Почему почти все ОС монолитные?

MouseTail · 08-06-10 23:26:48

petrun пишет:

Примеры реально использования, помимо игрушк,которых мало совсем по другим причинам?

Визуализация в CAD/CAE, напр. превью архитектуры - нагружает GPU дай бох, медицина (ЯМР и др. томография, в т.ч. многомерная), визуализация белковых структур etc.

Бродяга · 08-06-10 23:31:37

spoilt пишет:

Да тут вообще разговаривать бесполезно если вы путаете графическую подсистему и API трехмерного ускорения.

А он весьма логично путает, поскольку с WPF это уже практически одно и то же. В винде все идет к тому, что ВСЯ графика будет выводиться через аппаратное ускорение директ3д. И это есть гуд.

Невропаразитолог · 08-06-10 23:40:06

Бродяга пишет:

А он весьма логично путает,

Да нет, spoilt опять за меня додумывает то, что бы ему хотелось, чтобы я сказал... Вот пост:

Невропаразитолог пишет:

Начинаю спорить - граф. подсистема "нормальной" стала уже в XP. Если кому не нравится невозможность запуска без GUI - вас таких мало - в основном программисты. Остальным просто пофигу. А вот громоздкость XWindow до сих пор тормозит. Когда достигнете уровня графики DX11? Посмотрел в журнале скриншоты Metro2033 - типа новая игрушка

Вот так я думаю, понятнее будет, что и к чему относится. Далее мне были названы методы обработки графики минуя ХWindow. В теории. я предъявил практику - меня отослали "курить" OGL 4.0 Да сколько ещё "курить" - то можно? Когда это уже всё заработает?

petrun · 08-06-10 23:47:39

MouseTail пишет:

Визуализация в CAD/CAE, напр. превью архитектуры - нагружает GPU дай бох, медицина (ЯМР и др. томография, в т.ч. многомерная), визуализация белковых структур etc.

Мощности, безусловно нужны.Но я говорил про навороты вроде тесселяции итех же шейдеров(в таком объеме).

Бродяга пишет:

А он весьма логично путает, поскольку с WPF это уже практически одно и то же. В винде все идет к тому, что ВСЯ графика будет выводиться через аппаратное ускорение директ3д. И это есть гуд.

Почитайте на досуге про nvidai драйвера дял linux.Да и про gallium.Там не через, OGL правда, там через унифицированный dri модуль.

spoilt · 08-06-10 23:48:51

Невропаразитолог пишет:

до РЕАЛЬНОГО использования - как до Пхенъяна "раком"

OpenGL - это вам не хрен с горы (DirectX), а промышленный стандарт трехмерной графики. Анимация и CAD сугубо на нем родимом.

Невропаразитолог пишет:

Не вы ли мне в соседних ветках про 3Д десктопы верещали?

Не помню.

Невропаразитолог пишет:

Пока люди осваивают 3-ю версию, "сообщество" вовсю клепает пятую. Это ненормально.

В случае с разломанной совместимостью DirectX да. А OpenGL имеет полную обратную совместимость. Новая версия OpenGL - это просто дополнительное количество расширений и все. Если не верите, можете запустить самое матерое OpenGL приложение на RivaTNT и оно пойдет. А вот c DirectX...

Отредактировано spoilt (08-06-10 23:52:23)

petrun · 08-06-10 23:49:47

Невропаразитолог пишет:

я предъявил практику -

Игрушки-то?

MouseTail · 08-06-10 23:52:15

petrun,

Вопрос может быть не в тему, но актуальный. Я собираю сейчас систему из двух радеонов HD 5870 в кроссфайре. Ни один известный мне линукс не осилил эти видеокарточки, несмотря ни на какие пляски с DRI, блобами, flgrx, radeon, radeonhd, даже родной инсталлер от ати не встал. Гента, кстати. Гном на которой я легко запускал на своей системе с en8800ultra.

Наверное, все атишники подкуплены лично Биллом, чтобы дрова работали только под винду.

MouseTail · 08-06-10 23:53:51

petrun пишет:

Мощности, безусловно нужны.Но я говорил про навороты вроде тесселяции итех же шейдеров(в таком объеме).

Это всё используется. В той же архитектуре, например.

petrun · 08-06-10 23:55:12

MouseTail пишет:

Я собираю сейчас систему из двух радеонов HD 5870 в кроссфайре.

