Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

IvanOFF · 27-11-11 16:55:22

Почитал материалы конкурса статей Ubuntu 2011 и стало грустно. Но обо всем поподробнее.

Первая номинация: Как сделать.

Первое место
Статья "Скрипт для проверки баланса в PeopleNet".

Статья неплохая, технически грамотная, но первое место? За что? О существовании данного провайдера я узнал из этой статьи и мне от этого ни горячо, ни холодно. Давать за частное решение, абсолютно не актуальное основному количеству пользователей (напоминаю, сайт рускоязычного комьюнити) первое место... наверное я что-то пропустил в этой жизни.

Второе место
Статья "Файловый сервер без SAMBA, работа по SSH".

С технической точки зрения статья неплохая, но только с технической.
Автор начинает статью:

Идеологическая часть
Вначале рассмотрим политически-организационную часть такого сервера.

Уже после этого можно не читать, статью в корзину, автора нахуй. У бизнеса может быть только одна идеология - получение прибыли, все остальное вторично. Мне и любому нормальному руководителю похуй, что стоит на сервере, мне необходимо чтобы он выполнял свои задачи, если для этого нужен Виндовс - купим виндовс, можно обойтись Линуксом - ставьте Линукс.

Работа большинства современных серверных приложений (1С, GroupWare и т.д.) абсолютно спокойно делается с помощью веб-интерфейса.

Хочется спросить автора, он с 1С по веб-интерфейсу работал? Сразу видно что нет, иначе не делал бы столь оптимистичных заявлений. Полноценная работа в 1С и веб-интерфейс на сегодня вещи несовместимые. Исключение УТ11, но тут сама конфигурация вызывает ряд интересных вопросов.

В качестве альтернативы протоколу SMB, рассмотрим преимущества работы с файловым хранилищем по SSH:
1. Только авторизованный доступ.
2. Изначально жесткое разделение прав пользователей на доступ.
3. Отсутствие разницы в работе пользователя вне зависимости от его местонахождения.
4. Возможность авторизации пользователя как по паролю (возможна интеграция с Microsoft AD), так и по ключу.
5. Отсутствие необходимости в закупке, настройке и поддержке сервера VPN.
6. Отсутствие необходимости в закупке серверной лицензии Microsoft Windows.
Из недостатков можно найти только один - это все таки непривычное для большинства системных администраторов решение.

Особо умиляют п.5 и 6. VPN сервер это наверное очень дорого, сложно и крайне заморочно в поддержке? Про то, что VPN разворачивается за 15 минут из коробки хоть на винде, хоть под линухами, автору видимо невдомек.

Про закупку серверной лицензии тоже доставляет, про TCO автор видимо никогда не слышал, внедрение наверное тоже делается бесплатно.

Ну и про недостатки скупо так, а то, что при проебывании ключа / пароля посторонние лица получат доступ к шеллу сервера, а это посерьезней скомпрометированного VPN будет, автор скромно молчит. Про неистребимую любовь простых пользователей записывать пароли на видном месте ему тоже видимо невдомек.

Выводы: технически статья на уровне, по факту написана редкая чушь из разряда "как избавиться от б-гомерзкой винды". Второе место? Ебу и плачу, Господа...

Третье место
Статья "Тонкая настройка автозагрузки в Ubuntu Server".

Хорошая, дельная статья. Однозначно заслуживает первого места. Никакой идеологии, все технически грамотно, лаконично, понятно.

Вторая номинация: "околотехнический текст"

Первое место
Статья "Невероятные приключения Ubuntu в российской школе".

Собственно инструкция с картинками как поставить и настроить Убунту с учетом школьных реалий. Статья в общем хорошая, как шпаргалка для учителей вынужденных осваивать Линукс в школе, все расписано и нарисовано. Но первое место? За что? Тогда давайте срочно выдадим награды всем авторам мануалов и систем справки.

Второе место
Статья "Этапы загрузки операционных систем семейства UNIX в схеме".

А вот это лютый, вырвиглазный писец... Начнем с конца.

В данной статье я постарался, как можно прозрачней описать процесс запуска операционных систем UNIX, в том виде, в каком я его понял. Некоторые пособия/статьи разделяют загрузку на большее количество этапов. Я постарался изложить так, чтобы прочитав статью, можно было понять процесс загрузки UNIX не вчитываясь в кучу других материалов.

