Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

Babusha · 16-06-12 16:54:24

www.linux.org.ru/news/linux-general/7866711

Человек изобрел способ лечить болезни, а тордвальдс написал подделку под ядро. Забавно.

petrun · 16-06-12 17:36:42

Да тут не в ядре дело, даже, а в совершенно невиданной в те времена базарной разработке "всем миром".
Вам может это не нравится, но это первый в мировой практике случай.

Linups_Troolvalds · 16-06-12 17:56:33

4.2 пишет:

Человек изобрел способ лечить болезни, а тордвальдс написал подделку под ядро. Забавно.

Человек создал первый в мире прецедент массовой общественной программной разработки(такого масштаба), объединяющей простых программистов, конечных пользователей (ну да, попродвинутее тетизины) и крупнейших производителей железа и софта, а Babusha написал очередную глупость и 4.2, поэтому ему премии не досталось.

terminaLtor · 16-06-12 20:14:14

Babusha пишет:

Забавно

Millenium Technology Technology, не? Слово по середине о чём либо говорит? Linux объединил людей, которые понимают, что если у меня есть идея, и у тебя есть идея, и мы ими поменяемся, то у нас будет по 2 идеи. Linux объединил людей, которые продвигают открытые сетевые стандарты, корпорации с разными игтересами и прочее.

beep · 16-06-12 20:26:19

terminaLtor пишет:

Linux объединил людей, которые понимают, что если у меня есть идея, и у тебя есть идея, и мы ими поменяемся, то у нас будет по 2 идеи. Linux объединил людей, которые продвигают открытые сетевые стандарты, корпорации с разными игтересами и прочее.

И толку, далеко пошол ?
дальше ядра никуда непошол, оно растет и ему похер

Okkamas Buddy · 16-06-12 20:26:56

terminaLtor пишет:

Linux объединил людей, которые понимают, что если у меня есть идея, и у тебя есть идея, и мы ими поменяемся, то у нас будет по 2 идеи. Linux объединил людей, которые продвигают открытые сетевые стандарты, корпорации с разными игтересами и прочее.

Сперва мне почудилась героическая музыка, в горле застрял комок, к глазам подступили слёзы, на на второй части последнего предложения мой мозг споткнулся и протрезвел. smile

А ничего, что наибольший вклад в линукс вносят большие корпорации и компании-проприетарщики? А ничего, что линукс с одинаковым успехом объединил ещё и шарлатанов, разных мастей и агрессивно настроенную (по-крайней мере в интернетах) молодёжь?

petrun · 16-06-12 20:46:05

Okkamas Buddy пишет:

А ничего, что наибольший вклад в линукс вносят большие корпорации и компании-проприетарщики?

Дык в этом и суть. Что начатый на общественных началах проект подхватили компании, и теперь все имеют с него пользу и я и бизнес.

Okkamas Buddy · 16-06-12 20:58:42

petrun пишет:

Дык в этом и суть. Что начатый на общественных началах проект подхватили компании, и теперь все имеют с него пользу и я и бизнес.

Ну, есть ещё мнение про бесплатных бета-тестеров... прошу прощения.

Добавлено спустя 01 мин 18 с:
Идеологически прокаченных бета-тестеров.

petrun · 16-06-12 21:03:12

Okkamas Buddy пишет:

Ну, есть ещё мнение про бесплатных бета-тестеров

А почему собственно нет?
Я использую то, что мне удобно, и готов мерится с некоторой сыростью. Благо для меня это не проблема.

Okkamas Buddy · 16-06-12 21:08:17

petrun пишет:

Я использую то, что мне удобно, и готов мерится с некоторой сыростью. Благо для меня это не проблема.

О, как...
Неожиданно.
Чёртовы виндузятники внушили таки тебе, что линукс сыроват...

MOP3E · 16-06-12 21:08:18

petrun пишет:

А почему собственно нет?
Я использую то, что мне удобно, и готов мерится с некоторой сыростью. Благо для меня это не проблема.

Мдяя...

