Коммерческий линукс, быть или не быть.

IvanOFF · 24-03-12 20:20:26

Так как в последних темах поднялся вопрос о наличии в линукс удобных инструментов администрирования, то решил открыть тему о том, готовы ли вы купить коммерческий линукс и сколько готовы заплатить за серверный дистрибутив если он будет включать в себя удобный графический инструментарий управления, хотя бы на уровне Windows NT.

Готовы ли вы купить коммерческий Linux Server и сколько готовы заплатить.

Да, до 1000$
Да, до 500$
Да, до 200$
Да, до 100$
Нет, но готов отдельно купить панель управления.
Нет, для меня это дорого.
Нет, поищу бесплатный аналог или форк.
Нет, это идеологически неприемлемо.
Нет, мне это не нужно.

Всего голосов: 14

Готовы ли вы купить коммерческую панель управления и сколько готовы заплатить.

Да, до 500$
Да, до 200$
Да, до 100$
Готов арендовать до 20$/мес
Готов арендовать до 10$/мес
Нет, для меня это дорого
Нет, поищу бесплатный аналог или форк.
Нет, это идеологически неприемлемо.
Нет, мне это не нужно.

Всего голосов: 14

Результаты опроса скрыты от гостей

Ниасиляторрр · 24-03-12 21:01:10

А где пункт нинужна ?
Поясню. "Нинужна" не из идеологических соображений.

Отредактировано Ниасиляторрр (24-03-12 21:03:40)

ikkunan salvataja · 24-03-12 21:39:30

IvanOFF пишет:

если он будет включать в себя удобный графический инструментарий управления, хотя бы на уровне Windows NT.

Значит так, поставил в виртуалке серверную версию Alt'а, сделал проброс портов снаружи в виртуалку. Кто хочет посмотреть как оно графически через вэб-морду управляется — может посмотреть здесь 188.134.14.111:8080 Пароль рута gates-kazjOl
Сравним с удобством настройки NT.
Локально тоже конфигурять можно, через альтератор, но конфигурять сервер локально imho изврат.

IvanOFF · 24-03-12 22:02:15

Ниасиляторрр пишет:

А где пункт нинужна ?
Поясню. "Нинужна" не из идеологических соображений.

А из каких? Тут вариантов немного: дорого, буду использовать форк, пиратку, аналог или вам это не нужно. Последний пункт это как раз таки из идеологических соображений, которые могут быть разными: не приемлете платный софт, считаете что GUI на сервере не нужен и т.д. и т.п.

Добавлено спустя 02 мин 17 с:

ikkunan salvataja пишет:

Сравним с удобством настройки NT.

А что там сравнивать? На уровне роутера за 30$. Я уже об этом говорил: базовые настройки есть, но если вам понадобится чуть более сложная конфигурация - добро пожаловать в конфиги.

ikkunan salvataja · 24-03-12 22:09:04

IvanOFF пишет:

А что там сравнивать? На уровне роутера за 30$

Рекомендую в настройках включить экспертный режим. И после этого сообщить что можно сделать в NT, но нельзя через эту вэб-морду.

nixadmin · 24-03-12 22:10:45

ikkunan salvataja, посмотрел, неплохо сделано smile как я понял там есть норм. веб-конфигурялка для бакулы - это гуд smile

IvanOFF · 24-03-12 22:19:58

ikkunan salvataja пишет:

Рекомендую в настройках включить экспертный режим. И после этого сообщить что можно сделать в NT, но нельзя через эту вэб-морду.

Да возьмите хотя-бы DCHP сервер и сравните тот минимум функций, который доступен через веб-морду со стандартной mmc оснасткой в NT.

И так везде, как базовое решение - очень хорошо, все просто, понятно, доступно. Если брать тот рынок куда ориентируется Альт (Школы и т.п.) - этого достаточно, как серверное решение - весьма слабо, на уровне среднего роутера.

pavel2403 · 24-03-12 23:15:51

ikkunan salvataja пишет:

Значит так, поставил в виртуалке серверную версию Alt'а, сделал проброс портов снаружи в виртуалку. Кто хочет посмотреть как оно графически через вэб-морду управляется — может посмотреть здесь 188.134.14.111:8080 Пароль рута gates-kazjOl

А ничо так, гламурненько. В D-link(ах) примерно так же

ikkunan salvataja пишет:

Сравним с удобством настройки NT.
Извини, но тут ты .... сравнивать пока не с чем. Это все равно что сравнивать Боинг 757(Win2008R2) и Ан-2(поделие)

Добавлено спустя 04 мин 27 с:

ikkunan salvataja пишет:

Рекомендую в настройках включить экспертный режим. И после этого сообщить что можно сделать в NT, но нельзя через эту вэб-морду.

