Жесткий график vs Мягкий график работы

wr224 · 20-04-12 09:07:39

Luca пишет:

С другой стороны IvanOFF никого не заставляет и не принуждает к работе. Все работают добровольно. Я понимаю, что во всех сидит страх остаться без денег и поэтому люди готовы делать все, что им говорят, но если они все это делают, значит их это устраивает. Если бы не устраивало, они бы уходили и искали себе другого работодателя.

Luca, а если выбора у них нет другого? Прямо взяли и все из глубинки мигрировали в нерезиновую, как ты себе это представляешь?

X_perienced пишет:

Да, если под "цивилизованно" ты подразумеваешь - по законам.

Есть такая вещь - этика, знакомы? Вообще многие путают профессиональное отношение к работе с профессиональными отношениями к людям

X_perienced пишет:

Это значит, что в этом мире нужно уметь себя подать и продать, никто сопельки подтирать не будет - звериный оскал капитализма, так сказать.

Вот он звериный оскал news.rambler.ru/13623496/, что этим бизнесменам раньше мешало платить своим сотрудникам больше 9 тр? Правильно, жадность. А экономить проще всего именно на сотрудниках, тк для реорганизации рабочего процесса нужны вложения, которые не сразу еще окупятся, а хочется много и сразу. Ну или делать возврат своих средств в виде штрафов, как делает это IvanOFF

Добавлено спустя 1 ч 14 мин 28 с:
Тут нашел интересный комментарий в интернете, публикую его часть относящийся к данной теме:

Вторые - это новая формация хищников-падальщиков (правда про несчастную судьбу мамы еще вспоминают), которые ищут пока свою идеологию и подбирают себе оправдания, типа, имею право топтать других, потому что государство топчет меня, и пошли вы все на хутор, так как государство такое мы править не собираемся, нам и так хорошо в мутной воде ловить свою рыбку.

X_perienced · 20-04-12 13:59:13

wr224 пишет:

а если выбора у них нет другого

Выбор всегда есть.

wr224 пишет:

Есть такая вещь - этика,

Если на предприятии есть производственная этика - хорошо. Но она не является обязательным условием. Уровень этики может быть разным, он не регламентируется. Все зависит от личных предпочтений. Работник, видя, что уровень этики на работе его не устраивает, может без проблем уволиться во время испытательного срока.

wr224 пишет:

Правильно, жадность.

wr224 пишет:

ищут пока свою идеологию и подбирают себе оправдания

Тут не может быть идеологии. Отношения между работником и работодателем регулируются законодательством, тут не может быть двух мнений. Обе стороны имеют свои обязанности, и, соответственно, или нарушают, или соответствуют требованиям. В обоих случаях то же законодательство разъясняет порядок обращения в контролирующие органы.

Как оно часто происходит - работодателю лень вникать и организовывать эффективный рабочий процесс, поэтому он официально нанимает, скажем, 2х человек на МРОТ +1 р. (вместо 1го с полной белой зп, так как не может обеспечить эффективный рабочий процесс и контроль), обещает платить N сумму налом, в конверте (нарушая при этом закон). "Серая" сумма налогом не облагается, а налоги у нас довольно большие. Кроме 13%, которые работник видит в своём расчетном листке, там еще отчислений на 30-40%. Фактически, чтобы работник получил 100 рублей на руки, по закону, работодатель обязан выплатить еще около 50 рублей. Это разъясняется работникам, работники соглашаются, потому что дальше чем на 1-2 года вперед у нас думать не принято.

В итоге все "довольны", и работодатель может даже тупо не выплачивать "серую" часть, а работники ничего не смогут поделать, если им при увольнении, например, не выплатят "серую". Выход у работника есть - не устраиваться на таких условиях. То есть в данном случае всё зависит от (потенциального) работника.

Какие нахрен идеологии? Идеология при капитализме одна - урвать побольше бабла, и чтоб за это ничего не было.

Отредактировано X_perienced (20-04-12 14:58:52)

selenscy · 20-04-12 15:16:35

X_perienced пишет:

Какие нахрен идеологии? Идеология при капитализме одна - урвать побольше бабла, и чтоб за это ничего не было.

Вы будете смеяться, но при развитом сисиализьме, у абсолютного большинства населения, идеология была такая же wink Стахановцы и разного рода "ударники" работали отнюдь не за трудодни smile

X_perienced · 20-04-12 15:23:29

selenscy пишет:

развитом сисиализьме, у абсолютного большинства населения, идеология была такая же

Реальная мотивация была такая, да, а гос. идеология - другая smile .
Но тогда с кучей бабок мало что можно было сделать официально, безнаказанно - везде был риск, порой неприемлемый.
Сейчас за бабки можно купить всё. Роль денег стала больше.

wr224 · 20-04-12 22:05:40

X_perienced пишет:

Выбор всегда есть.

