сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

straus · 01-08-12 21:12:10

kenzzzooo пишет:

в таком случае выражайтесь точнее.

Мда, не очевидно было в контексте беседы, может быть, ну да ладно.

kenzzzooo пишет:

Для того, чтобы распространять конфигурации от 1С нужно быть хотя бы в статусе франчайзи

Слово "свободно" уж точно нельзя неоднозначно воспринять или всё же есть варианты, могу уточнить если что.

Отредактировано straus (01-08-12 21:13:08)

ikkunan salvataja · 01-08-12 21:17:30

MOP3E пишет:

Почему лицензия GPL требует от меня обязательного предоставления результатов моего труда всем желающим?

Потому, что разрешает тебе бесплатно воспользоваться результатом труда других людей. Впрочем тебе этого никто не навязывает, можешь всё писать с нуля сам. Ну или нанять кого на условиях что все права на написанный им код будут принадлежать тебе и после этого закрывай этот код как хочешь.

MOP3E · 01-08-12 21:37:52

straus пишет:

ограничивающая - да, несвободная - с какой стороны посмотреть, я писал уже

Ограничивающая == несвободная.

straus пишет:

GPL пытается культивировать свободу, являясь ограниченной, но в этом весь смысл.

Невозможно культивировать свободу, огораживая человека решётками. Или свобода - или ограничения. Это две противоположности.

ikkunan salvataja пишет:

Потому, что разрешает тебе бесплатно воспользоваться результатом труда других людей.

Вот тут мы подходим к самому интересному. GPL - это несвободная лицензия, ограничивающая возможность заработка на чужом исходном коде. Потому что если программа под лицензией GPL пойдёт "в народ", программист будет обязан предоставить всем желающим её исходный код. Со всеми вытекающими в виде появления бесплатных форков.

GPL, в силу своей несвободности, очень удобна для уничтожения конкурентов. Именно поэтому ID Software открывает свои движки под лицензией GPL - чтобы никто не смог в полной мере воспользоваться результатами труда компании и выпустить, например, собственный движок, основанный на ID Tech 4. Но при этом радостные луноходы будут гордо говорить, что ID Software поддерживает "швабоду". Одним махом и конкурентов озадачили, и рейтинг у тусовки подняли. Такие дела...

Добавлено спустя 24 мин 38 с:
З.Ы. Ещё пять копеек к сказанному выше:

Столлман считает, что наличие на рынке коммерческих GNU/Linux сборок угрожает свободе само по себе.

Источник.
То есть, по мнению Столлмана, зарабатывать на "швабодном" исходном коде неэтично. Интересно, на какие деньги должны жить разработчики "швабодных" программ?

Отредактировано MOP3E (01-08-12 21:57:10)

pavel2403 · 01-08-12 22:41:04

fooser пишет:

у всего нормального человечества прапращуры в доисторические времена были поумневшие обезьяны

Ты в этом уверен, Керосинов??? А вот даже первое и второе начало термодинамики отрицают озвученную тут тобой теорию Эволюции.www.librero.ru/article/culturalcenter/e … _vrema.htm

fooser пишет:

Или обфицеров учат что мы все произошли от православного боженьки?

Офицеров учат не принимать на веру высеры всяких клоунов и относиться к любой информации и теориям критически.
Видишь ли, теория Дарвина на основании которой некоторые недоумки сделали вывод о том что человек произошел от обезяны( кстати сам Дарвин нигде и никогда этого не утверждал) содержит больше противоречий, потвержденных научными данными, чем что-то обьясняет. И у нас еще она господствует по недомыслию, потому как основана на материализме, обьяснять, что материализм был главенствующей и единственной философской концепцией в нашей стране последние почти 100 лет, нужно?

Добавлено спустя 25 мин 28 с:

kenzzzooo пишет:

Для того, чтобы распространять конфигурации от 1С нужно быть хотя бы в статусе франчайзи

И не бесплатно, а по цене не ниже установленной 1С для розничных продаж, будешь демпинговать, моментом статус франча отнимут, предадут анафеме и анально покарают. Однако модифицировать законно преобритенные конфигурации ты можешь сколько угодно, кроме одного простого условия-лишишься поддержки.

usual_user · 01-08-12 23:31:44

MOP3E пишет:

То есть, по мнению Столлмана, зарабатывать на "швабодном" исходном коде неэтично. Интересно, на какие деньги должны жить разработчики "швабодных" программ?

