Станет ли этот год годом торжества Linux?

beep · 29-08-12 14:11:36

да есть там в андроде линукс ядро, да, но вот вопрос, там работает все, потому что по верх ядра своя оболочка, а с ядром там мало что работает, там в основном драйвера ... С этого выходит, что пользователь не работает на 100 процентов с линуксом а с окружением андроида.
С многих кто пользовался линуксом как сервер, были в чем то недовольные, потому что после обновлений мог пропасть интернет и с бубном приходилось запускать, при чем, это хостинг моего знакомого

Тайный хранитель · 29-08-12 14:13:39

msAVA пишет:

Рынок нетбуков не сложился.

Но мы говорили не о распространённости рынка нетбуков, а о распространённости оси Linux на этом рынке. А Линукс мог быть занять там солидную долю, но как всё пропало восвояси. Да и людям было нужны вовсе не нетбуки, а сама Windows, которые на них поставлена, то есть требовалось запускать привычный софт, а нетбуки всего лишь оказались модным трендом. Поэтому и Линукс не прижился.

Отредактировано Тайный хранитель (29-08-12 14:16:59)

beep · 29-08-12 14:15:12

с таким успехом можна сказать что Java которая крутится на ОС виндовс, это ОС виндовс, потому что Dalvik это виртуальная машина, и похожа на технологию Java, поэтому оракул судился с гуглом, потому что Dalvik переработанная технология Java

Linups_Troolvalds · 29-08-12 14:15:47

beep пишет:

после обновлений мог пропасть интернет

O_o весь? OMG ROFL.

DonDublon3 · 29-08-12 14:21:07

Linups_Troolvalds пишет:

Полагаю, что слово «примазаться» тут не подходит.

А я полагаю, что подходит.
Гляньте еще раз в комент 19, внизу.

Android - это стандартизация, жесткий API и ABI, ядро, движок gui и все такое. Это модель разработки в одной фирме, которая заинтересована и каждый сотрудник которой отвечает.
Linux - фрагментация, отсутствие жесткости (благодаря которой только и можно что-то большое строить), отсутствие стандартного ядра и т. д. Это модель разработки всеми, где разработчики не несут ответственности.
Android - успех, Linux - провал.
Успех Android - не ваш успех.

Rector · 29-08-12 14:33:37

selenscy пишет:

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!! О, блять, как уже заговорили Ну-ну, посмотрим как вы дальше ебальничек стыдливо в сторону будете отворачивать, хы-хы! В который раз уже ловлю пенгванутых на их словоблудии и просто в недалёкости. Куда нахуй только делись громогласные пуки о непотопляемости и исключительности поделия Клап! Клап!

У тебя появилось свободное время от протирания пыли на серверных стойках и мытья полов в серверной? Или ты сегодня ударно перевыполнил план по заправке картриджей и начальник цеха тебе выделил толику спирта? -)) Ты бы, сучило, лучше на Камчатке остался, рыбу солить. Больше пользы было для родины.
---
Заткнись и не вякай тут! Или пили обзор как ты ломаешь Андроид, лаймер -)

Добавлено спустя 01 мин 37 с:

beep пишет:

потому что после обновлений мог пропасть интернет и с бубном приходилось запускать, при чем, это хостинг моего знакомого

Твой знакомый, вместо конторы предоставляющей "хостинг", лучше бы клеил бумажные кораблики.

selenscy · 29-08-12 14:36:49

Rector пишет:

Тяф-тяф-тяф

Иди уж ломай себя по айпи. Жертва локалхоста lol

Linups_Troolvalds · 29-08-12 14:45:42

DonDublon3 пишет:

Linux - фрагментация, отсутствие жесткости

Найдите мне на kernel.org фрагментацию и в Торвальдсе отсутствие жесткости.

DonDublon3 пишет:

Успех Android - не ваш успех.

Успех Android – успех ядра Linux как универсального кроссплатформенного ядра ОС, которое, в отличие от, может на всем.

DonDublon3 · 29-08-12 14:55:01

Linups_Troolvalds пишет:

Найдите мне на kernel.org фрагментацию

Ядро может быть собрано с разным составом модулей.
Ну и насчет Торвальдса - вот уж где нет жесткости, так это в его творении.