Шило на мыло, но ведь важно, что есть! Какой не важно, главное принцип! IvanOFF тоже из принципа своих сотрудников обдирает

X_perienced пишет:

Если на предприятии есть производственная этика - хорошо. Но она не является обязательным условием. Уровень этики может быть разным, он не регламентируется. Все зависит от личных предпочтений. Работник, видя, что уровень этики на работе его не устраивает, может без проблем уволиться во время испытательного срока.

К таким, как IvanOFF, работать идут из-за проблем, а если еще семья, дети - попробуй подергайся, у таких людей жены себе не выбирают какой макбук купить

X_perienced пишет:

Тут не может быть идеологии. Отношения между работником и работодателем регулируются законодательством, тут не может быть двух мнений. Обе стороны имеют свои обязанности, и, соответственно, или нарушают, или соответствуют требованиям. В обоих случаях то же законодательство разъясняет порядок обращения в контролирующие органы.
Как оно часто происходит - работодателю лень вникать и организовывать эффективный рабочий процесс, поэтому он официально нанимает, скажем, 2х человек на МРОТ +1 р. (вместо 1го с полной белой зп, так как не может обеспечить эффективный рабочий процесс и контроль), обещает платить N сумму налом, в конверте (нарушая при этом закон). "Серая" сумма налогом не облагается, а налоги у нас довольно большие. Кроме 13%, которые работник видит в своём расчетном листке, там еще отчислений на 30-40%. Фактически, чтобы работник получил 100 рублей на руки, по закону, работодатель обязан выплатить еще около 50 рублей. Это разъясняется работникам, работники соглашаются, потому что дальше чем на 1-2 года вперед у нас думать не принято.
В итоге все "довольны", и работодатель может даже тупо не выплачивать "серую" часть, а работники ничего не смогут поделать, если им при увольнении, например, не выплатят "серую". Выход у работника есть - не устраиваться на таких условиях. То есть в данном случае всё зависит от (потенциального) работника.
Какие нахрен идеологии? Идеология при капитализме одна - урвать побольше бабла, и чтоб за это ничего не было.

Вот за что я не люблю юристов - за их топорное мышление, граничащее иногда с глупостью. Работают не роботы, а люди, и относятся друг другу тоже как люди в большинстве своем, а на одном чистом формализме долго не протянешь. А будешь уставом если в харю тыкать, то могут и в морду дать, не на работе, так после, как вы к нам, так и мы к вам, pavel2403 уже все написал выше по этому поводу

X_perienced · 20-04-12 22:45:26

wr224 пишет:

Шило на мыло, но ведь важно, что есть! Какой не важно, главное принцип!

Ну это ж не я виноват. Я в своей недолгой жизни уже четыре раза переквалифицировался, и каждый раз всё было только к лучшему, хотя насиженное место всегда страшновато покидать.

wr224 пишет:

К таким, как IvanOFF, работать идут из-за проблем, а если еще семья, дети - попробуй подергайся, у таких людей жены себе не выбирают какой макбук купить

В шарашки идут те люди, которые не ценят себя и свой труд. Которые плюнули на саморазвитие, и считают что за их 11 классов средней школы и бумажку-диплом их должны посадить в кресло директора. Которые настолько ленивы, что даже не хотят узнать, обманывает их работодатель или нет. Которые соглашаются на унизительные условия труда, оправдывая собственную лень отсутствием выбора.

wr224 пишет:

за их топорное мышление, граничащее иногда с глупостью. Работают не роботы, а люди, и относятся друг другу тоже как люди в большинстве своем, а на одном чистом формализме долго не протянешь.

Формализм, законы, должны быть базой, с которых уже растет все остальное - и этика, и уважение, и т.п. Причем условия должны выполняться с обеих сторон.

wr224 пишет:

могут и в морду дать, не на работе, так после, как вы к нам, так и мы к вам

Да щас и вообще просто так можно по морде получить ни за что, просто прогуливаясь не в то время не в том месте, так что напугали ежа голой жепой smile )

IvanOFF · 24-04-12 00:16:39

Не было меня неделю, а мне уже все кости перемыли. А я и поработать и отдохнуть успел, пожарив шашлычку у тещи и полюбовавшись весенней природой. А бизнес работает, не загнулся без начальника, все работают.

Читая Павла и wr224 у меня складывается впечатление, что их начальник систематически их пидорасит без вазелина, отсюда и столько агрессии в адрес работодателей.