А понял он его плохо, очень плохо. Если с первыми двумя этапами автор справился на троечку, то вот дальше окончательно поплыл. Непонятно зачем растекся мыслью по дереву, решив рассмотреть различные технологии загрузки и еще BSD за каким то притащил. Про уровни запуска вообще полное отсутствие внятных знаний, после прочитанного бреда запутаешься еще больше. Короче все что дальше первых двух этапов загрузки для автора тайна за семью печатями, вот он и решил взять количеством, бегло и без понимания того, о чем пишет пробежав галопом по европам.

Короче реферат на слабую троечку, вопрос к конкурсной комиссии: вы это читали? Читали, но нихуя не поняли? Так откуда второе место? Тем более что тема, в которой автор откровенно плавает и несет жуткий бред отлично изложена в статье "Тонкая настройка автозагрузки в Ubuntu Server", третье место в прошлой номинации, а эта бредятина с какого то перепугу получает второе, нет, я все-таки что-то пропустил в этой жизни.

Третье место
Статья "Ubuntu в техническом вузе".

Беглый обзор технического "альтернативного" софта, все бодро и радостно. Хочется спросить автора, а ты сам с этим софтом работал? Пробовал сделать какой нибудь реальный проект, а не типовой пример из методички? Попробуй.

Следующую номинацию я даже рассматривать не буду, разве как художественную литературу.

В общем материалы конкурса оставили тяжелое впечатление. Технический уровень большинства материалов, за редким исключением, очень низок, во многих случаях идеология заменяет здравый смысл, а редкие, технически грамотные статьи, почему то остались за рамками конкурса или получили незаслуженно низкие оценки. Да, знания у нынешнего комьюнити явно не в чести.

Babusha · 27-11-11 17:02:10

IvanOFF пишет:

О существовании данного провайдера я узнал из этой статьи и мне от этого ни горячо, ни холодно.

Как я тебе завидую, что ты не знаешь о его существовании, после безлимитного тарифа Life и 3g-wifi роутера в HTC DHD это как вздохнуть свежего воздуха, после того, как тебя утопили в дерьме.

Отредактировано Babusha (27-11-11 17:02:40)

IvanOFF · 27-11-11 17:23:35

Суть не в том, просто номинировать на первое место статью о настройке некого местного провайдера как-то некорректно. С таким же успехом я могу предложить статью о настройке провайдера ТрахТибидохТелеком из хутора Гадюкино.

selenscy · 27-11-11 17:36:14

IvanOFF пишет:

Хорошая, дельная статья. Однозначно заслуживает первого места. Никакой идеологии, все технически грамотно, лаконично, понятно.

Прочитал, поржал, ибо пользуюсь вебмином, где действительно всё наглядно, лаконично и понятно.

petrun · 27-11-11 17:43:49

selenscy
Вебмин? Профессионалы открывают свое истинное лицо...

hodok78 · 27-11-11 17:59:40

petrun пишет:

Вебмин? Профессионалы открывают свое истинное лицо...

Что не так? Вполне логично, наглядно. А надо обязательно в консоли долбиться? Кстати, если бы линукс развивал бы это направление, может и пользователей больше бы было?

petrun · 27-11-11 18:13:06

hodok78 пишет:

Что не так? Вполне логично, наглядно.

А я потом разгребай говнище после этих панелек. Когда надо что-то нетривиальное сделать, или поломалось что.
Спасибо, наелись. Даже ispmanager говно то еще, а уж насквозь кривой вебмин...

hodok78 · 27-11-11 18:17:53

petrun пишет:

А я потом разгребай говнище после этих панелек. Когда надо что-то нетривиальное сделать, или поломалось что.
Спасибо, наелись. Даже ispmanager говно то еще, а уж насквозь кривой вебмин...

Ну надо ставить правильный линукс и правильный вебмин. И все равно, если слетит, что, то переустановишь. Да ведь?

petrun · 27-11-11 18:26:33

hodok78
Не понял.

IvanOFF · 27-11-11 18:27:49

hodok78 пишет:

Что не так? Вполне логично, наглядно. А надо обязательно в консоли долбиться?

