Топорная клерикализация дает свои первые плоды

gaal · 12-09-12 16:54:57

Уроки атеизма

Отрадно видеть, что служители культа и добровольная обслуга идеи «православие, самодержавие, народность» наконец-то подвели под все творимые ими дикости хоть какую-то базу. База незатейлива и заключается в паре-тройке заклинаний, смысл которых в том, что «кто против православия, тот против России». Известный лауреат премии «Серебряная калоша-2012» блеснул еще более изощренной формулировкой, сообщив миру, что разглядывание его часиков «подбивает Россию на взлете». (Красивый приемчик декларативного увязывания себя с чем-то очень значительным был изобретен еще О. Бендером, но работает до сих пор.)

Неприятие церкви и церковников в сегодняшнем контексте трактуется как русофобство и нечто крайне антипатриотичное, так как, по мысли служителей культа и их воцерковленышей, весь смысл существования России заключается только в содержании РПЦ. Такой взгляд на вещи экзотичен, но возможен. Но и у позиции, что именно церковь, изолировавшая (для собственного удобства и бесконкурентности) Россию от европейского пути развития на 700 лет, была главной причиной большинства трагедий страны, — не меньше прав на существование. И клеймо «русофобства» здесь малоуместно. Напротив.

Приведу пример: заметив на близком человеке, предположим, кепочку в горошек и с невообразимыми ушками, вы честно сообщаете, что кепочка придает ему сходство с полным идиотом, и предлагаете ее снять. Это действие отнюдь не означает антипатии к ее носителю. Скорее наоборот: желание убрать «обыдиочивающий» аксессуар есть искреннее и реалистичное действие во благо этого персонажа. Возможны, конечно, аналогии и с чашей отравы, с миной, капканом или с протухшими шпротами, но они излишне пафосны, так как события вокруг «кепочки» развиваются скорее забавно, нежели трагически.

Топорная клерикализация дает свои первые плоды. Мягко говоря, они иные, чем те, что ожидались кремлевскими садоводами. Церковь становится посмешищем. Но ладно церковь — поиграли и забыли; грустные попы удалятся в тень своих приходиков, чтобы заняться привычным делом: тихо высасывать у старушек пенсии, а у впечатлительных бизнесменов — джипы. Хуже, что жертвами клерикального разгула стали и госидеология в целом, и тщательно взращиваемый последние двадцать лет казенный патриотизм.

О госидеологии стоит упомянуть особо. Кремлевские сизифы уже который год пытаются сложить три ее компонента (т. е. православие, самодержавие, народность) то башенкой, то калачиком, то змейкой. Эти игры с тем, что недоброжелатели системы могли бы назвать «копролитами», имели определенный успех. Трехсоставную игрушку удалось скомбинировать и отполировать так, что ею вполне можно было дурить школьников 4–6-х классов и умилять до слез администрацию государства. Усилиями центральных телеканалов этой идеологии даже удалось обеспечить на информационном рынке почетное 225-е место. Немножко портили картину бородатые маргиналы, которые использовали идеологическую конструкцию для актов публичного самоудовлетворения, вводя ее себе на опасную (по меркам проктологии) глубину. Но позже выработалось общественное привыкание — и к глубине, и к публичности, и даже к тому сладострастному мычанию, которым эти акты сопровождались. Основное население РФ созерцало жизнь кремлевской идеологемы на телеэкранах, воспринимая ее даже с некоторым интересом и умилением, примерно как лося, забредшего в супермаркет.

Иными словами, была себе у РФ некоторая идеология, даже не хуже, чем, к примеру, у ацтеков, но, в отличие от ацтекской, все человеческие жертвоприношения делались на периферии и особо не рекламировались. В обычной жизни она никого особо не беспокоила. Ее откровенная средневековость, конечно, проявлялась в нелогичности госустройства, маразме и взаимной озлобленности. Но в контексте того, что никто, собственно, никогда и не воспринимал РФ как пространство, пригодное для нормальной жизни, то и о причинах задумываться было не принято. Как и не принято было пристально разглядывать составляющие элементы госидеологии.

Однако жертвоприношение в Хамовническом суде, инквизиторничанье, вторжение попов в школы, размах безнаказанного хулиганства служителей культа, бюджетное обеспечение их любых проказ и роскоши (т. е. то, что называется настоящей клерикализацией), увы, повредили нехитрую конструкцию из трех элементов. Впрочем, такое развитие событий мог бы предсказать даже слабоумный; как известно, клерикализация вызывает атеистическую реакцию, та провоцирует всплеск критицизма. Критицизм, остро нуждаясь в информационном питании, вызывает резкую генерацию знаний. А неизбежная поспешность этой генерации порождает те информационные взрывы, которые обрушивают любые идеологемы.