Что касается ТК, то рабочий процесс у меня на фирме полностью ему соответствует, так как давно известно что незнание закона не освобождает от ответственности, а знание - освобождает. Перерывы и т.п. соблюдаются согласно норм закона, а в остальное время будьте добры работать так как я требую, или идите нахуй.

Но что-то не спешат, может потому, что я плачу зарплату по честному - 30% от прибыли (не считая окладов), в общей сложности ФОТ - 50% от полученной прибыли. З/п получается выше рынка, но за нее надо еще поработать, однако выдается она частью в конвертах, по общему согласию с коллективом. Но не из-за малограмотности последнего, как раз наоборот. Занимаюсь я иногда политическим и экономическим просвещением сотрудников. Некоторые берутся за ум. Собственно зная наше государство и его последние инициативы в области пенсионного обеспечения (популярно здесь) многие мои сотрудники предпочитают получать значительную серую часть з/п, но при этом имеют вклады, на которые самостоятельно и регулярно откладывают часть з/п. Во всяком случае это живое бабло, в отличие от ПФ, который в любой момент покажет тебе залупу.

В плане производственной дисциплины все довольно строго, но по другому нельзя, о чем говорить если ИСЗ стали применять только после введения драконовских штрафов.

wr224 · 24-04-12 14:08:32

IvanOFF пишет:

Читая Павла и wr224 у меня складывается впечатление, что их начальник систематически их пидорасит без вазелина, отсюда и столько агрессии в адрес работодателей.

Все с точностью да наоборот, именно поэтому и резко негативное отношение, а вот люди, которых и в хвост и в гриву, те самодурство начальников воспринимают как должное

IvanOFF пишет:

Что касается ТК, то рабочий процесс у меня на фирме полностью ему соответствует, так как давно известно что незнание закона не освобождает от ответственности, а знание - освобождает.

Поэтому, я так понимаю, г-н IvanOFF считает, что не несет никакой ответственности перед своими подчиненными

IvanOFF пишет:

Но что-то не спешат

IvanOFF пишет:

или идите нахуй

Видимо люди, у которых совсем нет другой перспективы, к IvanOFF работать идут

IvanOFF пишет:

Собственно зная наше государство и его последние инициативы в области пенсионного обеспечения (популярно здесь) многие мои сотрудники предпочитают получать значительную серую часть з/п, но при этом имеют вклады, на которые самостоятельно и регулярно откладывают часть з/п. Во всяком случае это живое бабло, в отличие от ПФ, который в любой момент покажет тебе залупу.

И все эти вклады находятся в банке, с которым у IvanOFF договор, и с которого он имеет "на лапу"

X_perienced · 27-04-12 08:50:49

А ну дык если у IvanOFF всё по ТК и личным договоренностям, но не в ущерб интересам работников, то какие могут быть претензии, действительно. Тогда у него вообще, имхо, замечательная компания. Делаешь всё по правилам - получаешь премии. Забиваешь на работу - получаешь оклад и выговоры. Понятно, что с "серыми зп" небольшой замут, но если зп действительно выше среднерыночной, то можно о себе и самому позаботиться, можно даже самому вносить деньги в ПФ.

Я б в такую контору работать пошел.

Я бы не пошел работать в компанию, где всё полностью на договоренностях с начальством, и начальство не следит за рабочим процессом вообще, не организовывает его, в итоге получается что люди, привыкшие "тянуть лямку", добросовестные работники, работают, а остальные - чаи гоняют, а получают все одинаково.

pavel2403 · 27-04-12 22:14:34

IvanOFF пишет:

Что касается ТК, то рабочий процесс у меня на фирме полностью ему соответствует

Правда штоле??? А вот это

IvanOFF пишет:

З/п получается выше рынка, но за нее надо еще поработать, однако выдается она частью в конвертах, по общему согласию с коллективом.

Тоже согласно ТК??? Может покажите мне статью ТК где говориться, что "с согласия коллектива" часть зарплаты можно платить в конвертах??? А что по этому поводу думает налоговая???

IvanOFF пишет:

Но что-то не спешат,

Конечно не спешат, ведь если они уйдут, то серую часть зарплаты при расчете они не получат, ведь её как бы и не существует, правда иваноф?

IvanOFF · 28-04-12 15:47:51

pavel2403 пишет:

Тоже согласно ТК??? Может покажите мне статью ТК где говориться, что "с согласия коллектива" часть зарплаты можно платить в конвертах??? А что по этому поводу думает налоговая???