Нужно не в "консоли долбиться", а знать, как это работает. Как показывает другая статья на эту тему, знаний у линуксоидов - ноль. Данная статья тем и хороша, что рассказывает - как это работает. А потом используйте что хотите, хоть вебмин, хоть консоль. Что будет делать любитель вебмина, если система вдруг не захочет грузиться? А если это сервер в продакшене? Вот по этому и грустно, вот по этому и один процент...

selenscy · 27-11-11 18:33:53

До луноходов просто никак не дойдёт, что можно вполне альтернативно забивать на консоль, если есть средства.
Только их исчезающе мало в поделиях, благодаря таким далбаёпам, как petrun, с их вроде бы альтернативномыслясчим мозжечком.
Ещё более пугает, когда они нахваливают пародии на DE, правя их в консоли! smile

IvanOFF · 27-11-11 18:43:33

selenscy пишет:

До луноходов просто никак не дойдёт, что можно вполне альтернативно забивать на консоль, если есть средства.

А они есть? Вебмин, извините, еще то говно, эпизодически приходится разгребать за ним. Более менее вменяемы только коммерческие оболочки, типа ispmanager, но это весьма нишевое решение, и тоже не без изъянов, местами таки приходится править за ним руками.

Как не крути, от консоли в линуксе не уйти и нормальный админ должен прежде всего уметь работать в консоли, а потом уже в средствах. Представьте себе - вебмин упал, половина ролей упала, на консоль в свое вермя забивал, что делать?

petrun · 27-11-11 18:45:54

Ох блин повылезали.

IvanOFF пишет:

Как показывает другая статья на эту тему, знаний у линуксоидов - ноль.

Какая еще статья? Вы живете в каком-то волшебном мире с феями. Тех у кого ноль, те и сточат статейки в журналы, а до реальных продакш серверов их никто не допускает, максимум саппорт.
selenscy,
Вот вы потыкаете в кнопочки, что-нить поломаете, а я и мои коллеги потом разбирайся в каше из инклюдов, своих модулей и прочего панельного говна. А потом эта панелька(в лучшем случае) откажется работать, или (в худшем случае) перепишет руками сделанный конфиг.
А вам хорошо, да.

selenscy пишет:

Ещё более пугает, когда они нахваливают пародии на DE, правя их в консоли!

Что?

Добавлено спустя 01 мин 12 с:

IvanOFF пишет:

Более менее вменяемы только коммерческие оболочки, типа ispmanager, но это весьма нишевое решение, и тоже не без изъянов, местами таки приходится править за ним руками.

Как показывает моя практика, не сильно они и лучше.

usr_share · 27-11-11 19:27:28

petrun пишет:

Что?

Это наш selenscy подумал, что раз опенбокс сам по себе обычно требует настройки в консоли, то и LXDE тоже, при этом не только не зная, что такое этот LXDE, но и забыв про другие DE.

IvanOFF · 27-11-11 19:38:41

petrun пишет:

Какая еще статья? Вы живете в каком-то волшебном мире с феями.

Вы начало топика читали? Речь здесь о конкурсе статей, на котором одна, хорошая, грамотная статья про автозагрузку получает третье место, а другая, на уровне реферата на 3 с минусом, где аффтар откровенно плавает в теме и несет редкий бред, занимает второе, в другой номинации. Вот и грустно становится от такого засилья вопиющей безграмотности. Да и этот топик радости не добавляет, возгласы "нафиг знания, у нас есть вебмин - айда нажимать кнопки" довершают клиническую картину.

Babusha · 27-11-11 20:03:50

IvanOFF пишет:

Как показывает другая статья на эту тему, знаний у линуксоидов - ноль.

Знаешь, проблема в том, что для использования линукса надо знать СЛИШКОМ много очень ненужных для Windows вещей.

IvanOFF пишет:

Как не крути, от консоли в линуксе не уйти и нормальный админ должен прежде всего уметь работать в консоли, а потом уже в средствах. Представьте себе - вебмин упал, половина ролей упала, на консоль в свое вермя забивал, что делать?

