Критика Linux

esusnepo · 31-05-10 17:33:32

всем привет!
вот зарегился, почитал, интересно.
недавно поставил openSUSE-11.2, вроде нормально работает.
рядом стоит Win-XP, там игрушки, тут у вас такая ругань - а смысл?
на вкус и цвет товарища нет wink
сейчас у меня так - Винда для игр, Линукс для Сети.

p.s. из Opera почему-то не получилось написать - "у вас нет прав на просмотр этой страницы",
вроде так было написано, из Firefox вот написал.

Отредактировано esusnepo (31-05-10 17:36:50)

Бродяга · 31-05-10 19:37:33

esusnepo пишет:

Линукс для Сети

А смысл? wink

MOP3E · 31-05-10 20:04:00

Hedge пишет:

Вот я тоже смысла не вижу) Перезапускать ОС? Ради чего? Ради мнимой безопасности? Не знаю, не знаю... потеря драгоценного времени.

В принципе, для этого можно использовать линух из под виртуальной машины... Только для чего? Сеть нужна, в первую очередь, для того, чтобы из неё скачивать программы и запускать их под какой-то осью. Соответственно, если ты работаешь в винде - то и проги будут под винду, а не под линух. Такие дела...

esusnepo · 31-05-10 20:26:11

Hedge - почему "ради мнимой безопасности"?
ведь практически все вирусы и т.п. создаются для Win32 - про них уже можно не думать!
в смысле - превью картинок?

МОРЗЕ - мне в первую очередь нужна для скачиваний фильмов/музыки и веб-серфинга wink
а проги под Винду - скачал и записал на диск, перенёс, может конечно не очень удобно.

вообще думаю заняться веб-программированием, и я так понял что только из-за IE придётся делать всё в винде, может кто занимается разработкой (в Линуксе) - как проверяете сайты в IE?

MOP3E · 31-05-10 20:38:31

esusnepo пишет:

в смысле - превью картинок?

Как в Windows XP, так и в Windows Vista или Windows 7, в режиме просмотра "крупные значки" стандартные иконки изображений замещаются их превьюшками размером с иконку. Работает на всех форматах изображений, распознаваемых виндой. В линухе что-то подобное есть?

esusnepo · 31-05-10 21:04:31

дошло lol , да превьюшки есть.
про виртуальную машину что-то не подумал, идея-то неплоха, но на моём компе не потянет,
я так думаю, P4 1.8 GHz, GF2-MX400, 768 Mb DDR1, вот думаю скоро брать новый комп, простенький, но он будет конечно намного лучше этого - тогда надо будет попробовать!

вообще если честно то мне идея свободных/бесплатных программ не нравится, просто я всё думаю - будет ли в будущем так что я скачал Линукс, бесплатно, установил, там куча хороших программ, всё работает хорошо и никаких проблем? - а как тогда будут зарабатывать разработчики? это ведь не калькулятор какой-нибудь - целая ОС и куча ПО, создать, нарисовать всякую графику, протестировать, сделать переводы, может будут деньги от тех-поддержки? значит системы и проги будут вечно сырыми и без нормальных справок? что-то мутненько ....

да я тоже от вирусов почти не страдал в Винде, просто в последнее время все эти трояны которые блокируют Винду и требуют смс-ку немного напугали neutral
думаю сейчас лучше серфить из Линукса, только вот разобраться бы с файерволлом.

Отредактировано esusnepo (31-05-10 21:10:04)

nullsleep · 31-05-10 21:11:57

Hedge пишет:

от кажущейся (мнимой) безопасности.

Ага, js-скрипты крадущие куки не смотрят линукс там или макос.

spoilt · 31-05-10 21:13:26

Вообще Linux реально безопаснее использовать даже с включенным Wine. Это так к сведенью. Можете даже вирусы по приколу запускать. То есть при наличии 100% совместимости с WinAPI, Linux стал бы куда более безопасной средой для запуска win-приложений. Просто потому что программы запущенные из под Wine ни до ядра, ни до служб системы не дотянутся.
С linux-прогами тоже есть свои методы. Chroot, SELinux и AppArmor. Я правда всей это байдой не пользуюсь, но /home пущен в noexec, так, на всякий пожарный.

Невропаразитолог · 31-05-10 22:23:19

spoilt пишет:

Я правда всей это байдой не пользуюсь, но /home пущен в noexec, так, на всякий пожарный.

Так, на "всякий пожарный" во избежание заражения сифилисом необходимо надеть два презерватива и ... никакого секса!
То есть вам прощще запретить системе выполнять код, чем смотреть, что вы запускаете? Смысл ОС в этом случае? Ведь основная задача ОС как раз таки выполнять код.... Не?

