Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

Linups_Troolvalds · 31-05-12 23:35:25

Невропаразитолог пишет:

Но стоит ли распространять профессиональное отношение к работе на домашнюю жизнь?

Ну вряд ли профессиональный повар дома питается мак-мусором и шаурмой от равшана. Тут так же.

Невропаразитолог пишет:

Модель взаимодействия или всё же отличия во внутреннем построении ОС?

Модель взаимодействия и обусловлена отличиями в архитектуре. В случае, когда модель взаимодействия сознательно разрабатывается с учетом требования низкого порога вхождения и максимальной автоматизации, любой самый «страшный линукс» превращается в Android, к которому, по сути и руководство пользователя-то особо не нужно.

equalizer пишет:

Слэнг. Уровень владения вопросом тут не при чем. Придираетесь.

Придираюсь, это слэнг такого уровня, каким говорят интернетные дети и дешевые тупые эникеи. Это допустимо, конечно, но...

equalizer пишет:

Почему "horrorware"?

Потому что кодировки. Сам формат zip никак не информирует программы о кодировке имен файлов, а фееричные программы под Windows любят сюрпризы подкидывать, то CP 866, то ISO 8859-5. Это легко лечится, но выглядит мерзко.

Тайный хранитель пишет:

Даже если бы он был живым, то это не значит, что его должны принимать.

А разве я говорю, что должны?

Тайный хранитель пишет:

Просто есть отсталые ОС, а есть продвинутые. И Windows в этом плане выигрывает.

Это опять рассуждения на тему «GNU/Linux – плохая Windows». Да, плохая, отвратительная и вообще не. А с фаллометрическими изысканиями про «выигрывает» – не ко мне. С моей точки зрения в каждом конкретном случае выигрывает пользователь ОС, выбравший оптимальное для него решение.

Тайный хранитель пишет:

Не важно, где хранятся конфиги - в отдельном файле или в ветке реестра.

Не важно, а очень важно, потому что красноглазить реестр – занятие более суровое, чем красноглазить текстовые файлы ⇒ неизбежно требуется автоматизация настройки, тогда как в случае с текстовым файлом настройки менять легко, даже не запустив целевую ОС, просто подключив ее раздел с настройками к live-cd/usb.
Когда вы говорите «не важно», очень важно добавить – для кого именно не важно.

NEMO · 31-05-12 23:49:36

Linups_Troolvalds пишет:

Не важно, а очень важно, потому что красноглазить реестр – занятие более суровое, чем красноглазить текстовые файлы ⇒ неизбежно требуется автоматизация настройки, тогда как в случае с текстовым файлом настройки менять легко, даже не запустив целевую ОС, просто подключив ее раздел с настройками к live-cd/usb.
Когда вы говорите «не важно», очень важно добавить – для кого именно не важно.

Ну почему же суровое? Реестр - унифицированный конфиг, т.е. один синтаксис, один путь, одни и те же функции работы с ним. Программисту не нужно изобретать велосипед. Запускать основную ОС не обязательно для правки реестра, через Live CD в regedit с помощью опции "загрузить куст" можно править чужой реестр. Также это можно делать через сеть.

selenscy · 31-05-12 23:51:48

NEMO пишет:

Реестр - унифицированный конфиг

Я бы сказал, что это база данных, да и AD по сути тоже база smile

Linups_Troolvalds · 01-06-12 00:05:46

NEMO пишет:

Запускать основную ОС не обязательно для правки реестра, через Live CD в regedit с помощью опции "загрузить куст" можно править чужой реестр. Также это можно делать через сеть.

Да, вот только нет официального live-чего-то-там от Microsoft, который обеспечивал бы нормальную работу с подключенным реестром. Существующие варианты «от энтузиастов» весьма кривенькие, и решение элементарных проблем занимает больше времени, чем в случае с ОС, где настройки в текстовых файлах лежат.

selenscy · 01-06-12 00:15:26

Linups_Troolvalds пишет:

Да, вот только нет официального live-чего-то-там от Microsoft, который обеспечивал бы нормальную работу с подключенным реестром.

Здрасте! Как это нет?