Ставить Windows и учить PowerShell, ибо в линуксе даже сосноли нету нормальной.

selenscy · 27-11-11 20:19:19

IvanOFF пишет:

Вебмин, извините, еще то говно, эпизодически приходится разгребать за ним.

Если бы ты заметил, то ответил я на

IvanOFF пишет:

Третье место
Статья "Тонкая настройка автозагрузки в Ubuntu Server".

В webmine в модуле "Загрузка и завершение работы" действительно легко и просто рулить чем долбиться в консоли. Всё в одном месте, захотел конфиг поправить, правь . Что вы в модуле " Загрузка и завершение работы" увидели кривого я даже не знаю. Другое дело, что в других модулях действительно криво сделано, но это беда разработчиков-петрунов этих модулей от сохи.

Отредактировано selenscy (27-11-11 20:20:03)

MOP3E · 27-11-11 20:24:17

Babusha пишет:

Знаешь, проблема в том, что для использования линукса надо знать СЛИШКОМ много очень ненужных для Windows вещей.

Ну, это если заходить со стороны пользователя. Для пользователя винда в 99% случаев не является проблемой. В отличие от поделия, которое сегодня является для пользователя проблемой в 100% случаев. А вот для профессионального администрирования винды нужно знать ничуть не меньше, а то и больше, чем для линуха. Того же Карманыча почитай, не его нападки в сторону луноходов в блоге, а статьи по администрированию, которые он периодически выдаёт на-гора. Лично я для себя уже давно решил, что нуевонафик лезть в эту сторону - на уровне эникея могу винду переставить-настроить, и ладно, а вот более серьёзные проблемы пусть специалисты решают.

selenscy · 27-11-11 20:36:18

petrun пишет:

Вот вы потыкаете в кнопочки, что-нить поломаете, а я и мои коллеги потом разбирайся в каше из инклюдов, своих модулей и прочего панельного говна. А потом эта панелька(в лучшем случае) откажется работать, или (в худшем случае) перепишет руками сделанный конфиг.
А вам хорошо, да.

А вот для чего вообще придуман компьютер, вам, консолью ипанутым, в голову не приходило?

IvanOFF · 27-11-11 21:14:22

selenscy пишет:

В webmine в модуле "Загрузка и завершение работы" действительно легко и просто рулить чем долбиться в консоли.

Перед тем как рулить, нужно еще представлять себе как работает то, что вы рулите. Плюс вебмина на машине может просто не оказаться, а работать с автозагрузкой потребуется.

selenscy · 27-11-11 21:42:28

IvanOFF пишет:

Перед тем как рулить, нужно еще представлять себе как работает то, что вы рулите. Плюс вебмина на машине может просто не оказаться, а работать с автозагрузкой потребуется.

Мне эта статья ничего нового не открыла, ничего лёгкого и простого там и не было в помине, в практическом плане. А для того чтобы знать, как ты выразился, то таких статей пруд пруди в интернетах. С тем же эффектом. А там, где я работаю, в первую очередь ставится вебмин, ибо с ним действительно легче, проще и самое главное БЫСТРЕЕ работать. Я бы даже покупал его, если бы он был полностью вменяем. Унылая стадия клацанья по клаве, в консоли, с умным лицом, у мну уже давно пройдена.

wr224 · 27-11-11 22:25:57

IvanOFF пишет:

Нужно не в "консоли долбиться", а знать, как это работает. Как показывает другая статья на эту тему, знаний у линуксоидов - ноль. Данная статья тем и хороша, что рассказывает - как это работает. А потом используйте что хотите, хоть вебмин, хоть консоль. Что будет делать любитель вебмина, если система вдруг не захочет грузиться? А если это сервер в продакшене? Вот по этому и грустно, вот по этому и один процент...