Okkamas Buddy пишет:

Идеологически прокаченных бета-тестеров.

X_perienced · 16-06-12 22:26:23

Можно считать бета-тестинг платой за использование бесплатного продукта. Но, опять же, зависит от "сырости" поделия.

Babusha · 16-06-12 23:57:06

X_perienced пишет:

Можно считать бета-тестинг платой за использование бесплатного продукта. Но, опять же, зависит от "сырости" поделия.

Устроит ли вас использование машины, в которой рандомно не работает педаль сцепления\газа\тормоза? Устроит ли вас машины, в которой двигатель случайным образом перестает работать? Устроит ли вас рояль, в котором не работает большинство клавишь? Устроит ли вас гитара, на гриф и колки которой не натянуты струны? Нужен ли вам телевизор, в котором каналы можно переключать только вперед?

Так я не могу понять, почему тогда считается нормальным использования операционной системы, где что-то регулярно крашиться и отваливается. Как гитарист не будет играть на гитаре без струн, так и пользователь не будет использовать линукс.

Отредактировано Babusha (17-06-12 11:34:18)

petrun · 17-06-12 01:12:28

Okkamas Buddy пишет:

Неожиданно.
Чёртовы виндузятники внушили таки тебе, что линукс сыроват...

Да нет, это было с самого начала понятно. Но если это мне удобнее чем хваленый виндовс, то я все равно согласен ж)

nixadmin · 17-06-12 08:49:40

Babusha пишет:

X_perienced пишет:
Можно считать бета-тестинг платой за использование бесплатного продукта. Но, опять же, зависит от "сырости" поделия.
Устроит ли вас использование машины, в которой рандомно не работает педаль сцепления\газа\тормоза? Устроит ли вас машины, в которой двигатель случайным образом перестает работать? Устроит ли вас рояль, в котором не работает большинство клавишь? Устроит ли вас гитара, на гриф и колки которой не натянуты струны? Нужен ли вам телевизор, в котором каналы можно переключать только вперед?
Так я не могу понять, почему тогда считается использования операционной системы, где что-то регулярно крашиться и отваливается. Как гитарист не будет играть на гитаре без струн, так и пользователь не будет использовать линукс.

Купил тут давеча старенький мотоцикл (Yamaha FJ1200, 96-го года), в отличном состоянии, но возраст всё же требует некоторого приложения рук. Так вот, покупкой доволен, а процесс техобслуживания мотоцикла и чтение литературы и форумов даёт понимание работы его систем, что в свою очередь делает более предсказуемым его поведение на дороге.

Где то уже писали (и я это мнение разделяю), что хороший гитарист понимает принципы работы его гитары и примочек, хороший фотограф понимает работу своей камеры и оптики и т.д.

MOP3E · 17-06-12 09:12:04

nixadmin пишет:

Где то уже писали (и я это мнение разделяю), что хороший гитарист понимает принципы работы его гитары и примочек, хороший фотограф понимает работу своей камеры и оптики и т.д.

Петя про это и писал. Аж усиралси. Гираристу нужно понимание работы инструмента на обзором уровне, а не на таком, чтобы самому сделать новую гитару. Примочки гитаристы предпочитают покупать, а не делать самостоятельно. Потому что, как минимум, не у каждого музыканта есть дома паяльник. Гитарист - он играет, а не гитары чинит. А линух - это гитара без половины струн, причём стандартные струны к ней не подходят. Улавливаешь?

Linups_Troolvalds · 17-06-12 09:32:10

Babusha пишет:

Устроит ли вас использование машины, в которой рандомно не работает педаль сцепления\газа\тормоза?

Меня устроит, если вы и вам подобные прекратите бредить. Бывают конкретные сбои, вызванные конкретными ошибками или недоработками в коде. Для существ, которые воспринимают сбои в ПО, как что-то случайное, есть только один ответ: GNU/Linux для вас не существует, у вас ГСМ, пользуйтесь законченными техническими решениями.