Linups_Troolvalds пишет:

Успех Android – успех ядра Linux как универсального кроссплатформенного ядра ОС, которое, в отличие от, может на всем.

Успех операционной системы, которая включает как следует стандартизированное ядро и кучу стандартизированных же плюшек.
Чтобы там вы, пингвины, не пищали - это не ваш успех.

Как успех человека в покорении мира - это не успех обезьян. Хотя ядро то же, да.

beep · 29-08-12 15:02:32

Linups_Troolvalds пишет:

O_o весь? OMG ROFL.

на его выделенном сервере то да

NEMO · 29-08-12 15:03:46

Linups_Troolvalds пишет:

Успех Android – успех ядра Linux как универсального кроссплатформенного ядра ОС, которое, в отличие от, может на всем.

С такой логикой и десктопную версию тоже должен был ждать успех, ведь в обоих случаях переменная ядро=линукс. Однако нет, успех стал результатом изменения других переменных.

Rector · 29-08-12 15:04:37

DonDublon3, Ну что ты бредишь, а? Что вот это за высер?

DonDublon3 пишет:

Ядро может быть собрано с разным составом модулей.

И чё? Ну подгрузила винда при установке разные драйверы для железа. И что? Это признак фрагментации? Ты кстати, не забыл, что "модуль" в Linux и есть как правило драйвер.

DonDublon3 пишет:

Ну и насчет Торвальдса - вот уж где нет жесткости, так это в его творении.

А зачем "жесткое" ядро? Что тебе не нравится в ядре Linux? По мне так очень даже не плохая концепция. Модули подгружаются по мере их использования.
Ты вообще, освежи для себя теорию ОС. И в частности какие бывают ядра ОС. Их архитектуру.

DonDublon3 пишет:

стандартизированное ядро

Кем? ISO, DIN или ещё кем?

beep · 29-08-12 15:05:43

Rector пишет:

Твой знакомый, вместо конторы предоставляющей "хостинг", лучше бы клеил бумажные кораблики.

ну почему, проблема решилась, хостинг работает дальше, на том же линуксе, но его вины не вижу, потому что обновления делал не он, помню писал он в чем дело, но причины не помню.
upd: я в том смысле что писал не он обновления

Отредактировано beep (29-08-12 15:17:18)

Rector · 29-08-12 15:12:37

beep пишет:

потому что обновления делал не он, помню писал он в чем дело, но причины не помню.

Ладно, проехали.

Linups_Troolvalds · 29-08-12 15:15:13

DonDublon3 пишет:

Ядро может быть собрано с разным составом модулей.

Одно и то же ядро, надо заметить. А так да, в контексте ядра могут работать самые разные модули. А ядро одно.

DonDublon3 пишет:

Ну и насчет Торвальдса - вот уж где нет жесткости, так это в его творении.

С отсутствием жесткости столкнулась, например, Microsoft, попытавшись протолкнуть в ядро безобразные исходники для поддержки Hyper-V. Исходники пришлось привести в соответствие.

DonDublon3 пишет:

Успех операционной системы, которая включает как следует стандартизированное ядро и кучу стандартизированных же плюшек.

Вы что-то странное пишете. Ядро как раз каждый производитель модифицирует, чтобы заработало его железо.

DonDublon3 пишет:

Чтобы там вы, пингвины, не пищали - это не ваш успех.

Вы все на личный план перейти пытаетесь. Я не разрабатываю ни Linux, ни Android, мне глубоко безразлично, чей это успех. Просто констатирую, что запущенное и работающее ядро Linux в крупном городе, типа Москвы или СПб, сейчас можно обнаружить в любой точке, осмотрев ближайшие несколько сотен метров. Это и мобильные терминалы (смартфоны, планшеты и т.д.), и электронные книги, и всякие активные сетевые устройства. Поскольку ядро Linux не продается за деньги, речь о каком-то «успехе» вообще не идет, если говорить серьезно. Просто он везде.

Rector · 29-08-12 15:20:23

Linups_Troolvalds пишет:

Просто он везде.

