратить огромные суммы на покупку. Внутрях часных контор - усё шо угодно - енто дело ихнее.

Выгоднее развивать то, что пользуется спросом. Это аксиома.
Я уже поднимал факт, что на родине Торвальдса линупс так же в жопе и ни один мудак не поднимал вопрос в об окучивании линупса в государстве. Между прочим Финляндия признана самой технологичной страной.
Торвальдс, кстати, не обиделся smile

Surprise · 15-11-11 11:35:33

Выгоднее развивать то, что пользуется спросом. Это аксиома.

дык блин яжеш и написал шо ето в долгосрочной перспективе. Если появится кто енто будет делать а ето никому не надо.

Отредактировано Surprise (15-11-11 11:36:39)

Арсений Венгерович · 15-11-11 11:37:07

Взять например опыт внедрения СПО на 14000 муниципальных компов в Мюнхене. Еще в 2003 какие-то линупсоиды попросили денег и обещали к 2010 перевести 80% компов на самую свободную в мире религию. 20% правда все равно пришлось бы держать на винде, ибо при разработке софта про линукс никто и не вспомнил. Вот уже и настал 2010. Переведено только 20%. Теперь линуксоиды просят ЕЩЕ 6 МИЛЛИОНОВ ЕВРО и к 2013 все будет хорошо.
limuxwatch.blogspot.com/2009/01/munich- … eline.html
Эти действия напоминают работу Российского правительства и АвтоВАЗ. Деньги дают, а автоваз продолжает делать ведра с шурупами и быть убыточным. Не каких побед не будет.

Surprise · 15-11-11 11:40:56

Арсений Венгерович

Линухи то тут причом? Насрать на линух. Он давно в рабочем состоянии, а ПО - нет толком. Я про ПО (гимп , офис итд) говорил и про его допилку. Вот куда деньгу вкладывать нуна, а не вразработку нью-мандяки.

Отредактировано Surprise (15-11-11 11:43:12)

Арсений Венгерович · 15-11-11 11:45:32

Surprise пишет:

Линухи то тут причом?

Как причём , на линуксах же собираются делать нац ос

selenscy · 15-11-11 11:47:11

Surprise пишет:

дык блин яжеш и написал шо ето в долгосрочной перспективе. Если появится кто енто будет делать а ето никому не надо.

Мне по работе похуй. Бабла я буду получать больше за оутсорсинг. Государство не обеднеет.
За идеи чилавега-стула я работать не буду, мне важно просто заработать.
Именно поэтому говорю, с своей колокольни, что государство в лане бабла н-и-ч-е-г-о не выиграет. Ибо ему придётся платить бабло ВСЕЙ инфраструктуре, кормящейся вокруг поделия. А это не бесплатно и не секрет, что ниразу не дешевле.

Surprise · 15-11-11 11:48:57

Мне по работе похуй.

Вот я и грил шо никому енто не надо. С чего и начил собсно.

Как причём , на линуксах же собираются делать нац ос

В жопу нацОС, стопудово распил.

Отредактировано Surprise (15-11-11 11:49:48)

Арсений Венгерович · 15-11-11 11:54:23

Surprise пишет:

В жопу нацОС, стопудово распил.

Согласен . Теперь можно и в бадминтон поиграть lol

Тюлень · 15-11-11 14:11:40

Tiphon пишет:

А при чем тут то, что тебе не нужно?

Да не при чём. Важно то что нужно большенству. Фотошоп за бабло большенству не нужен. Тоесть либо пиратка, что не законно, либо...

Tiphon пишет:

А маны, значит, не влом читать?))))))))))

Тоже влом. И msdn читать влом. Ближе к ночи посмотрю.

дохтур · 15-11-11 14:26:05

На узкоспециализированных устройствах - да, но на декстопе - нет (в ближайшем обозримом будущем), тему можно закрывать

terminaLtor · 15-11-11 18:30:51

pavel2403 пишет:

В нашей реальности СПО стало синонимом безграмотности, безотвественности и мошенничества в особо крупном размере группой лиц по предварительному сговору.

Open Invention Network (OIN) — компания, владеющая патентами на ПО экосистемы GNU/Linux и предоставляющая royalty-free лицензии на право использования этих патентов.
Компании учредители (2005), передавшие часть своих патентов в собственность OIN:
IBM
Novell
Philips
Red Hat
Sony
В 2007 году к OIN присоединилась Google.
Члены OIN переносят риски ущерба от возможных судебных претензий на саму OIN, которая гарантирует им судебную защиту. Альтернатива этому — заключение сепаратного соглашения с дьяволом Microsoft, подобно сделке между Microsoft и Novell.