Babusha пишет:

Так я не могу понять, почему тогда считается использования операционной системы, где что-то регулярно крашиться и отваливается.

Вы не только не можете понять (чтобы что-то понять, надо быть способным понимать), но даже не можете написать грамотно достаточно простое предложение на русском языке. Обычно те, кто пишут, не умея это делать, мыслят так же.

beep · 17-06-12 10:59:43

Linups_Troolvalds, у всех линуксоидов принцып "За то бесплатно ?"
я правильно понял ?

Babusha · 17-06-12 11:28:52

Linups_Troolvalds пишет:

Для существ, которые воспринимают сбои в ПО, как что-то случайное,

Я конечно понимаю, что ты убежденный детерминист. Но ты знаешь что такое информационная энтропия? Так вот, из-за переизбытка информационной энтропии, человеку кажутся некоторые события случайными. Я могу в принципе написать программу типа:

сase rand 3
when 0 then raise "Error 1"
when 1 then raise "Error 2"
when 2 then puts "It works"
end

Так вот, ошибка кажется сыпиться рандомно, но, на самом деле, она предсказуема. Но, в нашей повседневной реальности, даже для программиста ошибка будет вываливаться случайным образом. Ибо поведение метода rand() предсказать ооооооочень трудно. И да, к твоему сведению, мир на квантовом уровне индетерминистический. Такие дела.

Linups_Troolvalds пишет:

Вы не только не можете понять (чтобы что-то понять, надо быть способным понимать), но даже не можете написать грамотно достаточно простое предложение на русском языке. Обычно те, кто пишут, не умея это делать, мыслят так же.

Проиграл.

Отредактировано Babusha (17-06-12 11:31:37)

beep · 17-06-12 13:34:53

комментарий от Novell-ch 15.06.2012 9:41:59

Да походу Финляндия ему всё присуждает и присуждает тупо ради поднятия собственного престижа, как у нас в Ижевске на каждую встречу тоскают с собой чучело старого Калашникова.

Это уже о чемто говорит, это скороее проголосовали те кто линуксом не пользовался и думают что это круто big_smile

Babusha · 17-06-12 14:59:31

nixadmin пишет:

Купил тут давеча старенький мотоцикл (Yamaha FJ1200, 96-го года), в отличном состоянии, но возраст всё же требует некоторого приложения рук. Так вот, покупкой доволен, а процесс техобслуживания мотоцикла и чтение литературы и форумов даёт понимание работы его систем, что в свою очередь делает более предсказуемым его поведение на дороге.

Чтобы ты знал, чтобы понимать как работает мотоцикл, чтобы уметь понимать причины глюков и недостатков, надо закончить пять лет высшего учебного заведения на инженера-механика. И я даже не знаю, что ты там вообще смог понять прочитав какой-то там форум или полистав книжечку.

nixadmin · 17-06-12 15:00:06

MOP3E пишет:

Гираристу нужно понимание работы инструмента на обзором уровне, а не на таком, чтобы самому сделать новую гитару.

Дык и линуксы по LFS мало кто собирает. А гитаристы обычно вполне способны поменять струны и отстроить гитару.

MOP3E пишет:

А линух - это гитара без половины струн, причём стандартные струны к ней не подходят.

Это бас-гитара получается smile Разные задачи - разные инструменты big_smile

Отредактировано nixadmin (17-06-12 15:00:35)

Okkamas Buddy · 17-06-12 15:08:13

Linups_Troolvalds пишет:

Вы не только не можете понять (чтобы что-то понять, надо быть способным понимать), но даже не можете написать грамотно достаточно простое предложение на русском языке. Обычно те, кто пишут, не умея это делать, мыслят так же.

Надо же. Мистер Кладу Болт На Законы Логики решил примерить на себя парадный китель граммар-наци, а часть запятых повтыкал не туда. smile
Открой для себя МС Ворд, там самая вменяемая проверка орфографии. От логических ошибок, конечно же, не спасет, но подскажет про запятые.

petrun · 17-06-12 16:00:31

Babusha пишет:

Чтобы ты знал, чтобы понимать как работает мотоцикл, чтобы уметь понимать причины глюков и недостатков, надо закончить пять лет высшего учебного заведения на инженера-механика.