Где DFS???, идем далее, где главное гибкое управление пользователями, компьютерами,группами OU, политиками безопасности и еще много и много чего... Акуна, ты сначала разверни для себя хотя бы 2003 сервер и посмотрел, а потом бы уже вылазил сюда с поделием всем насмех.

Добавлено спустя 05 мин 57 с:

IvanOFF пишет:

И так везде, как базовое решение - очень хорошо, все просто, понятно, доступно. Если брать тот рынок куда ориентируется Альт (Школы и т.п.) - этого достаточно, как серверное решение - весьма слабо, на уровне среднего роутера.

Плюсую.

IvanOFF · 24-03-12 23:57:17

Посмотрел еще, настройки прокси - вообще беспомощно и это при всем богатстве возможностей squid.

MOP3E · 25-03-12 00:43:33

IvanOFF пишет:

Посмотрел еще, настройки прокси - вообще беспомощно и это при всем богатстве возможностей squid.

Не, ну в соседней же теме уже доказали, что нормальное конфигурирование в линухе возможно только через правку конфигов! Чего ещё здесь огород городить?

ikkunan salvataja · 25-03-12 01:14:12

MOP3E пишет:

ну в соседней же теме уже доказали, что нормальное конфигурирование в линухе возможно только через правку конфигов!

Ждём скриншотов как легко и непринуждённо прокси сервер конфигурируется в Windows NT, а заодно хотелось бы посмотреть как здорово там делается перенаправление портов. Только не надо говорить что это не нужно.
Было бы совсем здорово если бы на это вживую можно было посмотреть, через RAdmin хотя бы.

IvanOFF · 25-03-12 01:24:38

ikkunan salvataja пишет:

как легко и непринуждённо прокси сервер конфигурируется в Windows NT

Да без проблем, из коробки прокси нет, сторонних производителей - вагон и маленькая тележка.

ikkunan salvataja пишет:

а заодно хотелось бы посмотреть как здорово там делается перенаправление портов

Всяк проще чем через iptables, всего лишь одна графическая закладка, причем эта возможность есть даже в настольных системах.

pavel2403 · 25-03-12 01:57:07

ikkunan salvataja пишет:

Ждём скриншотов как легко и непринуждённо прокси сервер конфигурируется в Windows NT, а заодно хотелось бы посмотреть как здорово там делается перенаправление портов. Только не надо говорить что это не нужно.

Акуна ты чо деревянный??? например в Win2000 еще бвл встроенный NAT о каком перебросе портов ты говоришь, мать твою??? Ты что где услышал новый термин или внезапно осилил portmapping??? Если ты хочешь знать, то наличие функции portmapping в продвинутых проксях под винду есть функция ВСПОМОГАТЕЛЬНАЯ, я бы так сказал для админов-параноиков, например что бы запретить юзерам использовать любую почту кроме корпоративной, а так "прозрачный прокси" в portmapping не нуждается вобще. Проблема еще и в том, что используя portmapping тебе необходимо прописывать параметры прокси и в приложениях пользователей( на клиентах), а есть ли возможность у линуха это сделать на клиентах автоматически??? насколько мне известно- нет. А вот в винде как раз это делается очень легко и непринужденно используя интеграцию с контроллером домена, что умеют все продвинутые прокси под винду. Так что кури бамбук и думай, прежде чем постить сюда всякую осталую муйню прошлого века.

selenscy · 25-03-12 02:06:38

pavel2403 пишет:

Проблема еще и в том, что используя portmapping тебе необходимо прописывать параметры прокси и в приложениях пользователей( на клиентах)

Да в винде и без AD можно не прописывать....Достаточно поставить какой нибудь проксификатор. Типа каких нибудь FreeCap, WideCap и прочих.

Отредактировано selenscy (25-03-12 02:08:53)

X_perienced · 25-03-12 05:45:08

Ага, в винде для запуска Steam через корпоративную стенку и http-прокси - UltraSurf + FreeCap. Первое вообще не требует настройки, берет адрес прокси для выхода в интернет из браузера, второму надо указать адрес, по которому первое "слушает", и какой проге нужен выход в интернет. В линуксе таких прог нет. Хотя, наверное, это только плюс для использования линукс на рабочих местах smile .

ikkunan salvataja · 25-03-12 10:28:53

pavel2403 пишет:

portmapping в продвинутых проксях под винду есть функция ВСПОМОГАТЕЛЬНАЯ, я бы так сказал для админов-параноиков, например что бы запретить юзерам использовать любую почту кроме корпоративной, а так "прозрачный прокси" в portmapping не нуждается вобще.