А было бы нормально: нарвать у соседа ведро яблок, испечь пирог и ему же продать. А чо, это ж бизнес, детка.

pavel2403 · 01-08-12 23:49:34

usual_user пишет:

было бы нормально: нарвать у соседа ведро яблок, испечь пирог и ему же продать. А чо, это ж бизнес, детка.

А до тебя что до сих пор не дошло, что с тобой поступают аналогично на каждом шагу??? Примеры- сколько угодно. Ты платишь налоги и не только ты, на которые существует гос аппарат, ты приходишь к ним за какой нибудь справкой и бац, они тебе говорят заплати, любая госконтора, а теперь как говориться найди 10 отличий от того что ты написал.

kenzzzooo · 01-08-12 23:51:29

pavel2403 пишет:

Видишь ли, теория Дарвина на основании которой некоторые недоумки сделали вывод о том что человек произошел от обезяны( кстати сам Дарвин нигде и никогда этого не утверждал)

pavel2403, этого никто никогда и не утверждал.

pavel2403 пишет:

И у нас еще она господствует по недомыслию

pavel2403, 100 лет... Уже 100 лет ею не пользуются smile

pavel2403 · 02-08-12 00:06:21

kenzzzooo пишет:

pavel2403, этого никто никогда и не утверждал.

Ну да, никто, вот Керосинов утверждает

Керосинов пишет:

у всего нормального человечества прапращуры в доисторические времена были поумневшие обезьяны.

kenzzzooo пишет:

100 лет... Уже 100 лет ею не пользуются

Не понял, обоснуй, плиз.

usual_user · 02-08-12 00:26:28

pavel2403 пишет:

А до тебя что до сих пор не дошло, что с тобой поступают аналогично на каждом шагу??? Примеры- сколько угодно. Ты платишь налоги и не только ты, на которые существует гос аппарат, ты приходишь к ним за какой нибудь справкой и бац, они тебе говорят заплати, любая госконтора, а теперь как говориться найди 10 отличий от того что ты написал.

Если до тебя дошло платить за справки, то гордится и кичится этим я б на твоем месте не стал. А платишь ты за справки, потому что тебе легче и дешевле заплатить, чем выполнить все условия для получения справки.

pavel2403 · 02-08-12 00:58:26

usual_user пишет:

Если до тебя дошло платить за справки, то гордится и кичится этим я б на твоем месте не стал.

Вы что больны, уважаемый? Где вы там гордость увидели? Это простая констатация фактов.

usual_user пишет:

платишь ты за справки, потому что тебе легче и дешевле заплатить, чем выполнить все условия для получения справки.

Не, Вы точно сегодня головой не ударялись? Иди он в ГАИ поставь машину на учет, бесплатно, даже выполнив все условия, что по другому не получиться, а я посмотрю, то что ГАИ сущестует за счет наших налогов доказывать нужно? Еще пример, пожалста, сходи в БТИ и получи выписку из паспорта жилого помещения, бесплатно. Потом расскажешь, еще примеры нужны или лучше к доктору сходите?

usual_user · 02-08-12 01:12:58

pavel2403, в прошлом году сходил. Так что не надо ля-ля. Если сразу в документах бардака не допускать, то и мазать не придется.
У меня закралось подозрение, что Вы не о взятках, а о платных услугах.

Отредактировано usual_user (02-08-12 01:39:08)

pavel2403 · 02-08-12 07:33:52

usual_user пишет:

У меня закралось подозрение, что Вы не о взятках, а о платных услугах.

Неужели дошло? Не может быть! А теперь вопрос, какие блять платные услуги могут быть у конторы существующей на наши налоги?

Отредактировано pavel2403 (02-08-12 07:42:12)

kenzzzooo · 02-08-12 07:47:47

pavel2403 пишет:

Не понял, обоснуй, плиз.

pavel2403, ТЭ Дарвина, уж тем более в чистом виде, приводится в учебниках только в качестве примера. В науке, если не изменяет память, используются теории, в чем-то конечно основанные на ТЭ Дарвина или нет, далеко более развитые, чем она. Например, синтетическая теория эволюции, хотя и она достаточно стара, хоть и развивается постоянно. Там и генетика и чего только нет... smile Поэтому то, что fooser пишет о "поумневшей обезьяне" к этим теориям отношения не имеет, т.к. общий обезьяноподобный предок - это не обезьяна.