Пять курсов надо закончить для того, что бы быть физиком или биологом.
А для понимания работы ДВС, и механики мотоцикла нужно прослушать предметов десять.

beep пишет:

, у всех линуксоидов принцып "За то бесплатно ?"
я правильно понял ?

Неа. В основном "зато удобно".

P.S
Одного того, что все это вызывает такие споры достаточно, что бы понять, что общественное явление существует и оно интересно.

Linups_Troolvalds · 17-06-12 16:20:09

Babusha пишет:

Так вот, из-за переизбытка информационной энтропии, человеку кажутся некоторые события случайными.

Кажется что-либо обычно, если кт-т прнес или если недостаточно -плохо/+хорошо молиться, поститься и слушать радио радонеж.
Баги в конкретной программе всегда неслучайны, хотя их проявление действительно может быть псевдослучайным. Всего 6 символов, а все очень сильно меняют.

Babusha пишет:

Но, в нашей повседневной реальности, даже для программиста ошибка будет вываливаться случайным образом.

Особенно случайной эта ошибка будет, если знать закон, по которому генерируется случайная последовательность для этого rand(), и математику, в частности, ТВ. Настолько случайна, что существует понятие «Атака на ГПСЧ»
Но какое отношение имеет неверная интерпретация технически неграмотным пользователем поведения компьютера к вполне даже неслучайным багам, которые чаще всего легко воспроизвести, а значит, и устранить?

Babusha пишет:

И да, к твоему сведению, мир на квантовом уровне индетерминистический.

Сама гипотеза о индетерминистичности мира на квантовом уровне индетерминистична, потому что она гипотеза и есть. И гипотеза о детерминистичности макромира тоже. Для 100%-ной верификации этой гипотезы надо выйти за рамки породившей ее системы. В случае с наукой ученым надо убить себя, чтобы выйти. Но они этого не хотят, что неудивительно.

Итого: когда технически неграмотный пользователь принимается за анализ функционирования программ, то это обычно приводит к тому же самому, что и при разборе и анализе им аппаратной части ПК – появляются «случайные» сбои, ошибки, синие экраны, кернел паники прямо в загрузчике, скандалы, интриги, расследования, кишки-кровь-угар-и-ад. Да, это так. Но вы еще больного шизофренией за компьютер посадите, пусть расскажет нам всю правду о *.*

Добавлено спустя 05 мин 33 с:

Okkamas Buddy пишет:

От логических ошибок, конечно же, не спасет, но подскажет про запятые.

Я также Мистер Кладу Болт на Запятые. Они означают динамику передаваемого предложения, считайте это авторскими запятыми или не приставайте. Но только сначала покажите, какие запятые «не туда».

Форум StopLinux

Объявление

#1 16-06-12 16:54:24

Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#2 16-06-12 17:36:42

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#3 16-06-12 17:56:33

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#4 16-06-12 20:14:14

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#5 16-06-12 20:26:19

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#6 16-06-12 20:26:56

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#7 16-06-12 20:46:05

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#8 16-06-12 20:58:42

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#9 16-06-12 21:03:12

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#10 16-06-12 21:08:17

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#11 16-06-12 21:08:18

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#12 16-06-12 22:26:23

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#13 16-06-12 23:57:06

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#14 17-06-12 01:12:28

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#15 17-06-12 08:49:40

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#16 17-06-12 09:12:04

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#17 17-06-12 09:32:10

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#18 17-06-12 10:59:43

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#19 17-06-12 11:28:52

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#20 17-06-12 13:34:53

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#21 17-06-12 14:59:31

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#22 17-06-12 15:00:06

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#23 17-06-12 15:08:13

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#24 17-06-12 16:00:31

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

#25 17-06-12 16:20:09

Re: Турдвольтц обобрал японского ученного на шестьсот килоэвро.

Подвал форума