Огорчительно, но казенно-патриотические символы обычно становятся первой жертвой, на волю вырываются реальные факты и лопаются мыльные идеологические пузыри. Сначала лопнул Александр Невский, за ним, вероятно, последует Бородинская «победа». Про первого «героя» Руси общество узнает, что был он кровником-побратимом сына Батыя, ярлыки на княжение получал в Орде, по татарской указке лично разгромил и пожег единственный свободный на тот момент от татарской дани Новгород. Узнает и то, что в «грандиозной» битве на Чудском озере было убито... 20 рыцарей, а Лаврентьевская летопись руководителем русского отряда в той небольшой стычке называет не Александра, а Андрея Ярославича, его безвестного брата.

Примерно такая же малоприятная история — с Бородинской «победой». Желание церкви «потереться о ее ноги» обязывает нас вспомнить факты массового предательства духовенства в 1812 году, когда две трети служителей культа Могилевской епархии «учинили присягу на верность врагу», а православный клир Смоленска встречал Наполеона с образами и колоколами.

С самой «победой» все обстоит еще печальнее; «с поля русской славы» наши отступали так позорно, что бросили в селе Можайском и на самом Бородинском поле около 10 тысяч своих раненых солдат. Главный хирург наполеоновской армии Доминик Жан Ларей подробно описывает эту ситуацию, равно как Белло де Кергорр и Мерсье, которые, впрочем, приводят цифры даже чуть большие, чем 10 тысяч. Или уж совсем некстати всплывет тот милый факт, что пока война с Францией шла на территории Российской империи — дезертиров действительно было немного, поскольку бежать было некуда; русский пейзаж и тогда был богат капитан-исправниками, колодками и каторгами. Но как только русская армия перешла границу Франции — примерно четверть ее личного состава (около 40 тысяч человек) дезертировала, рассосавшись по французским провинциям и нанимаясь к фермерам Гиени, Пикардии и Монбельяра грести навоз из-под галльской скотины. А. М. Баранович, автор записок «Русские солдаты во Франции в 1813–1814 годах», оговаривает, что речь идет лишь о рядовых и унтерах, т. е. о рабах системы, для которых вольное батрачество у врага было куда соблазнительней, чем роль крепостного воина-победоносца православной державы. Чуть смущенный этим фактом Александр I за счет казны намеревался возвратить дезертиров в Россию, всем пообещав прощение, и даже дважды обращался за помощью в этом вопросе к Людовику XVIII, но вернуть удалось лишь около десятка человек.

И это лишь два примера, а их могут быть десятки, по всем ключевым идеологическим позициям. Конечно, такие вещи и не должны становиться известны, ибо они смертельны для казенного патриотизма, наспех сляпанного из «помятых киверов», «стойкостей» и профиля артиста Н. Черкасова. Иконки госидеологии надо показывать редко, кратко и по возможности издали. Совать их под нос народонаселению не рекомендуется, так как возникает опасность их пристального изучения.

Скажу еще менее приятную вещь — рано или поздно топорная клерикализация общества спровоцирует совсем уже страшный вопрос: а чьей, собственно, религией было православие? Какого такого народа? Дело в том, что понятие «народ» очень сложно коррелируется с понятием «рабы». Рабу немыслимо любить ту систему, которая предполагает возможность его продажи, публичной порки, тихого убийства, истязаний подневольным трудом, его безграмотность и жизнь в дикости и грязи. Раб не может быть ни патриотом, ни гражданином. А таких рабов, крепостных, в Российской империи до 1861 года было почти 88% населения. Так что, это ИХ религия?

Что же до среднего компонента триады, т. е. «самодержавия», то тут все пока очень оптимистично, этот компонент госидеологии еще может поработать. Учитывая моду на всякую экзотическую живность, Российская Федерация в принципе может завести себе даже царя, и если ему будут изготовлены впечатляющие аксессуары, то будущий монарх сможет очень прилично зарабатывать на корпоративах.

Александр Невзоров

www.mk.ru/social/article/2012/09/11/747 … eizma.html

Rorschach · 12-09-12 17:03:05

gaal пишет:

Александр Невзоров

Мммм, понятно, КГ/АМ.

Director cemetery · 12-09-12 17:36:46

600 секунд морального уродства чмо неслужившее, сам себе режиссёром бегал по питерским помойкам, дохлых котят на суд человеческий вытаскивал, а теперь седых волос хватило церковь хаять, для америкосов.

Педорасня

Тайный хранитель · 12-09-12 18:09:50

А что в какой-то другой стране нет церкви или мы должны быть исключительны? Церковники тоже люди. Не хотите ходить в церковь и ставить свечки - так, пожалуйста. Это не повод обижаться, даже на то, что религия - это часть политической системы и если какой-то церковник призывает голосовать за Путина/Медведева и так далее. Вы раздражаетесь, из-за того, что думаете, что народу больше голосует за Путина благодаря этой пропоганде. Не исключаю, но люди сделали свой выбор и даже, если вам(оппозиции) не нравятся причины.
SLOR, вообще-то, сайт не религиозный и к вере/атеизму не имеет отношения. Не можете запилить обзор и дать ссылку на нужную новость?