IvanOFF · 01-06-12 00:54:36

Linups_Troolvalds пишет:

Да, вот только нет официального live-чего-то-там от Microsoft, который обеспечивал бы нормальную работу с подключенным реестром.

Да? А MSDaRT вам о чем нибудь говорит?

Linups_Troolvalds · 01-06-12 03:40:04

IvanOFF пишет:

Да? А MSDaRT вам о чем нибудь говорит?

А, да. Не устроил чем-то по функциональности. Надо вспомнить, чем именно, потому что встречал... Нет, править реестр таким способом – это красноглазие не меньшее, а большее, чем правка текстовых конфигов любым текстовым редактором, при любом возможном доступе к файлу с настройками. Особенно потому что в реестре ключи и параметры никак не документированы (комментариями), то есть параллельно еще надо талмуд с их описаниями держать, или в голове это все хранить, неудобно. Можно все, я даже знаю, как автоматизировать изменение множества параметров реестра без сборки очередного «твикера», но это опять же очень неудобно. Реестр для этого не предназначен. И да, что-то прямой ссылки на этот MSDaRT не вижу, вижу лишь, что можно скачать с торрентов что-то лицензионно нечистое.

IvanOFF · 01-06-12 08:59:28

Linups_Troolvalds пишет:

Нет, править реестр таким способом – это красноглазие не меньшее, а большее, чем правка текстовых конфигов

С дуба рухнули? Там встроенный редактор реестра, ничем от родного не отличающийся. Загрузили куст и вперед.

Linups_Troolvalds пишет:

Особенно потому что в реестре ключи и параметры никак не документированы (комментариями)

А надо? Если человек лезет в реестр, то он, наверное, знает, что делает. В отличие от правки конфигурационных файлов реестр не является штатным инструментом настройки.

Linups_Troolvalds пишет:

как автоматизировать изменение множества параметров реестра

Зачем? Вы можете объяснить зачем вам менять множество параметров реестра? Руки занять нечем?

MOP3E · 01-06-12 09:41:50

Linups_Troolvalds пишет:

Реестр для этого не предназначен.

Реестр вообще не предназначен для того, чтобы в нём ковырялись. При этом Майкрософт, как правило, приводит два пути решения любой проблемы - при помощи штатных средств настройки винды и при помощи изменения параметров в реестре. Но это делается только для того, чтобы была возможность решить проблему в том случае, если штатные средства настройки системы почему-то не работают.

straus · 01-06-12 12:43:08

IvanOFF пишет:

Вы можете объяснить зачем вам менять множество параметров реестра?

Как то, давно боролись с вируснёй на одной машине, которую не поймал антивирус и которая переопределила запуск всех популярных файлов (по расширению) через себя, файл вирусни просто долбанули и при попытке запустить систему предлагалось выбрать программу для запуска эксплорера, поскольку программы для запуска файлов с расширением exe (вируса) система не находила. Массовая правка ключей нам помогла бы, как мне кажется.

kenzzzooo · 01-06-12 13:42:21

Linups_Troolvalds пишет:

Да, вот только нет официального live-чего-то-там от Microsoft, который обеспечивал бы нормальную работу с подключенным реестром. Существующие варианты «от энтузиастов» весьма кривенькие, и решение элементарных проблем занимает больше времени, чем в случае с ОС, где настройки в текстовых файлах лежат.

для 7-ки достаточно вроде установочного диска...

IvanOFF · 01-06-12 13:55:49

straus пишет:

Массовая правка ключей нам помогла бы, как мне кажется.

Откройте для себя AVZ.

straus · 01-06-12 14:05:01

IvanOFF пишет:

Откройте для себя AVZ.

Открыл для себя linux

Okkamas Buddy · 01-06-12 14:14:42

straus пишет:

Открыл для себя linux

Линуксом восстановил файловые ассоциации винды?

Белая рысь · 01-06-12 14:18:51

Linups_Troolvalds, я правильно понял, что удобство Linux для Вас в данном случае основано на удобстве восстановления его из неработоспособного состояния? smile ) Ну, да, надёжная ОС, если в ней это имеет значение. smile )

Добавлено спустя 01 мин 17 с:

straus пишет:

Массовая правка ключей нам помогла бы, как мне кажется.