+500

beep · 29-08-12 15:21:01

вот вопрос: если в линуксе все так хорошо, так почему он не обрел популярность как десктоп ?
сервер или роутер другое дело
также если есть папки /usr, /bin, /etc ... то это не обязательно линукс

DonDublon3 · 29-08-12 15:21:44

Rector пишет:

DonDublon3, Ну что ты бредишь, а? Что вот это за высер?

Нервишки играют?

Rector пишет:

Ну подгрузила винда при установке разные драйверы для железа. И что? Это признак фрагментации?

Одно дело - подгрузить бинарник, другое - быть собранным с исходным кодом.

Rector пишет:

А зачем "жесткое" ядро? Что тебе не нравится в ядре Linux?

Чтобы строить что-то - нужна жесткость. Это вообще, в любом деле. Например, для массового пользования автомобилем обязательно нужны стандартные ПДД. Для речи нужны, для начала, ограничения на звуки, издаваемые человеком.
В нашем случае - нужны достаточно жесткие спецификации. Потому что иначе костыли для одного ядра не подойдут для пересобранного (например, при апгрейде). Да и вообще, довольно глупая мысль, собирать ядро вместе с драйверами, но это уже другой вопрос.

Rector пишет:

Ты вообще, освежи для себя теорию ОС. И в частности какие бывают ядра ОС. Их архитектуру.

Да-да smile Назвали ядро ОС "монолитным" и вроде как стали солидными. Отдельный вид ядра, типа, можно.

Rector пишет:

Кем? ISO, DIN или ещё кем?

Да тут на самом деле пофиг, кем. Хотя ответ ясен.

Добавлено спустя 07 мин 37 с:

Linups_Troolvalds пишет:

С отсутствием жесткости столкнулась, например, Microsoft,

Всяко бывает.

Linups_Troolvalds пишет:

Ядро как раз каждый производитель модифицирует

Но не до такой же степени.

Linups_Troolvalds пишет:

Просто констатирую, что запущенное и работающее ядро Linux в крупном городе, типа Москвы или СПб, сейчас можно обнаружить в любой точке, осмотрев ближайшие несколько сотен метров.

Я тоже говорю о похожем. Что в любом городе можно обнаружить множество приматов - точно также, как ядро Linux.
Только вот то, что они приматы - никого не волнует, и к ним относятся как к людям.

Rector · 29-08-12 15:36:52

beep пишет:

вот вопрос: если в линуксе все так хорошо, так почему он не обрел популярность как десктоп ?

Вопрос риторический. Даже не хочу комментировать, ибо это в итоге превратится в жуткий флейм. Но могу заметить, что многие люди находят для себя положительные стороны в Linux. А многие, просто не знают о нём.

DonDublon3 пишет:

Одно дело - подгрузить бинарник, другое - быть собранным с исходным кодом.

Модули, при использовании в стандартном режиме ядра, уже собраны как правило -) И лежат по известному для системы пути -)

DonDublon3 пишет:

Потому что иначе костыли для одного ядра не подойдут для пересобранного (например, при апгрейде)

DKMS не? -) У Вас не работает? -))

дохтур · 29-08-12 16:03:51

Linups_Troolvalds пишет:

А ядро одно.

Ага, но в каждом дистрибутиве - со своей тележкой патчей big_smile Повеселил, спасибо lol

Добавлено спустя 02 мин 29 с:

Rector пишет:

DKMS не? -) У Вас не работает? -))

Ух, уже почти моё крылатое: а заведи-ка мне модуль с поддержкой KMS для Evergreen на ядре версии 2.6.32, - Или сразу засчитаем слив? big_smile

Rector · 29-08-12 16:11:48

дохтур пишет:

Evergreen на ядре версии 2.6.32

ХЗ что это за вечнозелёный помидор -) Частный случай?

дохтур пишет:

Ага, но в каждом дистрибутиве - со своей тележкой патчей

Патчи есть в любой системе.

equalizer · 29-08-12 16:54:00

Тайный хранитель пишет:

Но мы говорили не о распространённости рынка нетбуков, а о распространённости оси Linux на этом рынке. А Линукс мог быть занять там солидную долю, но как всё пропало восвояси. Да и людям было нужны вовсе не нетбуки, а сама Windows, которые на них поставлена, то есть требовалось запускать привычный софт, а нетбуки всего лишь оказались модным трендом. Поэтому и Линукс не прижился.