Отредактировано Тайный хранитель (12-09-12 18:31:39)

exlinuxoid · 12-09-12 18:24:27

gaal пишет:

Неприятие церкви и церковников в сегодняшнем контексте трактуется как русофобство и нечто крайне антипатриотичное

gaal пишет:

Топорная клерикализация дает свои первые плоды. Мягко говоря, они иные, чем те, что ожидались кремлевскими садоводами. Церковь становится посмешищем.

gaal пишет:

Трехсоставную игрушку удалось скомбинировать и отполировать так, что ею вполне можно было дурить школьников 4–6-х классов и умилять до слез администрацию государства.

Всё правильно сказал.
А попы, чё им? Устраивают ДТП на спортивных BMW.. да похуй, ведь отмажут, как отмазывают воров чиновников и депатутов, которых мы не выбирали.
И да, я русофоб, считаю - эта страна проклята и обречена. Причём, далеко не сегодня.

Отредактировано exlinuxoid (12-09-12 18:31:05)

Тайный хранитель · 12-09-12 18:34:09

exlinuxoid пишет:

И да, я русофоб, считаю - эта страна проклята и обречена. Причём, далеко не сегодня.

Как и весь свет. Но важно не то, что произойдёт в далёком будущем, а какой ты. Но ты же не ненавидишь этот свет? Что-то здесь не так..

Отредактировано Тайный хранитель (12-09-12 18:35:15)

gaal · 12-09-12 19:21:48

сказано ранее. креативный - creative - творческий класс

www.mk.ru/social/news/2012/09/09/746223 … lavie.html

Патриарх Кирилл заявил, что креативный класс в России продуманно нападает на православие

Русская православная церковь подверглась хорошо продуманному удару, с целью проверить, насколько глубока вера у народа, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл в воскресенье программе "Вести недели" телеканала "Россия", которая транслировалась на Дальний Восток.

"Меня не покидает мысль о том, что это некая разведка боем. Надо проверить, насколько все-таки глубока вера и приверженность к православию в России. Многие ведь уже давно похоронили, по крайней мере, большинство похоронили способность нашего народа к самоорганизации, к защите каких-то ценностей, к отстаиванию своих позиций. Я не буду цитировать оскорбительные в адрес нашего народа заявления некоторых людей, которые называют себя креативным классом, но это пренебрежительный взгляд сверху вниз", - сказал патриарх.

Он считает, что идет агрессия не против православной церкви, а "против нашего культурного ядра, против нашего цивилизационного кода", однако такие попытки безуспешны.

"Посмотрите, что говорит статистика. Абсолютное большинство наших людей не принимает кощунства. Процент людей, которые одобряют кощунство, в рамках социологической погрешности. Абсолютное большинство нашего народа выступает за законы, которые бы ограничивали распространение греха. О чем это говорит? О том, что нравственные чувства живы в людях", - сказал патриарх.

Одной из точек агрессии, направленной против Русской православной церкви, он назвал попытки внушить, что в стране идет сращивание церкви и государства.

"Это миф. Миф, созданный специально. Ведь церковь нужно атаковать с какой-то мировоззренческой позиции. И нужно создать эту мировоззренческую позицию, вот она сегодня создается. Есть миф о сращивании, о клерикализации нашей жизни. Для чего? А для того, чтобы показать, что через это сращивание церковь претендует на управление вашим сознанием, вашей волей", - сказал патриарх.

Он отметил, что нет ни одного документа, ни одного заявления, ни одного слова патриарха, на основании которого можно было бы сделать вывод о сращивании.

"А возникло вот откуда: за последние 20 лет та самая церковь, которую обвиняли в бездействии, в неспособности осуществлять миссию в современном мире, достигла очень больших результатов в просвещении нашего народа. Наш народ становится православным. Перед нами сегодня, даже чисто визуально, во время пасхальной службы, во время больших праздников в храмах другой народ. Православные верующие в России сегодня - люди разных возрастов", - сказал патриарх.

"Почему мы должны от одного факта, что президент или премьер-министр раз или два раза в год молятся вместе с патриархом, делать вывод о сращивании? А почему мы должны лишать этих людей, которые являются верующими людьми, права помолиться, в том числе со своим патриархом?" - сказал предстоятель РПЦ.

По его словам, противники, чтобы доказать сращивание церкви и государства, приводят пример, что патриарх посетил базу атомных подводных лодок в Вилючинске.