Что-то мне подсказывает, что это не для визуализации белков.И сидели бы на винде, тут все равно с игрушками туго.Дуалбут - глуповато.

MouseTail пишет:

Ни один известный мне линукс не осилил эти видеокарточки, несмотря ни на какие пляски с DRI, блобами, flgrx, radeon, radeonhd, даже родной инсталлер от ати не встал.

Я что провидец?Опишите подробнее, подумаем.

MouseTail пишет:

Наверное, все атишники подкуплены лично Биллом, чтобы дрова работали только под винду.

Кончайте демагогию.

petrun · 08-06-10 23:56:44

MouseTail пишет:

Это всё используется. В той же архитектуре, например.

Ну для чего можно использовать улучшайзеры вроде тесселяции и пиксельных шейдеров?Какая к черту визуализация?
Реквестирую примеры программ работающих с дх10-11 онли.

MouseTail · 09-06-10 00:00:53

petrun пишет:

Дуалбут - глуповато.

Видимо, всё-таки провидец lol

petrun пишет:

Опишите подробнее, подумаем.

Да никто не сомневается, что если я потрачу неделю своего времени на ковыряние в этом дерьме, лазанию по форумам, поддержкам и иркам, консультации с линуксовыми гуру, то они, наверное, таки запустятся. Но меня возмущает необходимость всего этого, вместо простого "вставил - работает". Вместо того чтобы выполнять заказы, косить бабло и играться в игрушки я в таком случае получаю только очередной шанс почувствовать свою немеряную крутизну и чудовищную продуманность архитектуры Линукса.

petrun пишет:

Кончайте демагогию.

Вы думаете это демагогия? lol Я такое слышал от линуксоидов вполне серъёзным тоном.

MouseTail · 09-06-10 00:03:09

petrun пишет:

Реквестирую примеры программ работающих с дх10-11 онли.

Таких, наверное, нет, эти движки ещё довольно молодые, так что не показатель.
А откуда взялось "онли" ?

petrun · 09-06-10 00:04:59

MouseTail пишет:

Да никто не сомневается, что если я потрачу неделю своего времени на ковыряние в этом дерьме, лазанию по форумам, поддержкам и иркам, консультации с линуксовыми гуру, то они, наверное, таки запустятся. Но меня возмущает необходимость всего этого, вместо простого "вставил - работает". Вместо того чтобы выполнять заказы, косить бабло и играться в игрушки я в таком случае получаю только очередной шанс почувствовать свою немеряную крутизну и чудовищную продуманность архитектуры Линукса.

Казалось бы, причем тут архитектура?
А если серьезно, вы именно кросфайр не можете завести?

MouseTail пишет:

Вы думаете это демагогия? lol Я такое слышал от линуксоидов вполне серъёзным тоном.

MouseTail пишет:

Вы думаете это демагогия? lol Я такое слышал от линуксоидов вполне серъёзным тоном.

И тем не менее это демагогия)Вы не поверите, что я тут слышал)

MouseTail · 09-06-10 00:06:54

petrun пишет:

А если серьезно, вы именно кросфайр не можете завести?

Нет, вобще иксы не стартуют. Пишут что им там не хватает какого-то KMS а он везде включен. Подробностей не помню, давно не перегружался в генту.

petrun пишет:

Казалось бы, причем тут архитектура?

Притом, что нет единого стандарта, такого как WDDM.

Отредактировано MouseTail (09-06-10 00:07:44)

petrun · 09-06-10 00:08:01

MouseTail пишет:

А откуда взялось "онли" ?

Ну если система не может испольнять свои функции, ее прост оне выпускают под боле страую платформу.А если она не может рисовать динамическое освещение и бамповые текстуры кирпича, то выпускают.И бо это особо не нужно в архитектурной программе.Огромная часть ДХ - для игрушек итолько для них.Ну и для 3д перделок.OGL тоже, но несколько меньше.

spoilt · 09-06-10 00:10:21

MouseTail пишет:

Пишут что им там не хватает какого-то KMS а он везде включен.

/usr/share/ati/fglrx-install.log в студию. И вдобавок логи иксов. Может быть что-то и прояснится. Я на дровах ATI уже собаку съел.

petrun · 09-06-10 00:19:20

spoilt пишет:

/usr/share/ati/fglrx-install.log в студию. И вдобавок логи иксов. Может быть что-то и прояснится. Я на дровах ATI уже собаку съел.