Мне посрать что она думает. К сожалению реалии российской жизни таковы, что государство помнит о гражданине, только когда речь касается его обязанностей, о своих оно благополучно не помнит.

Теперь ситуация. Сотрудник у меня видит из чего складывается его ФОТ, т.е. он получает лист, где перечислены контрагенты, работы, платежи, его КТУ и его сумма за месяц грязными. Теперь у него есть выбор, получить то, что выше оклада официально, но это минус 30% на страховые взносы и НДФЛ или получить всю сумму в конверте. После этого думайте сами.

pavel2403 пишет:

Конечно не спешат, ведь если они уйдут, то серую часть зарплаты при расчете они не получат, ведь её как бы и не существует, правда иваноф?

Заработали - получат. Какой смысл мне расходиться с работником по плохому? Если он конечно не "по собственному" имея за собой реальные косяки. Ну так тут радоваться надо, что не статья.

wr224 · 28-04-12 18:30:04

IvanOFF пишет:

Мне посрать что она думает. К сожалению реалии российской жизни таковы, что государство помнит о гражданине, только когда речь касается его обязанностей, о своих оно благополучно не помнит.
Теперь ситуация. Сотрудник у меня видит из чего складывается его ФОТ, т.е. он получает лист, где перечислены контрагенты, работы, платежи, его КТУ и его сумма за месяц грязными. Теперь у него есть выбор, получить то, что выше оклада официально, но это минус 30% на страховые взносы и НДФЛ или получить всю сумму в конверте. После этого думайте сами.

Опять старые песни о главном - госудаство у нас плохое, поэтому я его обману. А на счет ситуации - следите за руками: иваноффская з/п выше рыночной, но это з/п серая. Если брать, что рыночная з/п нормальными честными конторами платится по ТК, то тогда получается, что иваноффская з/п по ТК ниже рыночной! И вот эта разница между рыночной з/п и иваноффской з/п по ТК ложиться в карман IvanOFF

pavel2403 · 28-04-12 23:31:07

IvanOFF пишет:

Мне посрать что она думает. К сожалению реалии российской жизни таковы, что государство помнит о гражданине, только когда речь касается его обязанностей, о своих оно благополучно не помнит.

Предположим. Только причем здесь государство? Вы уже государство? Или это государство заставляет вас платить в конвертах? В таком случае. вы сильно помните о своих обязанностях? Об обязанности укзаывать в договоре всю сумму зарплаты и оклад и премии? Об обязанности соблюдать нормы охраны труда( для вас же Санпин-бред)?

IvanOFF пишет:

Теперь ситуация. Сотрудник у меня видит из чего складывается его ФОТ, т.е. он получает лист, где перечислены контрагенты, работы, платежи, его КТУ и его сумма за месяц грязными. Теперь у него есть выбор, получить то, что выше оклада официально, но это минус 30% на страховые взносы и НДФЛ или получить всю сумму в конверте. После этого думайте сами.

Минус 30%!!! Схера ли девки понаехали? Иваноф, вы очевидно забыли, что вы имеете удержать с работника 13% подоходный налог, а все остальное это ваши проблемы, всякие ФСС и ФОМС и прочее по закону идет исключительно с вашего счета. Ну а вы как честный и хороший бизнесьмен перелдожили эту почетную обязанность на своих работников. Браво. Или опять государство виновато, а, Иванофф?

Добавлено спустя 11 мин 15 с:

IvanOFF пишет:

Ну так тут радоваться надо, что не статья.

Ага, а вы попробуйте кого-нибуль уволить по статье, потом посмотрим что с вами сделают, дай бог что вы окажитесь после этого со своим бизнесом и на свободе, а может все получиться с точностью до наоборот, знаете, прецеденты уже были. И да, статья как раз по вам полачет и не одна, только не ТК а УК

Статья 199 УК РФ. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации,ч.2 ст.199

это как минимум

Добавлено спустя 31 мин 06 с:

wr224 пишет:

тогда получается, что иваноффская з/п по ТК ниже рыночной! И вот эта разница между рыночной з/п и иваноффской з/п по ТК ложиться в карман IvanOFF

Да, а налоговая конечно же не причем, да Иванову на неё насрать, Интересно что будет, когда налоговая об этом узнает, а то он тут герой ему на всех насрать, вот пусть пойдет в налоговаю и так и скажет, тогда респект ему, может быть Amnesty International обьявят его даже узником совести smile

IvanOFF · 29-04-12 00:05:26

pavel2403 пишет:

Минус 30%!!! Схера ли девки понаехали? Иваноф, вы очевидно забыли, что вы имеете удержать с работника 13% подоходный налог, а все остальное это ваши проблемы, всякие ФСС и ФОМС и прочее по закону идет исключительно с вашего счета.