"И что? А почему не делается вывод о сращивании церкви с американским государством, когда нам показывают капелланов в Афганистане? А почему не возникает вопрос о сращивании, когда в регулярных войсках почти всех европейских стран на профессиональной основе работают капелланы? Патриарх приехал по приглашению моряков, военных, чтобы сказать им слова признательности. Он приехал к своей пастве, потому что большинство моряков верующих людей. Какое же здесь сращивание?" - сказал патриарх, отметив, что подобные посещения священниками - это пасторский, миссионерский визит.

По его мнению, для этого наступило время, особенно после того, как все увидели, что произошло в связи с перенесением в Россию пояса Богородицы.

"Мы же помним, какая была реакция, эти миллионы людей, которые пришли в храм. Так вот, видимо, пришло время проверить, а действительно ли наш народ привержен к вере, а способен ли он вообще что-то защищать... И сегодня, я думаю, что все, кто затевали эти провокации, убедились в том, что перед ними не безликая масса тихого, аморфного большинства, а перед ними народ, который способен защищать свои святыни", - отметил патриарх.

Бродяга · 12-09-12 19:22:55

Rorschach пишет:

Мммм, понятно, КГ/АМ

Тащемта, да. И комментировать, в общем-то, уже не надо. По одному автору все ясно. По перепостеру тоже. Но по паре пунктов все же проедусь

gaal пишет:

изолировавшая (для собственного удобства и бесконкурентности) Россию от европейского пути развития на 700 лет

Стандартный набор - просвещенная Европа и варварская Россия. Париж времен мушкетеров - балы, элегантные монсеньоры, изысканные дамы и Москва времен от Ивана Грозного до Петра Первого - боярская дума с бородатыми боярами, мужицкие бунты и прочий набор шаблонов. И как-то забывается, что за всю обозримую историю по крайней мере нашей эры не было более жестокого, кровавого и пидерастически-блядского образования чем эта ебаная совокупность государств, называемая Европой. Да да, та самая Европа на которую до кровавых мозолей и истощения дрочат наши нынешние либерасты. Куда там нахуй Америке с ее Кореей, Вьетнамом, Афганистаном, Ливией, Сирией и прочими - до старушки Европы в этом плане ей как до Китая раком через Тихий океан.

Английская «королева-девственница» Елизавета I отрубила голову не только Марии Стюарт, она казнила ещё 89 тысяч своих подданных. В отличие от своего современника Ивана Грозного, называвшего её «пошлой девицей», Елизавета (чья мать, Анна Болейн, кстати, тоже была обезглавлена) не каялась в содеянном ни прилюдно, ни келейно, убиенных в «Синодики» не записывала, денег на вечное поминовение в монастыри не посылала. Европейские монархи таких привычек вообще сроду не имели.
...
Московское издательство Ad Marginem выпустило в 1999 году перевод работы Мишеля Фуко «Надзирать и наказывать» (кстати, на обложке — очередное сдирание кожи), содержащей немало цитат из предписаний по процедурам казней и публичных пыток в разных европейских странах вплоть до середины прошлого века. Европейские затейники употребили немало фантазии, чтобы сделать казни не только предельно долгими и мучительными, но и зрелищными — одна из глав в книге Фуко озаглавлена «Блеск казни». Чтение не для впечатлительных.
Жестокость порождалась постоянными опустошительными войнами западноевропейских держав уже после Средних веков (которые были ещё безжалостнее). Тридцатилетняя война в XVII веке унесла половину населения Германии и то ли 60, то ли 80 процентов — историки спорят — населения её южной части. Папа Римский даже временно разрешил многожёнство, дабы восстановить народное поголовье. Усмирение Кромвелем Ирландии стоило ей 5/6 населения. От этого удара Ирландия не оправилась уже никогда. Что касается России, она на своей территории почти семь веков, между Батыем и Лениным, подобных кровопусканий не знала и с такой необузданной свирепостью нравов знакома не была.
...
Крестоносцы в ходе альбигойских войн вырезали больше половины населения Южной Франции. Усмиритель Пруссии, великий магистр ордена крестоносцев Конрад Валленрод, разгневавшись на курляндского епископа, приказал отрубить правые руки всем крестьянам его епископства. И это было исполнено! 16 февраля 1568 года (время разгара опричнины Ивана Грозного) cвятая инквизиция осудила на смерть всех (!) жителей Нидерландов как еретиков, а испанский король Филипп II приказал привести этот приговор в исполнение. Это не вполне удалось, но королевская армия сделала, что смогла. Только в Харлеме было убито 20 тысяч человек, а всего в Нидерландах — 100 тысяч.

Легенду о Тиле Уленшпигеле и Ламме Гудзаке читали? Зело доставляет. Как раз про этот период. Не для впечатлительных, естественно.