MOP3E · 31-05-10 22:26:02

Невропаразитолог пишет:

Ведь основная задача ОС как раз таки выполнять код.... Не?

Не-не-не! Никакого выполнения кода! Это же линух, он от выполнения кода портиццо!

Майор Очевидность · 31-05-10 22:31:33

MOP3E пишет:

Это же линух, он от выполнения кода портиццо!

доооо? smile

Невропаразитолог · 31-05-10 22:35:03

Майор Очевидность пишет:

доооо?

А чаво ж тогда noexec прописываете? Боитесь, что испортиццо? wink

Майор Очевидность · 31-05-10 22:36:39

Невропаразитолог пишет:

А чаво ж тогда noexec прописываете? Боитесь, что испортиццо?

*присвистнул:* тю...
куда я попал...
tongue

Отредактировано Майор Очевидность (31-05-10 22:37:08)

Невропаразитолог · 31-05-10 22:44:02

Майор Очевидность пишет:

*присвистнул:* тю...
куда я попал...

к своему коллеге,который боиццо, что из его хомяка какая-нибудь прога кулак дружбы протянет...

spoilt пишет:

, но /home пущен в noexec, так, на всякий пожарный.

Невропаразитолог · 31-05-10 23:17:42

Linups_Troolvalds пишет:

Выполнять "все, что движется" - удел систем с идеологией DOS, где всегда главной проблемой было не навести порядок, а запустить требуемое.

О, идеология. Тогда ясно. Живите со своей идеологией, на здоровье. Я предпочитаю Свободу. Причём, файерфокс с сайта производителя находится в готовом виде, распаковывается из тар.гз в хомяке, оттуда и работает - им так прощще, нежели делать десяток сборок под всевозможные линуксы и пытаться пораспихать новую версию по репозиториям - реально нафиг не надо согласоввывать выход своей версии с туевой хучей мейнтейнеров....

nullsleep · 01-06-10 00:09:32

spoilt пишет:

Linux стал бы куда более безопасной средой для запуска win-приложений.

Винду вот все критикуют за вирусы. А что мешает MS сделать жесткое ограничение на уровне ядра для запуска программ только подписанных и проверенных? Ведь в x64 можно ставить только whql-драйвера, и руткитам путь в систему уже закрыт. Это сразу бы убило весь зоопарк зловредов и отсеяло софт поделочного уровня. Делают какие-то кнопки для подтверждений, на которые незнающий юзер все равно жмет "ок" (сам видел). При первом запуске даже предлагается найти в интернете антивирус, опять же простой чайник никогда сам это не разрулит. В гуглоси уже реализовали запуск только проверенного кода, и так оно и должно быть, иначе любая ОС это как АЭС без охраны с открытыми дверьми.

msAVA · 01-06-10 01:08:56

nullsleep #94 пишет:

А что мешает MS сделать жесткое ограничение на уровне ядра для запуска программ только подписанных и проверенных? ... Это сразу бы убило весь зоопарк зловредов и отсеяло софт поделочного уровня.

Интересно, вы сами поняли, какую хню спороли? Как, интересно, прогеры будут под Винду программировать?! Или школота со студентами д/р по информатике делать?

Svart Testare · 01-06-10 01:37:34

esusnepo пишет:

недавно поставил openSUSE-11.2, вроде нормально работает.
рядом стоит Win-XP, там игрушки, тут у вас такая ругань - а смысл?

А зачем 2 системы, если для всего отлично подходит одна? А именно, Windows 7 smile
Нет, я серьёзно, не понимаю людей, которые ставят Windows для игрушек, а Linux — для «всего остального». Можно подумать, это «всё остальное» нельзя делать в Windows big_smile

nullsleep · 01-06-10 03:24:04

msAVA пишет:

Как, интересно, прогеры будут под Винду программировать? Или школота со студентами д/р по информатике делать?

Скомпилированный проект из IDE будет подписан уникальным ключом на основе железа, он запускается только на том пк, где был скомпилирован. Учитель, например, может добавить этот ключ в систему и запустить задание ученика на проверку.

esusnepo · 01-06-10 07:07:06

Svart Testare - просто я думаю что всё-таки в Линукс безопаснее, сейчас, вот и решил поработать с ней, хотя в любом случае главное соблюдать правила безопасности - не лазить где попало и не скачивать что попало, а сейчас мне просто интересно покопаться в Линуксе smile
в Винде-7 тоже хочется поработать, но мой старый комп не потянет sad

ont · 01-06-10 08:48:45

msAVA пишет:

А что мешает MS сделать жесткое ограничение на уровне ядра для запуска программ только подписанных и проверенных? ... Это сразу бы убило весь зоопарк зловредов и отсеяло софт поделочного уровня.