и ещё согласно этому, то к OIN прсоединился LG c HTC. Сплошь безграмотные компании big_smile

Tiphon пишет:

СПО просто принципиально не может справиться с такими сложными задачами, как ДЕСКТОП

Tiphon пишет:

сложные задачи ... ДЕСКТОП

Это просто ПУШКА! lol Если "сложные" задачи = запуск МСО 2010, то линукс не справится, да.

Отредактировано terminaLtor (15-11-11 18:35:55)

Babusha · 15-11-11 18:48:34

terminaLtor пишет:

Если "сложные" задачи = запуск МСО 2010, то линукс не справится, да.

Под линупс МСО запускается? О_о

дохтур · 15-11-11 19:19:03

Babusha пишет:

Под линупс МСО запускается? О_о

В очередной итерации wine "почти допилят", MSO "почти запустится" и вендекапец "почти настанет"

Отредактировано дохтур (15-11-11 19:19:42)

Surprise · 15-11-11 19:27:22

Дык 2007 под вайном вроде фурычит, или я шото путаю? От 2010 ток не настраевыеми кнопами на херборне отличаетцо практически.

selenscy · 15-11-11 19:48:56

Да запускал я его под рюмкой на сервере, только запускаться он запускался, а вот работать с ним никак. Возиться мне с этим было в падлу и я забил, всё равно всем пох стало, а мне тем более. Контингент там раскладку клавой переключает, кто переключает на клаве, тот у них автоматически становится продвинутым юзером. Интернет работает, шары работают им больше ничего и не надо.

Tiphon · 15-11-11 19:58:07

Дестер пишет:

Открытое по и СПО - разные вещи. ПО с открытым исходным кодом - например, вебкит, - может быть успешным и популярным, если в его развитии заинтересованы компании с деньгами.
Свободное (по Столлману) ПО, в идеале, должно разрабатываться сообществом; как мы наблюдаем, ПО сообщества оказалось не в состоянии конкурировать с ПО, разработанным профессионалами. Подход RMS оказался неправильным.
Так-то.

Яростно плюсую. Можно еще раз напишу?)
Открытое по и СПО - разные вещи. ПО с открытым исходным кодом - например, вебкит, - может быть успешным и популярным, если в его развитии заинтересованы компании с деньгами.

Свободное (по Столлману) ПО, в идеале, должно разрабатываться сообществом; как мы наблюдаем, ПО сообщества оказалось не в состоянии конкурировать с ПО, разработанным профессионалами. Подход RMS оказался неправильным.
Так-то.

terminaLtor · 15-11-11 20:05:36

ПО с открытым исходным кодом - например, вебкит, - может быть успешным и популярным, если в его развитии заинтересованы компании с деньгами.

Если свободы GPL соблюдены в коде, всё равно, кто код писал.

Не надо уходить в астрал: если GPL-код Webkit'a писала Эппл, то этот код некошерный что ли? Или менее GPL'ен, чем gecko?

Отредактировано terminaLtor (15-11-11 20:09:17)

Дестер · 15-11-11 20:28:53

terminaLtor пишет:

GPL-код Webkit'a

В исходниках вебкита мало чисто GPLного кода. trac.webkit.org/browser/trunk/Source/WebKit/LICENSE

MOP3E · 15-11-11 20:31:17

Тюлень пишет:

Как пример "всех, кому ясно", что GIMP и LO не растут.

А они всё равно не растут! В 2005 году в ходу был GIMP 2.4. Сейчас с сайта разработчика можно скачать GIMP 2.6. Который почти ничем не отличается от GIMP 2.4. Где рост? За это время Фотошоп успел сменить, как минимум, три версии - и каждая новая круче предыдущей.

terminaLtor пишет:

Это просто ПУШКА! Если "сложные" задачи = запуск МСО 2010, то линукс не справится, да.

Ты, видимо, просто не понимаешь, что десктоп - это, в первую очередь, удобное рабочее окружение. Поэтому десктоп - это комплекс различных компонентов и утилит, гармонично дополняющих друг друга. Вот эту-то, на первый взгляд "простую и понятную", задачу не могут решить опсосные програмизды. А MSO можно запускать и из консоли Windows, без загрузки эксплорера. И, ЧСХ, он будет работать. Но почему-то никто не хочет так делать.