Расправа длилась 18 месяцев. Расстрелов и гильотин (из Парижа доставили даже детские гильотины) для исполнения указа оказалось недостаточно. Уничтожение людей происходило, по мнению революционеров, недостаточно быстро. Решили: топить. Город Нант, как пишет Норман Дэвис, был «атлантическим портом работорговли, в связи с чем здесь под рукой имелся целый флот огромных плавучих тюрем». Но даже этот флот быстро иссяк бы. Поэтому придумали выводить гружённую людьми баржу на надёжной канатной привязи в устье Луары, топить её, потом снова вытаскивать канатами на берег и слегка просушивать перед новым употреблением. Получилось, пишет Дэвис, «замечательное многоразовое устройство для казни».
Просто умерщвлять людей революционным затейникам было мало. Они находили удовольствие в том, чтобы до погрузки на баржи срывать с них одежду и связывать попарно. Беременных женщин обнажёнными связывали лицом к лицу со стариками, мальчиков со старухами, священников с девушками, это называлось «республиканскими свадьбами».
Чтобы спрятавшиеся в лесах не выжили, а умерли от голода, был вырезан скот, сожжены посевы и дома. Якобинский генерал Вестерман воодушевлённо писал в Париж: «Граждане республиканцы, Вандея более не существует! Благодаря нашей свободной сабле она умерла вместе со своими бабами и их отродьем. Используя данные мне права, я растоптал детей конями, вырезал женщин. Я не пожалел ни одного заключённого. Я уничтожил всех». Обезлюдели целые департаменты, было истреблено, по разным подсчётам, от 400 тысяч до миллиона человек. Как ни печально, национальную совесть Франции Вандея, судя по всему, не мучает.

Париж, да. Изысканный, благоухающий Париж. Так, насколько мне известно, даже у нас в Гражданскую не веселились. У пидора Тухачевского в Тамбовской губернии и то, кажется, меньше жертв было.

- Англия была мировым лидером в работорговле, на её счету миллионы убитых и погубленных жизней. Англичане в своих колониях в Вест-Индии, в том числе в североамериканских, использовали так называемых «белых рабов» - военнопленных шотландцев, ирландцев, а затем и вообще ирландцев, включая женщин, детей из покоренной Ирландии. Затем повезли и негров, всего в английские колонии в Северной Америке, а позднее в независимые Штаты было привезено около 13 миллионов рабов из Африки, но учитывая тот факт, что на каждого привезённого живым раба приходилось по 3-4 погибших во время "охоты на людей" в самой Африке и во время транспортировки, цифры геноцида получаются просто колоссальные.

Крепостничество тут и рядом не стояло. Печально известная Салтычиха потому и стала известной, поскольку была исключением.

Это я так, чисто по мелочи накидал, что первое под руку попалось. Вообще, когда начинаешь изучать более менее внимательно историю этой самой "европы", самое мягкое как можно охарактеризовать возникающее при этом чувство - беспредельное охуевание и желание выжечь серной кислотой и напалмом весь этот ебаный род, чтобы и памяти о нем на земле не осталось. И я крайне рад, что Россия не прошла по этому самому "европейскому пути развития", бля.

ЗЫ. А про таких как Невзоров кое-где говорят - тыкать только палкой и исключительно в варежках. Чтобы самому не запомоиться. А если же сам, по доброй воле, да считай в дёсны... ну что ж, каждый сам выбирает свой путь.

Отредактировано Бродяга (12-09-12 19:27:53)

exlinuxoid · 12-09-12 19:33:18

Тайный хранитель пишет:

Но важно не то, что произойдёт в далёком будущем, а какой ты.

Я не точно выразился. Я имел в виду, проклята не путиным и даже не большевиками, а намного раньше.
А так, да, сколько этой техногенной верёвочке не виться.. а льды растают, озоновый слой истончится.. и остатки мутантов доживут свой век в бункерах и пещерах.
Да, я ещё и глобальный фаталист lol
ЗЫ: Мне очень нравится Уэллсовская "Машина времени" (и фильм тоже) и финал Спилберговского "AI". Завораживают прям smile

Добавлено спустя 24 мин 09 с:
Эту тему же можно и так и эдак крутить (глядя на комменты выше). Невзоров сказал.. патриарх ответил.. исторические примеры можно опровергнуть.. Это же такое поле для демагогии, можно и так и так повернуть, как кубик в Компизе.. пока не глюкнет lol "Ответ" патриарха.. ну, тут всё понятно. Интересно, ему с путиным не одни и те же люди эти "ответы" составляют?
Надо было ещё голосУвалку приделать: "Верите ли вы в загробную жизнь?".. "Верите ли вы в Linux/Windows после смерти?" lol Я нет.

gaal · 12-09-12 20:33:00

Тем не менее, если мы взглянем на биографии всех православных ученых, теологов, философов, религиозных деятелей и так далее в XVI – первой половине XVII веков, то заметим весьма интересный факт: практически все они обучались в католических, иезуитских школах и европейских университетах.

ttolk.ru/?p=12450 Почему Америка не Россия: история университетов

Таким образом, институты высшего образования в США появились даже раньше, чем на территории современной России – в эпоху их еще колониального существования в первой половине XVII века. Что касается древнейших в России учреждений высшего образования – Славяно-Греко-Латинской академии и Киево-Могилянской академии, то они так и не были трансформированы в новые, образовательные центры и в XIX веке оказались закрыты.