Значит так, допустим есть в конторе почтовый сервер, смотрящий наружу, забирающий почту у провайдера и раздающий её на машины внутри сетки, а есть ещё http сервер, но он физически на другой машине внутри конторской сетки. Но доступ к нему снаружи должен быть. Значит на почтовом сервере прописываем что все обращения на 80-й порт пришедшие на сетевуху смотрящую наружу должны лететь по такому то адресу во внутренней сетке. Вполне штатная ситуация и при чём тут паранойя?

pavel2403 пишет:

Проблема еще и в том, что используя portmapping тебе необходимо прописывать параметры прокси и в приложениях пользователей( на клиентах), а есть ли возможность у линуха это сделать на клиентах автоматически???

Пашик, ты когда к моей машине коннектился какие-нибудь параметры прокси у себя прописывал? А ведь центр управления у меня в виртуалке крутился, включённой в виртуальную внутреннюю сеть, мог бы и на другой домашней машине развернуть, это было бы тоже самое.
Единственное что тебе в запросе пришлось указать порт 8080, на котором этот центр работает. Причём можно было бы и по стандартному порту работать, просто при перенаправлении указать что пакеты приходящие внешнюю сетевуху на 80-й порт должны лететь по такому то адресу в виртуальной сетке, но на порт 8080.

Добавлено спустя 07 мин 19 с:

IvanOFF пишет:

Всяк проще чем через iptables, всего лишь одна графическая закладка, причем эта возможность есть даже в настольных системах.

Скриншот этой одной графической закладки в студию. Для настольной системы разумеется.

selenscy · 25-03-12 13:31:11

X_perienced пишет:

Ага, в винде для запуска Steam через корпоративную стенку и http-прокси - UltraSurf + FreeCap. Первое вообще не требует настройки, берет адрес прокси для выхода в интернет из браузера, второму надо указать адрес, по которому первое "слушает", и какой проге нужен выход в интернет. В линуксе таких прог нет. Хотя, наверное, это только плюс для использования линукс на рабочих местах

Не знаю что там с стимом, но как то довольно давно для небольших конторок, в целях удешевления трафика практиковал связку hamachi, permeo, SLAVA. Хотя примерно тоже самое можно было и на поделии замутить, но было влом возиться с конфигами, править роуты. Под виндой работало с минимум телодвижений, просто и ясно.

pavel2403 · 25-03-12 13:44:54

selenscy пишет:

Да в винде и без AD можно не прописывать....Достаточно поставить какой нибудь проксификатор. Типа каких нибудь FreeCap, WideCap и прочих.

Упаси бог, от этой швабодной муйни, юзал как-то пока AVG не стал ругаться на эту хню после очередного обновления, нет уж, в таких вещах доверять сомнительным программулинам, хоть и классно написанным себе дороже.

selenscy · 25-03-12 13:50:58

pavel2403 пишет:

Упаси бог, от этой швабодной муйни

Хы-хы!

selenscy пишет:

Не знаю что там с стимом, но как то довольно давно для небольших конторок, в целях удешевления трафика практиковал связку hamachi, permeo, SLAVA.

wink

Отредактировано selenscy (25-03-12 13:51:52)

pavel2403 · 25-03-12 13:50:58

ikkunan salvataja пишет:

Значит так, допустим есть в конторе почтовый сервер, смотрящий наружу, забирающий почту у провайдера и раздающий её на машины внутри сетки, а есть ещё http сервер, но он физически на другой машине внутри конторской сетки. Но доступ к нему снаружи должен быть. Значит на почтовом сервере прописываем что все обращения на 80-й порт пришедшие на сетевуху смотрящую наружу должны лететь по такому то адресу во внутренней сетке. Вполне штатная ситуация и при чём тут паранойя?

Господи, Акуна да не позорься ты так, такая функция есть даже в коробочках D-Link Называется, внимание! DMZ! Блеать, Акуна в каком веке ты застрял???ru.wikipedia.org/wiki/DMZ_(%D0%BA%D0%BE … %82%D0%B8)

ikkunan salvataja пишет:

Пашик, ты когда к моей машине коннектился какие-нибудь параметры прокси у себя прописывал? А ведь центр управления у меня в виртуалке крутился, включённой в виртуальную внутреннюю сеть, мог бы и на другой домашней машине развернуть, это было бы тоже самое.
Единственное что тебе в запросе пришлось указать порт 8080, на котором этот центр работает. Причём можно было бы и по стандартному порту работать, просто при перенаправлении указать что пакеты приходящие внешнюю сетевуху на 80-й порт должны лететь по такому то адресу в виртуальной сетке, но на порт 8080.

Блеать, и что??? Ты чо будишь, акуна??? Перестань позориться, я такие вещи делал еще когда только учился на IT это было 7 лет назад, ё-мое...

selenscy пишет:

Не знаю что там с стимом, но как то довольно давно для небольших конторок, в целях удешевления трафика практиковал связку hamachi, permeo, SLAVA. Хотя примерно тоже самое можно было и на поделии замутить, но было влом возиться с конфигами, править роуты. Под виндой работало с минимум телодвижений, просто и ясно.