Павел, как вы думаете, в вашей конторе з/п как-то иначе считается? Или ваш работодатель почетный член армии спасения? В любой конторе есть определенные параметры формирования ФОТ, особенно если имеет место сдельная оплата труда. Из полученного ФОТ вычитаются страховые взносы, остальное идет на выплаты, из которых удерживается НДФЛ. Работодатель не благотворительное общество и все социальные налоги платятся с реального ФОТ, а не поверх него.

Я всего лишь показал работникам их реальный ФОТ и предложил выбирать: или белая з/п и все социальные налоги, или оклад + з/п в конверте. Как вы думаете, что выберет не питающий иллюзий на счет этой страны человек? Отдать 30% дяде или положить их себе в карман? И я буду для них плохим работодателем?

wr224 пишет:

Опять старые песни о главном - госудаство у нас плохое, поэтому я его обману. А на счет ситуации - следите за руками: иваноффская з/п выше рыночной, но это з/п серая. Если брать, что рыночная з/п нормальными честными конторами платится по ТК, то тогда получается, что иваноффская з/п по ТК ниже рыночной! И вот эта разница между рыночной з/п и иваноффской з/п по ТК ложиться в карман IvanOFF

Бредим? Какой нахуй карман? Простой пример. Работник заработал 1000 руб. Если платить з/п по белому, то на руки он получит около 700 руб, 300 руб я перечислю в бюджет, по серому я отдам эту тысячу ему. Вопрос: где я заработал?

pavel2403 пишет:

Ага, а вы попробуйте кого-нибуль уволить по статье, потом посмотрим что с вами сделают, дай бог что вы окажитесь после этого со своим бизнесом и на свободе

Легко! Надо всего-лишь собрать комиссию в составе трех человек и документально зафиксировать косяк работника. После чего любая его подпрыжка черевата появлением в трудовой "интересной" записи.

pavel2403 пишет:

И да, статья как раз по вам полачет и не одна, только не ТК а УК

Вы знаете, мне похуй, напугали ежа голой сракой. У нас любой, кто попробовал начать свой бизнес, ходит под целой пачкой статей, а хули, с волками жить... Вы лучше посмотрите на людей государевых, вот там настоящий бизнес и прибыли которые нам, простым предпринимателям, даже не сняться. Я бы мог рассказать много интересного, но мне еще жить в этой стране и работать.

Добавлено спустя 06 мин 15 с:

pavel2403 пишет:

Интересно что будет, когда налоговая об этом узнает

Нашли чем испугать, я четвертый год благополучно забиваю х*й на всякие камеральные проверки и прочие требования местной ИФНС. Два суда уже выиграл, на подходе третий. Налоговики регулярно получают отлуп, по собственной же тупости. Ибо нехер слать заказные письма обычной почтой. Достав из почтового ящика на стене конторы письмо со штампом ИФНС я выкидываю его в ближайшую урну. А когда в суде выясняется, что за заказное расписался сотрудник почты, то участь налоговиков становится вообще незавидной.

UPS · 29-04-12 01:05:36

IvanOFF пишет:

Нашли чем испугать, я четвертый год благополучно забиваю х*й на всякие камеральные проверки и прочие требования местной ИФНС. Два суда уже выиграл, на подходе третий. Налоговики регулярно получают отлуп, по собственной же тупости. Ибо нехер слать заказные письма обычной почтой. Достав из почтового ящика на стене конторы письмо со штампом ИФНС я выкидываю его в ближайшую урну. А когда в суде выясняется, что за заказное расписался сотрудник почты, то участь налоговиков становится вообще незавидной.

Да тупенькие они у вас. smile Последний пост ваш понравился.
Вот здесь в этом топике мне интересно кто реально сам занимается бизнесом с привлечением наемной рабочей силы иначе это все теоретические разговоры типа поговорить возле пивной.

pavel2403 · 29-04-12 01:52:50

IvanOFF пишет:

Павел, как вы думаете, в вашей конторе з/п как-то иначе считается?

Если честно, то мне похер как она считается, при устройстве на работу я озвучиваю сумму, котороую бы я хотел получить на руки, предварительно конечно удостоверяюсь, что эта сумма находиться в диапозоне зарплатных предложений потенциального работадателя, остальное не моя забота. И кстати, никто и никогда за мою трудовую деятельность никогда не заикался о сумме удержаний с зарплаты в размере 13%(НДФЛ) видимо эти люди понимали, что озвучевать подобное это откровенный моветон.