В неосоветском обществе давно укоренилось представление о том, что США – это сравнительно молодая страна, не имеющая серьезного бэкграунда по сравнению с «тысячелетней» Россией. Между тем, первые высшие учебные заведения в США появились раньше, чем в России.

Saturn · 13-09-12 04:13:05

gaal пишет:

ttolk.ru/?p=12450 Почему Америка не Россия: история университетов

Очень внимательно прочитал статью по вашей ссылке, хотелось бы просто уточнить

Изначально это было церковное образовательное учреждение пуритан, но уже с конца XVII века образовательная программа становится все более светской.

Так что мы тут видим, ага американцы в своем репертуаре, церковно-приходскую школу назвали колледж, это мы проходили чемпионат по бейсболу называют чемпионатом мира. Вывод: туфта.

Примечательно, что на момент создания Нового колледжа, общая численность англо-шотландских колонистов на территории будущих Тринадцати колоний вообще не превышала 35-40 тысяч человек.

Ну надо предположить что они все жили рядом и все учились?

В 1693 году в североамериканских колониях возникает колледж Вильгельма и Марии (Виргинская колония), а в 1701 году в Коннектикутской колонии создана Коллегиальная школа, будущий Йельский университет. К созданию последнего университета также приложили большие усилия пуритане.

Позвольте а причем здесь школы? мы вроде о том что в америки университеты раньше возникли, а нам о школах рассказывают и как эти школы через века стали университетами, что к чему не понятно, вроде в России тоже были церковно-приходские школы и что? ну давайте говорить что у нас были тысячи университетов? А большевики их все уничтожили?

Безусловно, возникшие в XVII-XVIII веках в английских североамериканских колониях колледжи не были в полной мере аналогом европейских университетов, хотя считались учреждениями высшего образования.

Как автор элегантно обошел стороной вопрос о реальном уровне этих "Университетов".
Ну ладно читаем дальше

Характерной особенностью всех колледжей был патронат со стороны религиозных общин (пуритане, церковь Англии, пресвитериане, баптисты, голландские реформисты и так далее). Также немаловажно, что все эти образовательные учреждения имеют непрерывную историю – в отличие, например, от России, где в 20-30-х годах XX века университеты были практически полностью уничтожены и заново сформированы

Э так оказывается были в России университеты, ну я было подумал что это автор так накосячил, но не тут то было ,

то в Российской империи все же были достаточно древние университеты, однако они не были созданы русскими или православной церковью, и для страны являлись в полном смысле этого слова «трофейными».

Вот оно как грязных русских, лапотников, рабов, просвещали европейцы ибо они сами неспособны ну тупые варвары.

Таким образом, к началу XIX века в России существовал лишь полтора или два университета

Ни чего не пойму то они есть, то их нет.

Я когда читал этот понос мозга, все думал где то я все это слышал и тут дошло

Созданная им в 1631 году Киевская школа (впоследствии – Киево-Могилянская академия, первое в истории документально зафиксированное высшее православное учебное учреждение) была полной

Это же хохлосрач, хаз пописят, и весь остальной высер.
Но больше всего меня вывод прибил это же как надо изогнутся

Таким образом, институты высшего образования в США появились даже раньше, чем на территории современной России – в эпоху их еще колониального существования в первой половине XVII века.

Это полный ФГМ, школы назвать университетами и заявлять что они существовали.
Гаал я понимаю вы упертый древнеукр, но не позорьтесь такими ссылками.

Павел · 13-09-12 04:49:16

Бродяга пишет:

Стандартный набор - просвещенная Европа и варварская Россия. [...] И как-то забывается, что за всю обозримую историю по крайней мере нашей эры не было более жестокого, кровавого

Вы, простите, про жестокость или-таки про образованность?..

Saturn · 13-09-12 08:24:48

Павел пишет:

Вы, простите, про жестокость или-таки про образованность

Вы не передергивайте, вы же понимаете когда говорят про просвещенность, то имеют ввиду и образованность и гуманное обращение к людям. Ведь когда западники поют про просвещение, они имеют ввиду что русские жестокие варвары.