Плюсую, сам баловался. smile

ikkunan salvataja · 25-03-12 14:07:50

pavel2403 пишет:

такая функция есть даже в коробочках D-Link

В данный момент мне плевать на D-Link, ты покажи где оно в Windows NT имеется. С графической настройкой.
ЗЫ: Кстати к DMZ в данном случае это не относится, мне просто надо чтобы некоторые запросы приходящие на шлюз обрабатывались на определённой машине внутри сетки. Кстати эти запросы могут идти и на какой-нибудь специфичный контроллер, общающийся с внешним миром по протоколу TCP/IP

kenzzzooo · 25-03-12 14:09:54

ikkunan salvataja, это делается через маршрутизацию и удаленный доступ хз уже сколько времени в гуях (я про проброс портов). Но, честно, в этом случае я бы лично вообще предпочел бы что-нибудь из CISCO smile PIX-506E, например smile Это не так дорого, как кажется, да и настраивается вполне комфортно.

Добавлено спустя 53 с:

ikkunan salvataja пишет:

ты покажи где оно в Windows NT имеется

ikkunan salvataja, смотрим сюда

ikkunan salvataja · 25-03-12 14:54:52

kenzzzooo пишет:

ikkunan salvataja, смотрим сюда

Прекрасно, а теперь смотрим как оно через веб-морду реализовано. Где больше телодвижений надо сделать?

nixadmin · 25-03-12 15:02:02

pavel2403 пишет:

Господи, Акуна да не позорься ты так, такая функция есть даже в коробочках D-Link Называется, внимание! DMZ! Блеать, Акуна в каком веке ты застрял???http://ru.wikipedia.org/wiki/DMZ_(%D0%B … %82%D0%B8)

Паш, не позорься. Такая функция правильно называется PAT. DMZ - отделенная от основной сети группа серверов обрабатывающая внешние запросы, в случае с D-Link'ом, PAT называется "Port Forwarding", а на сервер указанный как DMZ, если мне не изменяет память, будут переадресовываться вообще все внешние запросы.

P.S. чтоб пробросить порт в WinXP надо править реестр - sysadmins.ru/topic227723.html, но кто же в здравом уме используют WinXP в качестве рутера? По функционалу маршрутизации и фильтрации она проигрывает даже копеечным D-link'ам smile

selenscy · 25-03-12 15:07:53

ikkunan salvataja пишет:

Прекрасно, а теперь смотрим как оно через веб-морду реализовано. Где больше телодвижений надо сделать?

Вебморда реализовывается на поделиях только потому, что нормальных, как в вин, гуёв в поделиях НЕТ! Превед сосноль с конфигами!!!
Поэтому подельщики изобретают костыли и велосипеды с треугольными колёсами на вебмордах, джавах и городят огород, твердя о каких то стандартах big_smile
Нах*я вебморда в вин, когда есть RDP, если гуй для ней штатный режим? Без всяких костылей пенгванутых smile

Добавлено спустя 02 мин 51 с:

nixadmin пишет:

Паш, не позорься. Такая функция правильно называется PAT. DMZ - отделенная от основной сети группа серверов обрабатывающая внешние запросы, в случае с D-Link'ом, PAT называется "Port Forwarding", а на сервер указанный как DMZ, если мне не изменяет память, будут переадресовываться вообще все внешние запросы.

Никс, ты бы сам не позорился smile DMZ это демилитиризованая зона адресов IP ! wink Расшифровать что это такое? smile

Какие нахуй сервера с группами, ёбаный стыд!

Отредактировано selenscy (25-03-12 15:35:48)

Форум StopLinux

Объявление

#1 24-03-12 20:20:26

Коммерческий линукс, быть или не быть.

#2 24-03-12 21:01:10

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

#3 24-03-12 21:39:30

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

#4 24-03-12 22:02:15

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

#5 24-03-12 22:09:04

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

#6 24-03-12 22:10:45

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

#7 24-03-12 22:19:58

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

#8 24-03-12 23:15:51

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

#9 24-03-12 23:57:17

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

#10 25-03-12 00:43:33

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

#11 25-03-12 01:14:12

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

#12 25-03-12 01:24:38

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

#13 25-03-12 01:57:07

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

#14 25-03-12 02:06:38

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

#15 25-03-12 05:45:08

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

#16 25-03-12 10:28:53

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

#17 25-03-12 13:31:11

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

#18 25-03-12 13:44:54

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

#19 25-03-12 13:50:58

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

#20 25-03-12 13:50:58

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

#21 25-03-12 14:07:50

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

#22 25-03-12 14:09:54

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

#23 25-03-12 14:54:52

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

#24 25-03-12 15:02:02

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

#25 25-03-12 15:07:53

Re: Коммерческий линукс, быть или не быть.

Подвал форума