Все эти "знания" я могу посмотреть в википедии, и да почему я должен знать как это работает, чтобы исправлять косяки за корявым софтом? Да нах мне оно надо, если такое случится, сомневаюсь, что этот кривой линупс дойдет до продакшена

Добавлено спустя 17 мин 15 с:
Немного офтопа, получил на днях письмо, письмо от потенциального работодателя в духе: сейчас вакансии, которой вы интересовались нет, но есть другая. Одним из вопросов был примерно такой как получить содержимое странички сайта из командной строки(!) не пользуясь при этом веб-клиентом (wget/curl/etc) (!!), спрашивается, а нах*я, товарищи??? Зачем придумывать изначально самый замудренный и сложный способ, когда простые на поверхности, сделал для себя вывод, что в конторе работают линукс-профессионалы

Отредактировано wr224 (27-11-11 22:46:27)

Babusha · 27-11-11 22:48:27

wr224 пишет:

?? Зачем придумывать изначально самый замудренный и сложный способ, когда простые на поверхности

Это же линукс.

IvanOFF · 27-11-11 23:30:20

wr224 пишет:

Все эти "знания" я могу посмотреть в википедии, и да почему я должен знать как это работает, чтобы исправлять косяки за корявым софтом?

И к чему это? У вас аллергия на пингвиний пух? Собственно речь идет не о том, замените слово линукс на слово виндовс, если вам будет легче. Принципиально ничего не поменяется. Перед тем как лезть настраивать любую систему, нужно знать, хотя бы на уровне необходимого минимума, как это работает и уметь устранять неисправности средствами самой системы, без сторонних инструментов.

selenscy пишет:

Мне эта статья ничего нового не открыла, ничего лёгкого и простого там и не было в помине, в практическом плане. А для того чтобы знать, как ты выразился, то таких статей пруд пруди в интернетах.

Еще раз повторю, практика без теории гроша ломаного не стоит, ибо приводит к печальным последствиям типа "я тут что-то сделал - теперь не работает". Поэтому в первую очередь должна быть теория, а только потом уже практика, с полным представлением о точ, что вы делаете и для чего. В этом плане статья хорошая и то, что в интернете таких статей хватает никак ей в упрек поставить нельзя. Если вы не почерпнули оттуда ничего нового, я за вас рад, я тоже ничего нового не узнал, но кроме нас хватает и начинающих, которым нужно не мантры повторять, а работать с данной ОС.

pavel2403 · 28-11-11 00:21:28

IvanOFF пишет:

практика без теории гроша ломаного не стоит

вы путаете местами лошадь и телегу. Это теория без практики гроша ломаного не стоит. Притом что это совсем не отрицает знание теории и постоянное совершенстование своих знаний. Все должно быть последовательно, сначала теория, потом проверка теории на практике, однако практически полученный результат позволяет уже сделать кое какие выводы почему происходит так а не этак и без знания теории, именно данный прием применяется практически всми рядовыми пользователями, и ничего, живут.

IvanOFF пишет:

ибо приводит к печальным последствиям типа "я тут что-то сделал - теперь не работает". Поэтому в первую очередь должна быть теория, а только потом уже практика, с полным представлением о точ, что вы делаете и для чего.

Ваша беда, товарищ Иванов в том, что вы мыслите категориями профессионала, непрофессионал же мыслит совсем другими категориями, в противном случае, ни одна бы женщина, да и большая половина мужиков не получила бы водительские права не сдав экзамен по устройству автомобиля и его составных частей суровому дядке-профи, но в жизни то мы наблюдаем иную картину, так?

Форум StopLinux

Объявление

#1 27-11-11 16:55:22

Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#2 27-11-11 17:02:10

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#3 27-11-11 17:23:35

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#4 27-11-11 17:36:14

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#5 27-11-11 17:43:49

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#6 27-11-11 17:59:40

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#7 27-11-11 18:13:06

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#8 27-11-11 18:17:53

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#9 27-11-11 18:26:33

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#10 27-11-11 18:27:49

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#11 27-11-11 18:33:53

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#12 27-11-11 18:43:33

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#13 27-11-11 18:45:54

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#14 27-11-11 19:27:28

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#15 27-11-11 19:38:41

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#16 27-11-11 20:03:50

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#17 27-11-11 20:19:19

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#18 27-11-11 20:24:17

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#19 27-11-11 20:36:18

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#20 27-11-11 21:14:22

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#21 27-11-11 21:42:28

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#22 27-11-11 22:25:57

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#23 27-11-11 22:48:27

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#24 27-11-11 23:30:20

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

#25 28-11-11 00:21:28

Re: Конкурс статей Ubuntu 2011 - грустно, товарищи...

Подвал форума