IvanOFF пишет:

Я всего лишь показал работникам их реальный ФОТ и предложил выбирать: или белая з/п и все социальные налоги, или оклад + з/п в конверте. Как вы думаете, что выберет не питающий иллюзий на счет этой страны человек? Отдать 30% дяде или положить их себе в карман? И я буду для них плохим работодателем?

Я вам толкую про закон, а вы рассуждаете в категориях плохой-хороший, как -то некрасиво получается, вы не находите?

IvanOFF пишет:

Бредим? Какой нахуй карман?

Обыкновенный, тов. Иваноф, обыкновенный в штанах кторой если хотите.

IvanOFF пишет:

Простой пример. Работник заработал 1000 руб. Если платить з/п по белому, то на руки он получит около 700 руб, 300 руб я перечислю в бюджет, по серому я отдам эту тысячу ему. Вопрос: где я заработал?

На первый взгляд нигде, но... дело в том, что вы не заплатите в бюджет эти 300 руб, схера ли вам палиться? Одному как бы так, а жругому иначе, это палево, поэтому Иваноф вы в бюджет заплптите только то что захотите заплатить и никак иначе, независимо от желания работника, а то что 300 руб удержите, очень даже верю.

IvanOFF пишет:

Легко! Надо всего-лишь собрать комиссию в составе трех человек и документально зафиксировать косяк работника. После чего любая его подпрыжка черевата появлением в трудовой "интересной" записи.

Иванов, я уже вам говорил, и еще раз повторю, вы наивны, вследствие вашей глупости. Пример, усложним ситуацию, за некоторый период находиться 3 таких работника, вы их увольняете по статье, ОК, они сабираются и кактаю заяву в прокуратуру на нелицензионное ПО, на серую ЗП и прочее прочее. И что мы увидим? Правильно Иванов, вы без штанов останитесь что бы не сесть в тюрьму, но только в том случае, если по каким то причинам прокуратура не захочет вас сажать, но не дай бог нарветесь на какю-нибудь акцию типа "честные руки" с "показательной поркой" и сокральной жертвой или не дай бог, лично против вас прокурор хоть что-то будет иметь- горе вам, уж поверьте.

IvanOFF пишет:

Вы знаете, мне похуй, напугали ежа голой сракой. У нас любой, кто попробовал начать свой бизнес, ходит под целой пачкой статей, а хули, с волками жить...

Ваша правда, но это вас неоправдывает в обмане работников и бесчеловечного к ним отношения.

IvanOFF пишет:

Вы лучше посмотрите на людей государевых, вот там настоящий бизнес и прибыли которые нам, простым предпринимателям, даже не сняться. Я бы мог рассказать много интересного, но мне еще жить в этой стране и работать.

Да что вы опять все на государство -то киваете и на чиновников, завидуете? И рассказывать мне ничего не надо, я сам , думаю, могу вам рассказать не меньше.

IvanOFF пишет:

Нашли чем испугать, я четвертый год благополучно забиваю х*й на всякие камеральные проверки и прочие требования местной ИФНС. Два суда уже выиграл, на подходе третий. Налоговики регулярно получают отлуп, по собственной же тупости. Ибо нехер слать заказные письма обычной почтой. Достав из почтового ящика на стене конторы письмо со штампом ИФНС я выкидываю его в ближайшую урну. А когда в суде выясняется, что за заказное расписался сотрудник почты, то участь налоговиков становится вообще незавидной.

Верю, сам попадал в такую ситуацию, судья послал нах только не налоговую а теплосеть. smile Но только подумайте, а если вдруг они все сделают как надо?

IvanOFF · 29-04-12 03:01:38

pavel2403 пишет:

, за некоторый период находиться 3 таких работника, вы их увольняете по статье, ОК, они сабираются и кактаю заяву в прокуратуру на нелицензионное ПО, на серую ЗП и прочее прочее. И что мы увидим?

Первого не имеем, а второе еще доказать надо. А увидим мы эпик фейл для этих трех товарищей. Были уже, писали уже. Последний вместо восстановления справедливости присел на 2 года за вещества, на которые я благополучно закрывал глаза, пока это не мешало работе (а поменьше пиздел бы в курилке, здоровее был-бы), а когда стало мешать - предложил по собственному, он написал в трудовую, я позвонил участковому... Участковый обрадовался, трудовая включила задний. Мораль сей басни такова: рыло в пуху - сиди и не отсвечивай.

pavel2403 пишет:

Но только подумайте, а если вдруг они все сделают как надо?

Ну так и я все сделаю как надо, бумаги в норме. Но пока налоговая не научится слать как надо, она будет отсасывать в суде - это вопрос принципа.