Отредактировано MOP3E (15-11-11 20:31:56)

Babusha · 15-11-11 20:36:09

MOP3E пишет:

А MSO можно запускать и из консоли Windows, без загрузки эксплорера. И, ЧСХ, он будет работать. Но почему-то никто не хочет так делать.

Нет, ты что, это же НАРУШАЕТ МОЮ ШВАБОДУ! А если мне нужно будет запустить МСО как в зеркальном отражении? Что? Так нельзя? А в линуксе было бы можно!

Отредактировано Babusha (15-11-11 20:36:34)

MOP3E · 15-11-11 22:50:45

Babusha пишет:

А если мне нужно будет запустить МСО как в зеркальном отражении?

Ну, в принципе для винды есть драйвера видео, позволяющие делать такие спецэффекты с изображением.

Невропаразитолог · 16-11-11 00:51:55

MOP3E пишет:

Но почему-то никто не хочет так делать.

Я так делал, во времена "Ужасной Win95" и 386SX/4MB SIMM DRAM - чтобы не ждать по 5-10 минут (вспомню - вздрогну) загрузки Ворда 6.0, я его прописывал шеллом в System.ini (тогда так можно было smile ) заместо Эксплорера. Таки выигрывал время...

spoilt · 16-11-11 01:08:25

Linups_Troolvalds пишет:

Так и закрытый софт, разрабатываемый кучкой авторизованных профессионалов.

Я не считаю, что закрытый софт - это временное явление. Это модель с определенной сферой применения. Однако сбивать всю индустрию под одну модель - глупо.

Tiphon пишет:

Gimp, который должен заменить фотошоп

Митч бы рыдал.

Tiphon пишет:

никогда его не заменит и близко

Когда я узнал, зачем редакторам на работе установлены фотошопы, у меня волосы встали дыбом: обрезка фоток и подгонка уровней. Все. Ради этого купили лицензии на последний PSe. Потом жалуются, что тормозят машины.
Я использовал Photoshop в хвост и в гриву: успешно заменил его GIMP'ом.
Мораль: профессионал неспособный переобучиться на другой инструмент - мартышка.

Tiphon пишет:

Стало очевидно, что СПО просто принципиально не может справиться с такими сложными задачами, как ДЕСКТОП.

Эта "задача" сводится к запуску знакомых приложений и подхвату китайского железа. С последним Linux справляется вполне прилично уже сейчас. Остальное уже вопрос предпочтений пользователей, при должной мотивации и подготовке это можно поменять.

Форум StopLinux

Объявление

#26 15-11-11 11:27:35

Re: Поговорим о "победе" СПО

#27 15-11-11 11:27:46

Re: Поговорим о "победе" СПО

#28 15-11-11 11:33:45

Re: Поговорим о "победе" СПО

#29 15-11-11 11:35:33

Re: Поговорим о "победе" СПО

#30 15-11-11 11:37:07

Re: Поговорим о "победе" СПО

#31 15-11-11 11:40:56

Re: Поговорим о "победе" СПО

#32 15-11-11 11:45:32

Re: Поговорим о "победе" СПО

#33 15-11-11 11:47:11

Re: Поговорим о "победе" СПО

#34 15-11-11 11:48:57

Re: Поговорим о "победе" СПО

#35 15-11-11 11:54:23

Re: Поговорим о "победе" СПО

#36 15-11-11 14:11:40

Re: Поговорим о "победе" СПО

#37 15-11-11 14:26:05

Re: Поговорим о "победе" СПО

#38 15-11-11 18:30:51

Re: Поговорим о "победе" СПО

#39 15-11-11 18:48:34

Re: Поговорим о "победе" СПО

#40 15-11-11 19:19:03

Re: Поговорим о "победе" СПО

#41 15-11-11 19:27:22

Re: Поговорим о "победе" СПО

#42 15-11-11 19:48:56

Re: Поговорим о "победе" СПО

#43 15-11-11 19:58:07

Re: Поговорим о "победе" СПО

#44 15-11-11 20:05:36

Re: Поговорим о "победе" СПО

#45 15-11-11 20:28:53

Re: Поговорим о "победе" СПО

#46 15-11-11 20:31:17

Re: Поговорим о "победе" СПО

#47 15-11-11 20:36:09

Re: Поговорим о "победе" СПО

#48 15-11-11 22:50:45

Re: Поговорим о "победе" СПО

#49 16-11-11 00:51:55

Re: Поговорим о "победе" СПО

#50 16-11-11 01:08:25

Re: Поговорим о "победе" СПО

Подвал форума