Из темы Gentoo

Невропаразитолог · 06-06-10 13:53:53

Gentoo пишет:

За полтора года система не упала ниразу,

Доказательства будут? Или опять пустой трёп? Надоело: сколько же вас таких ещё сюда заглянет...

Lord_Evil · 06-06-10 14:15:57

Невропаразитолог пишет:

Доказательства будут? Или опять пустой трёп?

Невропаразитолог пишет:

Доказательства будут?

Доказательства?.. Ну могу сделать скриншот вывода даты создания какого-нибудь из системных файлов, что по идее должно свидетельствовать сроку жизни системы. Но скрины можно подделать. А какие доказательства ты хочешь? Стоит и стоит себе, чего ей падать? Это же Gentoo!) Тут все зависимости пересобираются нормально, а не падает все при установке нового пакета. Мелкие проблемы были при пересборке всего раз в три месяца, так я на тестовой ветке и обновляться чаще стоит.

Невропаразитолог пишет:

сколько же вас таких ещё сюда заглянет...

Нас каких? Имею же я право возмутиться "травлей" любимой операционки и поучаствовать в дебатах? Винду собсно я использую последнее время тоже часто на другом ноутбуке. Нормальному спецу всеравно на чем работать, если умеет все настроить под себя. Удовольствия меньше, компилятор в 20 раз медленнее работает только.

Невропаразитолог · 06-06-10 14:20:44

Gentoo пишет:

Мелкие проблемы были при пересборке всего раз в три месяца, так я на тестовой ветке и обновляться чаще стоит.

Вооооот, а то "не падает".

Gentoo пишет:

Имею же я право возмутиться "травлей" любимой операционки и поучаствовать в дебатах?

Дык, вес этот ресурс противостоит травле нормального по качеству проприетарного ПО, разводимой вами, линуксятами, где только не попадя, в Википедии на Лурке, на Хабре на Компьютерре, Сньюс и тд. А название этого сайта я, для себя, читаю как "Stop LOR"!!

Lord_Evil · 06-06-10 14:42:18

Невропаразитолог пишет:

Вооооот, а то "не падает".

Паденье подразумевает не возможность загрузить рабочее окружение или даже консоль.

Невропаразитолог пишет:

Дык, вес этот ресурс противостоит травле нормального по качеству проприетарного ПО, разводимой вами, линуксятами, где только не попадя, в Википедии на Лурке, на Хабре на Компьютерре, Сньюс и тд. А название этого сайта я, для себя, читаю как "Stop LOR"!!

Да школьники то разводят травлю "нормального по качеству проприетарного ПО", если что-то нормальное то можно и заплатить. Единственное что я не считаю нормальным это MS Windows и их офисы(хотя тот который раньше крутился был еще ничего, как его там 2003?). На Лурке травят вообще всех и вся smile остальные сайты, что ты перечислил я не видел. ЛОР собсно дрянь, не посещаю.
Говоря о Линуксе - просто пользуюсь тем, что для меня и моих нужд удобно: люблю играться с кодом и держать у себя полезные сервера, разбираться как они работают. И GNOME мне тоже просто больше приятен, чем "окошки". Меня есть за что травить и приравнивать ко всем линусятникам сразу? У меня много друзей кому всеравно на эти долбанные войны, и пользуются они и тем и другим ровно.

Бродяга · 06-06-10 14:42:59

Gentoo пишет:

компилятор в 20 раз медленнее работает только.

Ыыыыыы )))))))))))

В общем то, давно известно - под линухом и интернет быстрее (на 512 кбс работает так, как в винде на 2 Мбс ©), и айпишники длиннее, и в байтах не 8 бит, а 9 плюс два на котроль четности, ну и т.д

Короче, дальше можно не читать )))))))

Невропаразитолог · 06-06-10 14:44:14

Gentoo пишет:

Единственное что я не считаю нормальным это MS Windows и их офисы(хотя тот который раньше крутился был еще ничего, как его там 2003?).

А что же, вы, лишаете права, например меня, считать линуксы и Опенофис ненормальными поделиями???