MOP3E · 02-08-12 08:36:58

usual_user пишет:

А было бы нормально: нарвать у соседа ведро яблок, испечь пирог и ему же продать. А чо, это ж бизнес, детка.

Ситуация абсолютно нормальная. Потому что ты:
1) Потратил время и силы на то, чтобы нарвать яблок, изготовить тесто и испечь пирог.
2) Потратил собственную муку, сахар, яйца, соль, дрожжи - в общем, всё, что помимо яблок входит в состав пирога.
3) Потратил газ или электроэнергию на разогрев печи.
4) Понёс расходы на амортизацию оборудования, при помощи которого испёк пирог.

Естественно, из вежливости соседу можно сделать подарок в виде бесплатного куска пирога, чтобы он окупил свой труд по выращиванию яблок. А можно и не делать. Потому что он отдал свои яблоки добровольно и безвозмездно. Но отдавать весь пирог, как этого хотят столлмановцы? А попа не слипнется у любителя чужих пирогов?

beep · 02-08-12 08:51:41

GNU GPL не содержит указание на территорию действия договора, что не является основанием для ничтожности лицензии, но в таком случае территория лицензии ограничивается только территорией России, что сильно искажает первоначальный замысел лицензии.

Форма и порядок заключения лицензионного договора
п. 2 ст. 1286 предусматривает заключение лицензионного договора как в письменной, так и в устной форме (для периодической печати).
Факт заключения лицензионного договора
Сделка заключена (устно), «когда из поведения лица явствует его воля совершить сделку» (п. 2 ст. 158 ГК РФ).
Сделка заключена (письменно), если получивший оферту (лицензионное соглашение) выполнил либо условия этой лицензии, то есть использование (s:ru:#Статья 1270. Исключительное право на произведение: воспроизведение (копирование, установка и т. п.), распространение, показ, вещание, передачи, модификации и предоставление другим лицам программы) либо иное, указанное в лицензии как акцепт (заключение сделки) (п. 3 ст. 438 ГК РФ). Причём, договор (лицензионное соглашение) «может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.»(ст. 434 ГК РФ

У нас эта лицензия имеет плохую репутацию, то я имею право, то не имею, могу и не могу, должен - не должен ...

usual_user · 02-08-12 08:53:09

MOP3E пишет:

2) Потратил собственную муку, сахар, яйца, соль, дрожжи - в общем, всё, что помимо яблок входит в состав пирога.

Не. Это ты взял у других соседей. И приготовил на общей кухне(общага).Твоего только труд.

pavel2403 пишет:

Неужели дошло? Не может быть! А теперь вопрос, какие блять платные услуги могут быть у конторы существующей на наши налоги?

Павел, я не берусь считать госсбюджет. А по Вашим рассчетам выходит, что можно без платных услуг?

Отредактировано usual_user (02-08-12 08:55:19)

MOP3E · 02-08-12 09:06:57

usual_user пишет:

Не. Это ты взял у других соседей. И приготовил на общей кухне(общага).Твоего только труд.

Это всего лишь твои эротические фантазии. Иди вздрочни на мозоли человека-Стула, может, полегчает.

usual_user · 02-08-12 09:18:39

MOP3E пишет:

Иди вздрочни на мозоли человека-Стула, может, полегчает.

4.3? Избавьте меня в дальнейшем от подобного бреда.

kenzzzooo · 02-08-12 09:21:43

usual_user пишет:

Это ты взял у других соседей

это с какого такого перепуга я взял свою муку(идею) у других соседей?

usual_user · 02-08-12 09:30:40

kenzzzooo пишет:

это с какого такого перепуга я взял свою муку(идею) у других соседей?

Даже если мука твоя. Хотя постойте, почему мука это идея? Мука это основа теста. Вы же не основу создаете? Основа уже создана. Значит она не Ваша. big_smile

kenzzzooo · 02-08-12 09:38:33

usual_user пишет:

Основа уже создана.

это яблоки-то основа? smile даже если это основа, я же ее не присваиваю, она и так доступна всем желающим.