Добавлено спустя 05 мин 36 с:

Павел пишет:

Вы, простите, про жестокость или-таки про образованность

Вы не передергивайте, вы же понимаете когда говорят про просвещенность, то имеют ввиду и образованность и гуманное обращение к людям. Ведь когда западники поют про просвещение, они имеют ввиду что русские жестокие варвары.

Director cemetery · 13-09-12 08:59:33

Дело в том, что понятие «народ» очень сложно коррелируется с понятием «рабы». Рабу немыслимо любить ту систему, которая предполагает возможность его продажи, публичной порки, тихого убийства, истязаний подневольным трудом, его безграмотность и жизнь в дикости и грязи. Раб не может быть ни патриотом, ни гражданином. А таких рабов, крепостных, в Российской империи до 1861 года было почти 88% населения. Так что, это ИХ религия?

Раб Божий. точка.Просто Раб.точка. РАЗНЫЕ ВЕЩИ.точка
Впечатление у меня что пытаетесь завести Роллс-ройс, ключами от Запорожца...Слово "безбожник" на руси всегда было нарицательным, а сейчас слово "атеист" стоИт едва ли не вровень, а то и выше, слова "верующий", ША парни могу словом убить(заратустра не позволяет)

Rorschach · 13-09-12 09:46:45

Павел пишет:

Вы, простите, про жестокость или-таки про образованность?..

А какая может быть образованность если короли Европы вместо своего вензеля ставили крестик? Если допустили варфоломеевскую ночь? Посмотрите не псеводоисторические, а нормальные фильмы типа французсккого - "Королевы Марго". Там как раз показана "просвещенная Европа" - с собачками, которых дрессировали, чтобы они слизывали блошек с прекрасных дам, с "банным днем" для дворянства раз в месяц, с королем, которыого отравили потому, что он любил облизывать пальцы. Как реку Сену использовали как общественный туалет. Это что, просвященная Европа разве? А хотите узнать как папа и мама Наполеона познакомились? Папа Буанапарт проходя по Айяччо увидел, как будущая мама Буанапарт справляет малую нужду со 2-го этажа совего дома. И влюбился... Да, эту байку мне на корсике рассказывали аборигены. Может и байка, но она какбэ намекает на обую "просвященность". Как то так.

Добавлено спустя 10 мин 18 с:
Бродяга, Ты знаешь я обратил внимание - что сейчас модно одсирать страну, быть русофобом и скорее съебаться из сраной Рашки. Эх молодежь-молодежь... На все готова, лишь бы быть модными.

Добавлено спустя 19 мин 16 с:
ЗЫ kp.ru/daily/25948/2891242/ и да, я не защищаю РПЦ, хоть вы так и думаете. я защищаю таких вот людей, которые в наше время хоть во что-то верят...

Бродяга · 13-09-12 10:18:08

Rorschach пишет:

если короли Европы вместо своего вензеля ставили крестик?

Ага, причем ровно в то время, когда на Руси грамотными были практически все.

Saturn · 13-09-12 10:27:33

Rorschach пишет:

Ты знаешь я обратил внимание - что сейчас модно одсирать страну, быть русофобом и скорее съебаться из сраной Рашки.

Ты не прав, это всегда было модно. Обсирать свой народ и соответственно свою страну, это хрен знает с каких времен идет.

Rorschach · 13-09-12 10:31:42

Saturn пишет:

Ты не прав, это всегда было модно. Обсирать свой народ и соответственно свою страну, это хрен знает с каких времен идет.

Ну почему же? ВОВ, послевоенные годы. При поражении в Крымской войне. Было модно быть патриотом. Как то так.

Saturn · 13-09-12 10:45:38

Rorschach пишет:

Было модно быть патриотом.

Ты не много путаешь некоторые вещи, и ВОВ и в Крымскую среди интеллигенции всегда было модно хаять страну и тупое быдло, даже в 1812 находились такие черти, просто им сейчас дали свободу слово и через свободу весь народ увидел кто они такие. А раньше сидели на кухне трындели то о совке, то о просвещенных французах. Мы реально сейчас увидели кто наши враги и они не за океаном.

selenscy · 13-09-12 11:08:07

Rorschach пишет:

я защищаю таких вот людей, которые в наше время хоть во что-то верят...

Хы-хы! Вообще то атеисты тоже верят, да wink Вся разница только в одном! В любой религии верят под присмотром lol , а атеисты верят ниправильна smile Неокученые значит, присмотром, руководящей силой, политруками и всё такое .

Rorschach · 13-09-12 11:10:05

Saturn пишет:

Ты не много путаешь некоторые вещи, и ВОВ и в Крымскую среди интеллигенции всегда было модно хаять страну и тупое быдло, даже в 1812 находились такие черти, просто им сейчас дали свободу слово и через свободу весь народ увидел кто они такие. А раньше сидели на кухне трындели то о совке, то о просвещенных французах. Мы реально сейчас увидели кто наши враги и они не за океаном.