На прошлой неделе я вызвал наряд ППС дабы выпроводить из офиса клоунов в погонах которые (видимо перепив хуевой водки) вознамерились проверить лицензионность ПО в моей конторе, было забавно, особенно когда оперативно подтянулась тяжелая артиллерия в лице друга-адвоката. Теперь подождем что скажет дядя-прокурор, учитывая давнюю и нежную любовь ментов и прокуратуры я запасаюсь попкорном.

Добавлено спустя 08 мин 52 с:

pavel2403 пишет:

На первый взгляд нигде, но... дело в том, что вы не заплатите в бюджет эти 300 руб, схера ли вам палиться? Одному как бы так, а жругому иначе, это палево, поэтому Иваноф вы в бюджет заплптите только то что захотите заплатить и никак иначе, независимо от желания работника, а то что 300 руб удержите, очень даже верю.

А нах*я мне так дешево палиться? А завтра тов. Петров возьмет в бухгалтерии 2НДФЛ и пойдет возьмет автокредит или ипотеку, а это сделки с обязательной госрегистрацией и, следовательно, попадают в налоговую. А она возьмет и задаст вопрос, а как это тов. Петров, получая по отчетам г-на Иванова 4600 руб., берет кредит на з/п в 30 тыс. руб и откуда он взял вышеупомянутую справку? Так что нахуй-нахуй, проще отдать 300 руб. в бюджет, во всяком случае мне похуй, это ФОТ, что в бюджет, что на руки, лично мне однохуйственно.

wr224 · 29-04-12 06:55:05

IvanOFF, ты же сам пишешь, что отдаешь эти 300 рублев на руки работнику, несостыковочка, или делишь страховые выплаты между собой и работником? А что тебе на работника пох*й это уже мы давно поняли, но ведь докрутишься жопой, доиспытываешь судьбу и сядешь, говорят же, что раз в год и незаряженное ружье стреляет

pavel2403 · 29-04-12 11:34:29

IvanOFF пишет:

А увидим мы эпик фейл для этих трех товарищей. Были уже, писали уже. Последний вместо восстановления справедливости присел на 2 года за вещества, на которые я благополучно закрывал глаза, пока это не мешало работе (а поменьше пиздел бы в курилке, здоровее был-бы), а когда стало мешать - предложил по собственному, он написал в трудовую, я позвонил участковому... Участковый обрадовался, трудовая включила задний. Мораль сей басни такова: рыло в пуху - сиди и не отсвечивай.

Иваноф, вы издеваетесь? Зачем вы приводите в пример совершенно экзотические случаи? Я ведь говорил про 2-3 совершенно вменяемых, нормальных людей, не эелающих выполнять ваши прихоти и заскоки. Что на этот раз скажите?

IvanOFF пишет:

Ну так и я все сделаю как надо, бумаги в норме.

Ну-ну. Причем здесь бумаги? Они просто тупо могут на вас обидеться, и тогда вы все сови бумаги просто затолкаете себе в... да только толку не будет, и людишек (бывших ваших работников) нормальных и подходящих найдут, как тогда запоете? А им ведь будет совершенно насрать на вас Иванофф, как и вам на них в свое время, они сдадут вас с потрохами даже забесплатно, и скажут то, что им напишет налоговая, может быть даже и не из-за личной неприязни к вам, а как говориться "из любви к искусству".

IvanOFF пишет:

На прошлой неделе я вызвал наряд ППС дабы выпроводить из офиса клоунов в погонах которые (видимо перепив хуевой водки) вознамерились проверить лицензионность ПО в моей конторе, было забавно, особенно когда оперативно подтянулась тяжелая артиллерия в лице друга-адвоката. Теперь подождем что скажет дядя-прокурор, учитывая давнюю и нежную любовь ментов и прокуратуры я запасаюсь попкорном.

Ну что я вам могу сказать ИванOFF, суровые игры вы затеяли, я думаю, что вам не попкорном запасаться надо, а липовыми документами и сухарями, если с документами лажа выйдет. Вы очень плохо знаете современных ментов, видимо.

IvanOFF пишет:

А завтра тов. Петров возьмет в бухгалтерии 2НДФЛ

Иваноф, о какой 2НДФЛ вы вобще говорите? Что вы тень на плетень наводите? В 2НДФЛ все и всегда(не думаю, что у вас по другому) указывают только официальную(белую часть) зарплаты которую вы как раз и декларируете для налоговой, а судьба оговоренной суммы в 300-130(НДФЛ) руб по-прежнему останется туманной. Как-то неумно вы пытаетесь извернуться в очередной раз.