Мне одно время в поездках был нужен именно нетбук. И очень быстро лицензионная ХР была заменена на какую-то Ubuntu (уже не помню подробностей). И все было нормально. Open Office, FireFox, Pidgin (задолбался его настраивать - он постояно на дефолт сбрасывался). 3g модем работал без этих отстойных утилит от мобильного оператора.
Так что шанс-то у Linux а нетбуках был. ИМХО

Но вот на десктопе основная ОС - Windows.

Кстати нетбукремиксы на нетбук пробовал ставить - гадость жутчайшая.

straus · 29-08-12 16:57:55

DonDublon3 пишет:

Ну и насчет Торвальдса - вот уж где нет жесткости, так это в его творении.

Только вот его творение имеет подавляющее превосходство над всеми другими по количеству запускаемых копий. (да-да, linux это ядро)

DonDublon3 пишет:

Одно дело - подгрузить бинарник, другое - быть собранным с исходным кодом.

Внезапно, не собранные в бинарник модули не работают! Мало того, они даже собранные могут быть не загруженными!

DonDublon3 пишет:

Например, для массового пользования автомобилем обязательно нужны стандартные ПДД. Для речи нужны, для начала, ограничения на звуки, издаваемые человеком.

Съездите в Китай, там Вы поймёте и про стандартизацию ПДД и звуки и даже письмо Вас удивит.

DonDublon3 пишет:

Успех операционной системы, которая включает как следует стандартизированное ядро и кучу стандартизированных же плюшек.
Чтобы там вы, пингвины, не пищали - это не ваш успех.
Как успех человека в покорении мира - это не успех обезьян. Хотя ядро то же, да.

Так чей это успех, покажите андроид без linux? Или покажите успех голой виндовс. Каков процент систем на основе виндовс поверх которой не установлено ничего? По вашей логике, виндовс самая неуспешная система. Успех виндовс это успех драйверов, игр, утилит офисного и специального ПО и нечего к нему закапывателям примазываться.

Добавлено спустя 09 мин 07 с:
Закапыватели, если уж Вы говорите о неуспехе десктопного linux (это никто не отрицает) так и в свете безопасности сравнивайте с ним же, т.е. процент реально сломанных десктопных систем. Или не приводите примеры троянов для андроида если вы не считаете его linux`ом.

Отредактировано straus (29-08-12 16:58:22)

дохтур · 29-08-12 17:13:56

Rector пишет:

ХЗ что это за вечнозелёный помидор -) Частный случай?

Частый, один из cool

Rector пишет:

Патчи есть в любой системе

О, пошла демагогия lol Разговор про дистрибутиво-специфичные, ванильное ядро с kernel.org практически нигде широко не используется, не уходи от темы

msAVA · 29-08-12 17:21:32

Тайный хранитель пишет:

Но мы говорили не о распространённости рынка нетбуков, а о распространённости оси Linux на этом рынке. А Линукс мог быть занять там солидную долю, но как всё пропало восвояси.

Мог бы. Если бы этот рынок не помер ещё до рождения. Продающиеся сейчас мининоуты -- это именно мининоуты с хардами, а не накопителями SSD.

Форум StopLinux

Объявление

#26 29-08-12 14:11:36

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#27 29-08-12 14:13:39

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#28 29-08-12 14:15:12

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#29 29-08-12 14:15:47

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#30 29-08-12 14:21:07

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#31 29-08-12 14:33:37

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#32 29-08-12 14:36:49

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#33 29-08-12 14:45:42

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#34 29-08-12 14:55:01

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#35 29-08-12 15:02:32

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#36 29-08-12 15:03:46

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#37 29-08-12 15:04:37

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#38 29-08-12 15:05:43

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#39 29-08-12 15:12:37

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#40 29-08-12 15:15:13

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#41 29-08-12 15:20:23

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#42 29-08-12 15:21:01

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#43 29-08-12 15:21:44

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#44 29-08-12 15:36:52

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#45 29-08-12 16:03:51

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#46 29-08-12 16:11:48

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#47 29-08-12 16:54:00

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#48 29-08-12 16:57:55

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#49 29-08-12 17:13:56

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

#50 29-08-12 17:21:32

Re: Станет ли этот год годом торжества Linux?

Подвал форума