Невропаразитолог · 06-06-10 14:45:30

Бродяга пишет:

В общем то, давно известно - под линухом и интернет быстрее (на 512 кбс работает так, как в винде на 2 Мбс ©), и айпишники длиннее, и в байтах не 8 бит, а 9 плюс два на котроль четности, ну и т

А ещё, ничего не падает, а если и падает, то не смертельно.... lol

Lord_Evil · 06-06-10 15:17:41

Невропаразитолог пишет:

А что же, вы, лишаете права, например меня, считать линуксы и Опенофис ненормальными поделиями???

Любое мнение имеет право на существование, если не оно никого напрямую не оскорбляет. Я так думаю. Просто на этом сайте и особенно на linux-faq.org "разожгли огонь ненависти", вот и воюем-с smile На самом деле я бы хотел видеть людей, не достающими друг друга с претензиями типа "твоя ОСь говно, моя круче".
итп. итд. Пост не об этом споре. В другом месте обсудим, при желании.

Бродяга пишет:

В общем то, давно известно - под линухом и интернет быстрее (на 512 кбс работает так, как в винде на 2 Мбс ©), и айпишники длиннее, и в байтах не 8 бит, а 9 плюс два на котроль четности, ну и т.д

Смешно smile

Бродяга · 06-06-10 16:42:48

Gentoo пишет:

Смешно

Дык и мне смешно big_smile

правда в Котке(Финляндия) уже живет 350 установленных Debian Denny c моей помощью,и хозяевам этих компов ни XP, Vista, 7 не нужна поскольку на 512 кб/с они получают такой интернет на Виндоус при подключении 2 МБ/с.

ссылку не дам, поскольку уже потерли, а жаль big_smile

Manve · 06-06-10 16:43:05

Какой толстенький приполз )))

ЗЫ: в бан его. Таково мое мнение.

Lord_Evil · 06-06-10 17:53:20

Бродяга пишет:

ссылку не дам, поскольку уже потерли, а жаль

Блин, мем однако big_smile долго видно чувак думал))

Manve пишет:

Какой толстенький приполз )))
ЗЫ: в бан его. Таково мое мнение.

Ты рано расслабился, мой друг smile

Linups_Troolvalds · 07-06-10 03:05:02

Невропаразитолог пишет:

А что же, вы, лишаете права, например меня, считать линуксы и Опенофис ненормальными поделиями???

Право у вас, несомненно, есть. Но по совокупности ваших высказываний лично мне ясно, что набор критериев оценки вами качеств линуксов неприменим для получения объективной оценки. Она, по меньшей мере, однобока, так как техническая сторона вопроса вам знакома слабо, и с грамотно настроенным и примененным по назначению на соответствующем назначению железе линуксом вы даже визуального контакта не имели.
Что касается опенофиса, то тут ситуация тоже не так проста. Я часто вижу, как люди, которым искалечили мозги вордами и экселями, пытаются всерьез работать с OOo и обижаются, после чего имеется два варианта: либо компетентный человек объяснит им допущенные ошибки при работе с незнакомым продуктом, и все уладится, либо они беспомощно закончат работу с OOo, утвердившись в мнении "это плохая пародия на M$O".

Lord_Evil · 07-06-10 05:09:06

Linups_Troolvalds пишет:

люди, которым искалечили мозги вордами и экселями, пытаются всерьез работать

Ты знаешь, этих людей можно пожалеть smile С одной стороны их ограниченность не позволяет им себя развивать, с другой стороны, ведь если они всю жизнь сидели на МS О, и тут вдруг кто-то "заставил" их пользоваться чем-то другим, то они в праве выразить свое возмущение. Но выражать его нужно не в сторону программных продуктов, в сторону того человека, которых их насильно заставляет этим всем пользоваться. Linups_Troolvalds ты лично Невропаразитолог'a заставлял пользоваться ООо или кто-то еще из "наших"? Я нет smile В случае с Линуксами и ООо, тут на них гонят люди в основном один раз посмотрев на них ради любопытства, и огорчившись отсутствием привычных им кнопочек и феничек, решили все обмазать какашками, ради повышения своего ЧСВ. Я же, как пользователь Линукс, считаю себя в большем праве сказать что винда кал, т.к. был убежден в этом еще до знакомства с Линуксом и углубишись в новую для себя систему, мне было действительно что сравнивать. И сравнивал я не как окошки работают, а продуктивность и стабильность системы вообще.
На самом деле нужно вопрос сначала ставить - "А для чего вам камп"?