Добавлено спустя 04 мин 18 с:

IvanOFF пишет:

это ФОТ, что в бюджет, что на руки, лично мне однохуйственно.

Лукавите, почитайте что говориться о порядке формирования ФОТ и его расходовании, там можно даже найти лазйки, что бы и работнику не платить и денюжки на себя любимого израсходовать не прямо конечно а косвенно, но тем не менее , нужто вам ваш бухгалтер не говорил о таких вариантах?

IvanOFF · 29-04-12 13:06:15

pavel2403 пишет:

Вы очень плохо знаете современных ментов, видимо.

Наоборот, довольно хорошо, а также их внутренние подковерные игры. Серьезные менты с серьезными предъявами приходят совсем по другому. С полным пакетом бумаг, где и комар носа не подточит. А очередные клоуны, решившие по негласному указанию сверху выполнить план, пользуясь тем, что редко кто в небольших фирмах знает все правила проведения проверок - сами себе дебилы. Особенно в свете борьбы с оборотнями и вечной "нежной любовью" с прокуратурой. Или вы думаете, что кто-то из руководства, под которыми уже давно стулья шатаются, будут подписываться за двух тупых дебилов, которые даже проверку правильно оформить не могут? Да их проще уволить нахуй и отрапортовать наверх об успехах в деле чистки рядов.

pavel2403 · 29-04-12 20:10:51

IvanOFF пишет:

Наоборот, довольно хорошо, а также их внутренние подковерные игры. Серьезные менты с серьезными предъявами приходят совсем по другому. С полным пакетом бумаг, где и комар носа не подточит. А очередные клоуны, решившие по негласному указанию сверху выполнить план, пользуясь тем, что редко кто в небольших фирмах знает все правила проведения проверок - сами себе дебилы. Особенно в свете борьбы с оборотнями и вечной "нежной любовью" с прокуратурой. Или вы думаете, что кто-то из руководства, под которыми уже давно стулья шатаются, будут подписываться за двух тупых дебилов, которые даже проверку правильно оформить не могут? Да их проще уволить нахуй и отрапортовать наверх об успехах в деле чистки рядов.

Ну бывало что и подписывались. А вобще вся ментовка держиться на круговой поруке, потому что менты прекрасно понимают, что если она рухнет, то они станут никем и даже самый последний бомж может плевать
им запросто в рожу безнаказано. На заре 90-х такая ситуация как раз и была, когда там еще оставалось некоторое количество порядочных ментов, помните ментов 90-х, этих зачуханых уродов отдающих честь бандитам на мерсах? Так вот. А вобще х.з, как говориться, жизнь покажет. Дай Бог чтоб так и было.

Отредактировано pavel2403 (29-04-12 20:18:14)

Форум StopLinux

Объявление

#201 20-04-12 09:07:39

Re: Жесткий график vs Мягкий график работы

#202 20-04-12 13:59:13

Re: Жесткий график vs Мягкий график работы

#203 20-04-12 15:16:35

Re: Жесткий график vs Мягкий график работы

#204 20-04-12 15:23:29

Re: Жесткий график vs Мягкий график работы

#205 20-04-12 22:05:40

Re: Жесткий график vs Мягкий график работы

#206 20-04-12 22:45:26

Re: Жесткий график vs Мягкий график работы

#207 24-04-12 00:16:39

Re: Жесткий график vs Мягкий график работы

#208 24-04-12 14:08:32

Re: Жесткий график vs Мягкий график работы

#209 27-04-12 08:50:49

Re: Жесткий график vs Мягкий график работы

#210 27-04-12 22:14:34

Re: Жесткий график vs Мягкий график работы

#211 28-04-12 15:47:51

Re: Жесткий график vs Мягкий график работы

#212 28-04-12 18:30:04

Re: Жесткий график vs Мягкий график работы

#213 28-04-12 23:31:07

Re: Жесткий график vs Мягкий график работы

#214 29-04-12 00:05:26

Re: Жесткий график vs Мягкий график работы

#215 29-04-12 01:05:36

Re: Жесткий график vs Мягкий график работы

#216 29-04-12 01:52:50

Re: Жесткий график vs Мягкий график работы

#217 29-04-12 03:01:38

Re: Жесткий график vs Мягкий график работы

#218 29-04-12 06:55:05

Re: Жесткий график vs Мягкий график работы

#219 29-04-12 11:34:29

Re: Жесткий график vs Мягкий график работы

#220 29-04-12 13:06:15

Re: Жесткий график vs Мягкий график работы

#221 29-04-12 20:10:51

Re: Жесткий график vs Мягкий график работы

Подвал форума