Если кажется, это не повод Linux ставить. Если снесена ассоциация на exe-файлы - это одна правка. Что у Вас там массовое - мне представить страшно.

straus · 01-06-12 14:28:05

Okkamas Buddy пишет:

Линуксом восстановил файловые ассоциации винды?

Нет, в тот раз обошлись ручной заменой, но потом на машину был поставлен linux и проблема с правками реестров на ней сама собой рассосалась.

Добавлено спустя 01 мин 44 с:

Белая рысь пишет:

Если снесена ассоциация на exe-файлы - это одна правка

Это весна на закапывателей влияет, почему вы слова-то в фразах пропускаете, во время чтения сообщений?

Отредактировано straus (01-06-12 14:30:03)

selenscy · 01-06-12 14:30:16

straus пишет:

и проблема с правками реестров на ней сама собой рассосалась.

И появилась правка конфигов по всей поляне big_smile

Из огня, да в полымя (с) народное

Отредактировано selenscy (01-06-12 14:35:30)

straus · 01-06-12 14:44:56

selenscy пишет:

И появилась правка конфигов по всей поляне

Вы, наверное, можете ещё и названия конфигов по всей этой поляне указать?

selenscy · 01-06-12 14:47:39

straus пишет:

Вы, наверное, можете ещё и названия конфигов по всей этой поляне указать?

Ээээээ, ты уж с своим зоопарком, раскиданым по разным углам и подпольям, сам разбирайся.

Okkamas Buddy · 01-06-12 14:48:59

straus пишет:

Нет, в тот раз обошлись ручной заменой, но потом на машину был поставлен linux и проблема с правками реестров на ней сама собой рассосалась.

Когда я читаю хеппи-стори о переходе с винды на линукс, почему-то мне вспоминаются посты с форума Убунту, в темах о выходе каждого нового релиза, примерно такие: "Ура! Дождались! Поставил вчера. Почему-то перестала меняться яркость ноутбука, русский язык не установился, хотя при установке указывал, пришлось качать пакеты вручную, панелька зависает (жалко, думал к релизу поправят), при попытке обновиться выдаёт ошибку о несовместимости каких-то пакетов (как поправить? - чистая установка.) и вентилятор стал крутиться как бешеный, без остановки, и корпус греться. В целом, релиз очень понравился!"

Теперь ещё будет вспоминаться фраза Linups_Troolvalds-а: "Конкретно у меня в GNU/Linux нет проблем вообще ни с чем, потому что я эти проблемы привык решать."

Отредактировано Okkamas Buddy (01-06-12 14:56:58)

UPS · 01-06-12 16:13:12

straus пишет:

поставлен linux и проблема с правками реестров на ней сама собой рассосалась.

roll Чего бы ей не рассосаться, в линухе же нет реестра sad

straus пишет:

Это весна

straus пишет:

влияет

Добавлено спустя 01 мин 46 с:

Okkamas Buddy пишет:

В целом, релиз очень понравился!

Можем прямо сейчас глянуть как дела там smile

Добавлено спустя 07 мин 13 с:
Прощай бунта!

c Ubuntu начал дружить с 9 версии, на Ubuntu 10.04 до сих пор пашет старенький нотбук и только Ubuntu способно вдохнуть в него жизнь. Но вот преобрел нетбук чудо Lenovo IdeaPad S205 и мучениям не было конца. Изначально не читался диск с нужной версией 12.04, с флешки установился, потом, кроме мыши, не обнаруживалось ни одно устройство USB. победив это для внешнего сдрома, я так и не смог устойчиво научить находить мой usb модем. он то обнаруживался то терялся без перспективы найтись. сеть проводная то работала, то вдруг затихала и никак не хотела передавать данные. Нетбук оказался просто отрезанным от внешнего мира. проделав все возможное я отчаяся, и мне установили Windows.
И теперь с грустью взирая на виндовое убожество взываю вас!!! - верните надежность и дружелюбие Ubuntu!!!!! я хочу домой!! я хочу в мир Linux, в мир понятности и покоя!!!!!!
Мне кажется задета честь Ubuntu команды! это невозможно чтобы так было - windows лучше ubuntu. Это как телега стала надежнее и удобнее современного автомобиля....