Linups_Troolvalds · 07-06-10 05:20:23

Gentoo пишет:

Linups_Troolvalds ты лично Невропаразитолог'a заставлял пользоваться ООо или кто-то еще из "наших"?

Нет, вероятно, в этом и проблема. Потому что у тех, кого "заставлял", претензий нет.
А вот M$ своим офисом пытаются заставить пользоваться всех, так как уже "заставленные" мусорят всюду своими файлами в формате M$O с таким видом, как будто все обязаны купить/украсть их этот прелестный M$O для открытия таких файлов.
Меня устроит позиция, когда почитатели M$O будут работать в своем любимом пакете, а я в своем, и формат документов будет таким, чтобы о используемом другими людьми офисном пакете можно было не вспоминать. Никому же нет дела, на каком принтере напечатан переданный ему документ? Главное, чтобы читабельно было.

Lord_Evil · 07-06-10 05:42:12

Linups_Troolvalds пишет:

работать в своем любимом пакете, а я в своем, и формат документов будет таким, чтобы о используемом другими людьми офисном пакете можно было не вспоминать.

Согласен, хотелось бы, но бизнес же. Они думают, что таким образом исключают конкуренцию, тем более если продукт конкурентов бесплатен. Я лично думаю, что если они хотят, чтобы пользовались их продуктом, то пусть его делают приятным и удобным в использовании. Но все же, открывать формат или нет, решать им, спорить сложно. Вон HTML открытый, а от его вида в разных браузерах охренеть можно порой..

Linups_Troolvalds · 07-06-10 06:00:40

Gentoo пишет:

Согласен, хотелось бы, но бизнес же. Они думают, что таким образом исключают конкуренцию, тем более если продукт конкурентов бесплатен.

Не исключают, но препятствуют. В рамках их бизнес-модели это необходимо. Вне их бизнес-модели это абсурд.

Gentoo пишет:

Я лично думаю, что если они хотят, чтобы пользовались их продуктом, то пусть его делают приятным и удобным в использовании.

В лично моем случае, помимо собственно качества продукта, он должен быть выпущен для GNU/Linux по приемлемой(с учетом уже существующего OOo) цене.

Gentoo пишет:

Но все же, открывать формат или нет, решать им, спорить сложно.

Да решать-то уже нечего, OOXML формально открыт, вот только он ссылается на бинарный внутренний формат WINDOWS - WMF, который как бы нужен M$, а не документу.

Gentoo пишет:

Вон HTML открытый, а от его вида в разных браузерах охренеть можно порой..

Охренеть можно нечасто, при том, что HTML генерирует огромное количество разных движков, а не один-два.

Lord_Evil · 07-06-10 06:24:36

Linups_Troolvalds пишет:

Охренеть можно нечасто, при том, что HTML генерирует огромное количество разных движков, а не один-два.

У меня HTML генерирует блокнотик, вместе с прочими perl скриптами roll ламер я, норм движки пока не изучал, все на коленке стряпал целый год big_smile

Linups_Troolvalds пишет:

он должен быть выпущен для GNU/Linux по приемлемой(с учетом уже существующего OOo) цене.

Для маков кажись же выпустили. Вообще да, было бы нормально хотябы такой расклад иметь. Я бы купил.

Linups_Troolvalds · 07-06-10 06:59:07

Gentoo пишет:

У меня HTML генерирует блокнотик, вместе с прочими perl скриптами ламер я, норм движки пока не изучал, все на коленке стряпал целый год

Это замечательно, только вот когда данные на большом ресурсе меняются динамически и достаточно часто, ручки отвалятся вместе с блокнотиком. К тому же, некоторые "ручки" способны наваять такое чудище, что любой самый кривой движок так не сумеет.