Чтобы проверить подпись, которая создается закрытым ключем нужен открытый ключ. Таким образом, нужен или репозиторий сертификатов (а это интернет) или поставка windows с уже готовыми сертификатами. Поставлять сертификат вместе с программой не желательно, так пользователя будет обмануть легче

msAVA · 01-06-10 10:14:47

nullsleep #97 пишет:

Скомпилированный проект из IDE

Не из IDE? Не скомпилированный проект (Жабы, Неты и пр.)?

nullsleep #97 пишет:

уникальным ключом на основе железа, он запускается только на том пк, где был скомпилирован.

Смена железа?

nullsleep #97 пишет:

Учитель, например, может добавить этот ключ в систему и запустить задание ученика на проверку.

Что помешает зловреду распространяться с ключом?

Ув., вы несёте полную хрень. Вспомните, из-за чего отказываются от DRM-а? Из-за того, что честные пользователи имеют больше проблем, чем нечестные и флибустьеры. С защитой игр та же байда. UAC проблемы не решил, т.к. пользователи уже привыкли кликать на Ok не задумываясь.

Отредактировано msAVA (01-06-10 10:15:16)

nullsleep · 01-06-10 11:19:19

msAVA пишет:

Ув., вы несёте полную хрень.

Ну да, в ms дураки сидят, раз сделали как раз это для дров на 64bit. Там уже чайник не тыкнет на ок, а генетики вирусов не осилили руткиты.

msAVA пишет:

Не из IDE? Не скомпилированный проект (Жабы, Неты и пр.)?

Не из IDE? Из консоли что-ли? Жабанеты исполняются так же, в комплекте с IDE-ключом.

msAVA пишет:

Смена железа?

Исходник же есть, компилить еще раз.

msAVA пишет:

Что помешает зловреду распространяться с ключом?

То, что он будет иметь только уникальный ключ полученный из IDE без автозапуска, для запуска на другом пк нужно будет добавить его самому в разрешенные проги (или же будет спец. виртуалка для разработки). Юзерские проги ставятся из единого каталога в инете. Инсталл-пакеты с дисков или флешек сверяются контрольными суммами с оригиналами через тот же каталог.

Разжевал как мог, дальше мусолить не хочу. Я не настаиваю что этим можно убить всех зайцев, это один из возможных вариантов безопасности для чайников.

В хромоси так уже сделали:
www.theregister.co.uk/2010/05/26/chrome … tive_apps/

Нативный код там исполняется только проверенный.

chazer2 · 11-07-10 05:31:56

Вот случайно наткнулся на интересную статью:
jeder.ru/?p=52

Anykey · 11-07-10 08:22:52

Только из-под IE7 туда не ходите!

Форум StopLinux

Объявление

#76 31-05-10 17:33:32

Re: Критика Linux

#77 31-05-10 19:37:33

Re: Критика Linux

#78 31-05-10 20:04:00

Re: Критика Linux

#79 31-05-10 20:26:11

Re: Критика Linux

#80 31-05-10 20:38:31

Re: Критика Linux

#81 31-05-10 21:04:31

Re: Критика Linux

#82 31-05-10 21:11:57

Re: Критика Linux

#83 31-05-10 21:13:26

Re: Критика Linux

#84 31-05-10 22:23:19

Re: Критика Linux

#85 31-05-10 22:26:02

Re: Критика Linux

#86 31-05-10 22:31:33

Re: Критика Linux

#87 31-05-10 22:35:03

Re: Критика Linux

#88 31-05-10 22:36:39

Re: Критика Linux

#89 31-05-10 22:44:02

Re: Критика Linux

#90 31-05-10 23:17:42

Re: Критика Linux

#91 01-06-10 00:09:32

Re: Критика Linux

#92 01-06-10 01:08:56

Re: Критика Linux

#93 01-06-10 01:37:34

Re: Критика Linux

#94 01-06-10 03:24:04

Re: Критика Linux

#95 01-06-10 07:07:06

Re: Критика Linux

#96 01-06-10 08:48:45

Re: Критика Linux

#97 01-06-10 10:14:47

Re: Критика Linux

#98 01-06-10 11:19:19

Re: Критика Linux

#99 11-07-10 05:31:56

Re: Критика Linux

#100 11-07-10 08:22:52

Re: Критика Linux

Подвал форума