Перестань ты - врагов, как и друзей нет. Есть только интересы того или иного государства. И достигаются эти цели как позволяют ресурсы этого государства. Часть тн "интеллегенции" всегда была и есть и будет, и не только в России, но только в России именно сейчас модно быть русофобом и оппозиционером. Как то так. До 2008 года - РОИССЯ, ПУТИН, ВПЕРДЕ!!!1111 Как криздец - СРАНАЯ РАШКА КАТИТСЯ В СРАНОЕ ГОВНО!!!11 ОЛОЛОЛО!!!111 Болотному быдлу нужне хлеб и зрелища: хлеб появляется из-за просиживания штанов в офисе и получения нихуевой зп (а в 2008 году их посокращали нахуй), зрелища - ПР, болотная площадь, копание в грязном белье. Как то так.

Добавлено спустя 03 мин 33 с:

selenscy пишет:

Хы-хы! Вообще то атеисты тоже верят, да Вся разница только в одном! В любой религии верят под присмотром , а атеисты верят ниправильна Неокученые значит, присмотром, руководящей силой, политруками и всё такое .

Да я разве против, что атеисты верят или не верят? А? Человек верит и сторит символ веры. Атеисты верят в здравй смысл? Ты мне можешь привести пример, что они построили что-то? А? А ну да, то же самый атеист Неврозов создал конную секту с собой любимым во главе. И примкнувшее к нему атеистическое быдло уже ГОТОВО УБИВАТЬ МУЧИТЕЛЕЙ ЛАФАДОК!!!

selenscy · 13-09-12 11:22:15

Rorschach пишет:

Ты мне можешь привести пример, что они построили что-то? А?

[....изумлённо смотрит на политрука-небыдла....]

Rorschach · 13-09-12 11:26:58

selenscy пишет:

[....изумлённо смотрит на политрука-небыдла....]

Изумленно смотрит на быдло - ты уверен, что все инженеры были аттеистами? А?

selenscy · 13-09-12 11:34:59

Rorschach пишет:

Изумленно смотрит на быдло - ты уверен, что все инженеры были аттеистами? А?

Ну Королёв да, а что? smile Насколько я помню Циолковский тоже. Не, ну сейчас попы тоже в этом участвуют wink Даже боеголовки освящают, ну это понятно конечно жэ, ясен пень! После освящения и с символом веры она ядрёнее получается cool
Я даже удивляюсь, как это политрук-небыдло про это не сказал smile

Отредактировано selenscy (13-09-12 11:36:21)

Rorschach · 13-09-12 11:43:10

selenscy пишет:

Ну Королёв да, а что?

ДООО? www.newsland.ru/news/detail/id/675364/
otvety.google.ru/otvety/thread?tid=6f17 … 4f4f&pli=1

selenscy пишет:

Насколько я помню Циолковский тоже.

Циолковский да, но он был одним из теоретиков ракетостроения.
А этот вообще был индуистом:
vvv.yagazeta.com/news.php?extend.25110.29
Так что иди уж, биографии подучи.

selenscy пишет:

Даже боеголовки освящают, ну это понятно конечно жэ, ясен пень! После освящения и с символом веры она ядрёнее получается Я даже удивляюсь, как это политрук-небыдло про это не сказал

Какой у тебя батхерт! Как он забавляет меня.
На тебе еще клизьму из скипидара:
atheizm.com/index.php?option=com_conten … d=88888916
Это к вопросу о том, что все ученые были атеистами

Отредактировано Rorschach (13-09-12 11:49:05)

Форум StopLinux

Объявление

#1 12-09-12 16:54:57

Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#2 12-09-12 17:03:05

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#3 12-09-12 17:36:46

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#4 12-09-12 18:09:50

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#5 12-09-12 18:24:27

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#6 12-09-12 18:34:09

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#7 12-09-12 19:21:48

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#8 12-09-12 19:22:55

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#9 12-09-12 19:33:18

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#10 12-09-12 20:33:00

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#11 13-09-12 04:13:05

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#12 13-09-12 04:49:16

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#13 13-09-12 08:24:48

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#14 13-09-12 08:59:33

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#15 13-09-12 09:46:45

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#16 13-09-12 10:18:08

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#17 13-09-12 10:27:33

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#18 13-09-12 10:31:42

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#19 13-09-12 10:45:38

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#20 13-09-12 11:08:07

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#21 13-09-12 11:10:05

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#22 13-09-12 11:22:15

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#23 13-09-12 11:26:58

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#24 13-09-12 11:34:59

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

#25 13-09-12 11:43:10

Re: Топорная клерикализация дает свои первые плоды

Подвал форума