Gentoo пишет:

Для маков кажись же выпустили.

Еще в 1990. Думаю, что рано или поздно и для линукса выпустят. Во смешно будет.

Lord_Evil · 07-06-10 07:55:45

Linups_Troolvalds пишет:

ручки отвалятся вместе с блокнотиком

Та да, верю. Пойду повышать квалификацию. Но все же уметь руками делать и код читать полезно smile

Linups_Troolvalds пишет:

что рано или поздно и для линукса выпустят

Подозреваю, что это случиться тогда, когда новая гугловская ось нормально выйдет на рынок и приобретет успех. Если конечно выйдет и приобретет. Андроиды вроди нормально расходятся сейчас, надеюсь тоже будет и с осью их. Кстати, если ты видел, прикол системы в том, что собирается сейчас через портаж)))

Svart Testare · 07-06-10 12:18:55

Linups_Troolvalds и Gentoo нашли друг друга! big_smile Поприветствуем молодых! lol

Бродяга · 07-06-10 13:52:26

Linups_Troolvalds пишет:

Но по совокупности ваших высказываний лично мне ясно, что набор критериев оценки вами качеств линуксов неприменим для получения объективной оценки.

По совокупности ВАШИХ высказываний лично МНЕ ясно, что никаких технических или иных знаний, окромя нагугленных, у вас нет ВООБЩЕ. Все, что есть — идеология последних хиппарей 80-х, немного разбавленная идеализмом и верой в чудо 90-х и красноглазой ненавис... ой, пардой, "отвращением" 2000-х, когда стало ясно, что "светлое будущее" уже никогда не наступит. Ничего другого у вас нет. Нет ни нормального знания рынка и экономики, ни понимания бизнес-задач и приоритетов, ничего. Есть только лютая, ничем не замутненная ненав... "отвращение" к "империи зла". Причем есть сильное подозрение, переходящее в 99-процентную уверенность, что это "отвращение" является следствием не каких-либо объективных причин, а исключительно определенных черт характера, которые в свою очередь являются продуктом воспитания и жизненного опыта. Проще говоря - психопатично-истеричный подросток, которого пиздили в школе и люто ненави... "презирающий" "быдло", к коему причисляет всех, кто не похож на него самого.

Linups_Troolvalds пишет:

Она, по меньшей мере, однобока, так как техническая сторона вопроса вам знакома слабо

Я уже приводил пример человека, которому техническая сторона вопроса знакома очень СИЛЬНО. Но этот пример вы предпочли не заметить, как и все остальные. Поскольку для вас ЛЮБАЯ критическая оценка линукса является синонимом "слабой технической подготовки", что уже вполне однозначно вас характеризует.

Linups_Troolvalds пишет:

либо компетентный человек объяснит им допущенные ошибки при работе с незнакомым продуктом, и все уладится, либо они беспомощно закончат работу с OOo, утвердившись в мнении "это плохая пародия на M$O".

Хорошо, тогда объясните мне допущенные мной "ошибки", из-за которых в результате сравнения потребления ресурсов МСО и ОО вышло так, что ОО потребляет почти в три раза больше оперативной памяти. Напомню - на одном и том же документе МСО показывал около 300 Мб, а ОО - 1 Гб! Ну и это не считая его тормознутости по сравнению с МСО.

Gentoo пишет:

На самом деле нужно вопрос сначала ставить - "А для чего вам камп"?

Ты нипаверишь... )))))))))))))))))))))))))))))))

Комп подавляющему большинству нужен просто, чтобы работать. А ОС это всего лишь инструмент для выполнения определенных задач. Ни средство "развития мозга", ни повод "покрасноглазить", ни идеологическая дубинка, ничего из этой чуши, что втирают линуксоиды.

Linups_Troolvalds · 07-06-10 14:44:16

Svart Testare пишет:

Linups_Troolvalds и Gentoo нашли друг друга! Поприветствуем молодых!