Слезы душат меня smile А нам тут пургу про 24/7 с комуникациями несут big_smile

Отредактировано UPS (01-06-12 16:26:14)

selenscy · 01-06-12 16:23:59

UPS пишет:

c Ubuntu начал дружить с 9 версии, на Ubuntu 10.04 до сих пор пашет старенький нотбук и только Ubuntu способно вдохнуть в него жизнь. Но вот преобрел нетбук чудо Lenovo IdeaPad S205 и мучениям не было конца. Изначально не читался диск с нужной версией 12.04, с флешки установился, потом, кроме мыши, не обнаруживалось ни одно устройство USB. победив это для внешнего сдрома, я так и не смог устойчиво научить находить мой usb модем. он то обнаруживался то терялся без перспективы найтись. сеть проводная то работала, то вдруг затихала и никак не хотела передавать данные. Нетбук оказался просто отрезанным от внешнего мира. проделав все возможное я отчаяся, и мне установили Windows.
И теперь с грустью взирая на виндовое убожество взываю вас!!! - верните надежность и дружелюбие Ubuntu!!!!! я хочу домой!! я хочу в мир Linux, в мир понятности и покоя!!!!!!
Мне кажется задета честь Ubuntu команды! это невозможно чтобы так было - windows лучше ubuntu. Это как телега стала надежнее и удобнее современного автомобиля....

ПлакалЪ!

UPS · 01-06-12 16:32:24

selenscy пишет:

ПлакалЪ!

А знаешь сколько прафесаров сразу набежало ? Тьма ИХ big_smile
И таки да! Посоветовали другой дистр smile

Отредактировано UPS (01-06-12 16:46:02)

Ниасиляторрр · 01-06-12 18:59:31

UPS пишет:

Посоветовали другой дистр

И другой нетбук?

Linups_Troolvalds · 01-06-12 21:07:44

IvanOFF пишет:

С дуба рухнули? Там встроенный редактор реестра, ничем от родного не отличающийся. Загрузили куст и вперед.

Редактировать содержимое сотен полей базы данных мышкой будет только законченный мазохист.

MOP3E пишет:

Реестр вообще не предназначен для того, чтобы в нём ковырялись.

Какая прелесть. Однако наличие штатной утилиты regedit, устанавливаемой по умолчанию, но пригодной как раз именно для того, чтобы «ковыряться» в нем, (потому что нормально править настройки там весьма неудобно, множественная правка или удаление отсутствуют) как бы намекает, что он для этого таки предназначен.

Белая рысь пишет:

я правильно понял, что удобство Linux для Вас в данном случае основано на удобстве восстановления его из неработоспособного состояния?

В данном случае – это в любом случае, потому что удобство, гибкость и простота автоматизации административных функций в любых, включая нештатные, ситуациях – это явно плюс.

Форум StopLinux

Объявление

#51 31-05-12 23:35:25

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#52 31-05-12 23:49:36

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#53 31-05-12 23:51:48

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#54 01-06-12 00:05:46

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#55 01-06-12 00:15:26

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#56 01-06-12 00:54:36

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#57 01-06-12 03:40:04

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#58 01-06-12 08:59:28

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#59 01-06-12 09:41:50

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#60 01-06-12 12:43:08

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#61 01-06-12 13:42:21

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#62 01-06-12 13:55:49

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#63 01-06-12 14:05:01

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#64 01-06-12 14:14:42

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#65 01-06-12 14:18:51

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#66 01-06-12 14:28:05

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#67 01-06-12 14:30:16

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#68 01-06-12 14:44:56

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#69 01-06-12 14:47:39

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#70 01-06-12 14:48:59

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#71 01-06-12 16:13:12

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#72 01-06-12 16:23:59

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#73 01-06-12 16:32:24

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#74 01-06-12 18:59:31

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

#75 01-06-12 21:07:44

Re: Какой же всё-таки дистрибутив "правильный"?

Подвал форума