Говори токмо том, чем знание твое дозволяет, иаче суждение твое будет глупым и не разумно (с)
Fglrx KMS не поддерживает.

MouseTail пишет:

Притом, что нет единого стандарта, такого как WDDM.

Да вы что?Как бы срочно курим ядерный DRM июзерпейсный галлиум.

MouseTail пишет:

Нет, вобще иксы не стартуют. Пишут что им там не хватает какого-то KMS а он везде включен. Подробностей не помню, давно не перегружался в генту

В ядре вы его не включили по дефолту.CONFIG_DRM_RADEON_KMS.
Ну или ядро старое.Открытые дрова идут с опозданием.

spoilt · 09-06-10 00:22:19

petrun пишет:

Fglrx KMS не поддерживает.

Там скорее в виду имелся DKMS.

MouseTail · 09-06-10 00:24:39

о, раз тут собрались такие гуры, то скажите же мне -- какой пакет дров (с точки зрения Генты) всё-таки нормально поддерживает радеон ХД 5870, пусть без кроссфайра, хер с ним.

Отредактировано MouseTail (09-06-10 00:25:18)

petrun · 09-06-10 00:28:51

MouseTail пишет:

MouseTail

Судя по этому wiki.x.org/wiki/RadeonFeature , то закрытые атишные.Правда они не дружат xorg-1.8.

spoilt · 09-06-10 00:29:26

MouseTail, с любой точки зрения лучше всего поставить fglrx. Ибо, скотина, дает более полный функционал чем открытые дрова. Кстати в fglrx 10.5 были исправлены ошибки с CrossFire, так что может и зафурычит. Если охота повозится со свободными дровами, то только radeonhd. Только он, кажись, может нормально держать новые карты.

petrun пишет:

Правда они не дружат xorg-1.8.

И не скоро начнут. В этом плане я ненавижу fglrx.

Отредактировано spoilt (09-06-10 00:30:20)

petrun · 09-06-10 00:30:45

spoilt пишет:

Если охота повозится со свободными дровами, то только radeonhd. Только он, кажись, может нормально держать новые карты.

И опять не верно.Проект почти умер, все новое есть в обыных cf86-video-ati.Да и иксовые дрова это только терь общей картины.

spoilt · 09-06-10 00:33:25

petrun пишет:

Проект почти умер, все новое есть в обыных xf86-video-ati.

Ну будем знать. А кто-то их хоть пользовал?

Невропаразитолог · 09-06-10 22:05:55

petrun пишет:

Игрушки-то?

Самый требовательный продукт, так что, если уж говорить о качестве графики - то ДА,ДА, и ещё раз ДА.

Невропаразитолог · 09-06-10 22:07:27

spoilt пишет:

Если не верите, можете запустить самое матерое OpenGL приложение на RivaTNT и оно пойдет. А вот c DirectX...

Уточните, вы что, хотите сказать, что при установленном DX9c я не могу запустить графику, расчитанную на DX5-8??? Это вы с чего взяли-то?

Форум StopLinux

Объявление

#51 08-06-10 23:26:48

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#52 08-06-10 23:31:37

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#53 08-06-10 23:40:06

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#54 08-06-10 23:47:39

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#55 08-06-10 23:48:51

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#56 08-06-10 23:49:47

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#57 08-06-10 23:52:15

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#58 08-06-10 23:53:51

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#59 08-06-10 23:55:12

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#60 08-06-10 23:56:44

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#61 09-06-10 00:00:53

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#62 09-06-10 00:03:09

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#63 09-06-10 00:04:59

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#64 09-06-10 00:06:54

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#65 09-06-10 00:08:01

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#66 09-06-10 00:10:21

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#67 09-06-10 00:19:20

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#68 09-06-10 00:22:19

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#69 09-06-10 00:24:39

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#70 09-06-10 00:28:51

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#71 09-06-10 00:29:26

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#72 09-06-10 00:30:45

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#73 09-06-10 00:33:25

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#74 09-06-10 22:05:55

Re: Почему почти все ОС монолитные?

#75 09-06-10 22:07:27

Re: Почему почти все ОС монолитные?

Подвал форума