Отредактировано kenzzzooo (02-08-12 09:41:05)

MOP3E · 02-08-12 10:18:28

usual_user пишет:

4.3? Избавьте меня в дальнейшем от подобного бреда.

После того, как ты меня избавишь от своего бреда. Разговор шёл исключительно о том, что я у соседа взял только яблоки, которые он мне добровольно отдал.

usual_user пишет:

Даже если мука твоя. Хотя постойте, почему мука это идея? Мука это основа теста. Вы же не основу создаете? Основа уже создана. Значит она не Ваша.

Какя, нахуй, разница? В этом пироге всё, кроме яблок - куплено на мои деньги и является результатом моего труда. С какого перепугу я должен отдавать весь готовый пирог хозяину яблок? Кусочек - пожалуйста, но не весь.

Отредактировано MOP3E (02-08-12 10:22:33)

straus · 02-08-12 11:12:22

MOP3E пишет:

Невозможно культивировать свободу, огораживая человека решётками. Или свобода - или ограничения. Это две противоположности.

Э нет, дорогой MOP3E, например, закон ограничивающий Вас и не позволяющий лишать свободы других людей по Вашему желанию вполне себе культивирует свободу.

MOP3E пишет:

Ограничивающая == несвободная.

Вы путаете понятие "свобода" с понятием "вседозволенность"

MOP3E пишет:

Вот тут мы подходим к самому интересному. GPL - это несвободная лицензия, ограничивающая возможность заработка на чужом исходном коде.

Самое интересное, что Вы с умным видом выдали очередной бредовый вывод который опровергается вполне себе коммерческой компанией RedHat.

MOP3E пишет:

Потому что если программа под лицензией GPL пойдёт "в народ", программист будет обязан предоставить всем желающим её исходный код. Со всеми вытекающими в виде появления бесплатных форков.

Странный, какой программист выпустил своё ПО под GPL, но сетует на то, что должен открыть код.

MOP3E пишет:

GPL, в силу своей несвободности, очень удобна для уничтожения конкурентов. Именно поэтому ID Software открывает свои движки под лицензией GPL - чтобы никто не смог в полной мере воспользоваться результатами труда компании и выпустить, например, собственный движок, основанный на ID Tech 4.

Ещё больший бред, ID Software бесплатно отдал всем свой код, чтобы у неё самой не было возможности продать этот код конкурентам? MOP3E, нужно больше Вашей аналитики, её прочтение поднимает мне настроение.

Отредактировано straus (02-08-12 11:13:16)

дохтур · 02-08-12 11:31:14

MOP3E, straus, id на самом деле поступает хитро: открывает код, энтузиасты забесплатно исправляют баги, id их (исправления) забирает себе, подтверждается "синхронными" изменениями в QL и ioquake3 smile

straus · 02-08-12 11:32:11

pavel2403 пишет:

Ты в этом уверен, Керосинов??? А вот даже первое и второе начало термодинамики отрицают озвученную тут тобой теорию Эволюции.http://www.librero.ru/article/culturalc … _vrema.htm

О! ПавелУчёныйФизик применил первое начало термодинамики ко всей вселенной, но не знает о чём этот закон говорит.

Форум StopLinux

Объявление

#76 01-08-12 21:12:10

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#77 01-08-12 21:17:30

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#78 01-08-12 21:37:52

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#79 01-08-12 22:41:04

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#80 01-08-12 23:31:44

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#81 01-08-12 23:49:34

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#82 01-08-12 23:51:29

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#83 02-08-12 00:06:21

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#84 02-08-12 00:26:28

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#85 02-08-12 00:58:26

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#86 02-08-12 01:12:58

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#87 02-08-12 07:33:52

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#88 02-08-12 07:47:47

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#89 02-08-12 08:36:58

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#90 02-08-12 08:51:41

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#91 02-08-12 08:53:09

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#92 02-08-12 09:06:57

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#93 02-08-12 09:18:39

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#94 02-08-12 09:21:43

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#95 02-08-12 09:30:40

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#96 02-08-12 09:38:33

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#97 02-08-12 10:18:28

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#98 02-08-12 11:12:22

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#99 02-08-12 11:31:14

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

#100 02-08-12 11:32:11

Re: сВОБОДНОЕ ЯДРО ЛИНУКС 3.5 ...

Подвал форума