Толсто.

Бродяга пишет:

По совокупности ВАШИХ высказываний лично МНЕ ясно, что никаких технических или иных знаний, окромя нагугленных, у вас нет ВООБЩЕ.

и далее многословные психоаналитические потуги...

Ну что же, наверное именно поэтому детскими проблемами в линуксе страдает кто-то другой, а не я.

Бродяга пишет:

Я уже приводил пример человека, которому техническая сторона вопроса знакома очень СИЛЬНО.

Это вы про Брагина, что ли? Да, его экспертные высказывания про 13-кнопочную мышь вызывают рыдания. Спасибо, очень поднимает настроение.

Бродяга пишет:

Хорошо, тогда объясните мне допущенные мной "ошибки", из-за которых в результате сравнения потребления ресурсов МСО и ОО вышло так, что ОО потребляет почти в три раза больше оперативной памяти.

Из-за нечестного/некомпетентного расчета ресурсов, так как M$O использует многие ресурсы WINDOWS, уже загруженные и готовые к использованию, которые не учитываются как часть ресурсов процесса собственно офисного приложения. Примерно такое же объяснение имеет и очень быстрый запуск самих приложений. Используйте "быстрый запуск OOo" - и вы увидите, что все "преимущество" исчезло. Я не вижу ничего странного в оптимальном использовании всех ресурсов одного своего продукта для запуска другого, как это делается в M$O. Им это доступно и безопасно. Для сторонних же разработчиков это является ловушкой, о которой уже давно известно, и повторять чьи-то глупые наивные ошибки смысла нет.

Lord_Evil · 07-06-10 15:49:14

Бродяга, вирусы потерли раздел с любимой порнухой? Чего бунтуешь, кто обидел?

Linups_Troolvalds · 07-06-10 15:59:26

Gentoo пишет:

вирусы потерли раздел с любимой порнухой?

Обидно не то, что у него потерли(предположим, что это так), а то, что у нас не потерли, и даже и не могли.

I_love_Win · 07-06-10 16:03:50

Бродяга то, по сути, прав...

Комп это инструмент для работы, в первую очередь, и лишь потом средство выражения личных амбиций

Форум StopLinux

Объявление

#1 06-06-10 13:53:53

Из темы Gentoo

#2 06-06-10 14:15:57

Re: Из темы Gentoo

#3 06-06-10 14:20:44

Re: Из темы Gentoo

#4 06-06-10 14:42:18

Re: Из темы Gentoo

#5 06-06-10 14:42:59

Re: Из темы Gentoo

#6 06-06-10 14:44:14

Re: Из темы Gentoo

#7 06-06-10 14:45:30

Re: Из темы Gentoo

#8 06-06-10 15:17:41

Re: Из темы Gentoo

#9 06-06-10 16:42:48

Re: Из темы Gentoo

#10 06-06-10 16:43:05

Re: Из темы Gentoo

#11 06-06-10 17:53:20

Re: Из темы Gentoo

#12 07-06-10 03:05:02

Re: Из темы Gentoo

#13 07-06-10 05:09:06

Re: Из темы Gentoo

#14 07-06-10 05:20:23

Re: Из темы Gentoo

#15 07-06-10 05:42:12

Re: Из темы Gentoo

#16 07-06-10 06:00:40

Re: Из темы Gentoo

#17 07-06-10 06:24:36

Re: Из темы Gentoo

#18 07-06-10 06:59:07

Re: Из темы Gentoo

#19 07-06-10 07:55:45

Re: Из темы Gentoo

#20 07-06-10 12:18:55

Re: Из темы Gentoo

#21 07-06-10 13:52:26

Re: Из темы Gentoo

#22 07-06-10 14:44:16

Re: Из темы Gentoo

#23 07-06-10 15:49:14

Re: Из темы Gentoo

#24 07-06-10 15:59:26

Re: Из темы Gentoo

#25 07-06-10 16:03:50

Re: Из темы Gentoo

Подвал форума