Критика Linux

whoknows · 25-07-10 17:15:41

Joker пишет:

Почему в винде, вставил, вылезло окошко и вперед,
а в линухе обязательно, а вот если, если и если????

Потому что игры для винды разработаны, не?
Линоховые игры под винду вы тоже запускать будете "вставил диск и вперёд"? Ну, тут, правда, у вас щ ничего не получится, так что можно и не пытаться smile

1-2 щ программы под WINE - и будет всё очень просто.

Tiphon · 25-07-10 17:17:42

terminaLtor пишет:

Давайте по пунктам - что там плохого?

Ну вы почитайте мои сообщения на этом форуме - поймете.

Но мне проще сказать, что в ней хорошего.
1) Открытый исходный код. Что не должно значить бесплатность. Но означает возможность быстрых коммитов пользователями.
2) да в общем-то и все))) Все остальное следует из П.1.
Это я, безусловно, говорю про использование на домашнем компе.

А так, что меня жутко бесит в линуксе:

1) Необходимость тратить жуткую кучу времени на выполнение, порой, даже простых операций (Да-да, и врать не надо про все записывается в 2 строки. Сначала эти 2 строки надо нагуглить. Потом опробовать. Потом понять, почему на твоей системе не работает (см. пункт 2). Если ты каждый день их применяешь - ты их помнишь. Если ты применяешь их раз в пол-года, то ты их забываешь и каждый раз нужно гуглить/втыкать в ман. Значит если я занимаюсь обезьяньей работой - делаю одно и тоже, то я может и буду под линухой делать что-то быстро. Но если я занимаюсь на разных системах разносторонними задачами - то я вынужден постоянно ебаться с вашей драгоценной системой.)

2) С одной стороны линуксы должны подчиняться стандартам, с другой стороны, де факто, от стандартов каждый дистрибутив отходит. И стандартов, в широком смысле, нет. Поэтому если пользуешься разными системами, то все сводится к блокнотно С++ башевской разработке, чтобы эта хуйня без трат времени на портирование точно работала. А это древнее, пожирающее время - болото.

3) И я уж молчу про нормальную работу с документами, игры, и прочую приятную мелочь. Система пухнет от всякой полнеёшей хуеты в нее запиханной (сколько есть только графических управлялок репозиториями, да только все с одними же функциями и одинаковые на морду, а приходится пользоваться консолью), а нормального допиленного в ней раз два и общелся. Да и то, в основном, за счет коммерческих проектов.

Отредактировано Tiphon (25-07-10 17:19:23)

I_love_Win · 25-07-10 17:19:47

Linups_Troolvalds пишет:

Это не называется "бесплатно вьёбывать"

А как же это называется?

Производитель вложил бабло, свободно выпустил изделие, заплатил программисту бабло за драйвер, закрыл код софта от конкурентов, чтобы получить больше прибыли и соответственно бабла кодеру и себе, выпустил в продажу, получил прибыль,

А "свободный" идиот, с альтернативномыслясчим мозжечком, мыслясчим строго наоборот, требует для 1 % таких же идиотов вкладывать столько же бабла, чтобы у него свободно заработало smile

Какой же производитель вас за это в попу поцелует?

Вы ему и нах не нужны по большому счёту с вашей "швабодой" big_smile

Tiphon · 25-07-10 17:20:47

whoknows пишет:

Линоховые игры под винду вы тоже запускать будете "вставил диск и вперёд"?

Ну, в большинстве случаев - да)

З.Ы. Конечно потому, что они портированны и под винду или, как весь кде, например портирован пакет. Но большинство линукс игр есть под виндой, а вот виндовских игр под линухой нет - факт.

Tiphon · 25-07-10 17:22:09

I_love_Win пишет:

А "свободный" идиот, с альтернативномыслясчим мозжечком, мыслясчим строго наоборот, требует для 1 % таких же идиотов вкладывать столько же бабла, чтобы у него свободно заработало
Какой же производитель вас за это в попу поцелует?
Вы ему и нах не нужны по большому счёту с вашей "швабодой"

А знаете, какая есть интересная тенденция. Для улучшения коммерческой разработки идет в плюс конкуренция. А для улучшения открытой разработки - сплоченность. Но как происходит в жизни?)))

whoknows · 25-07-10 17:22:28

Tiphon пишет:

А вот домашняя система на которой все пойдет (включая игры под линух)"

Это как? Под винду уже игры линуховые начали идти?

Tiphon пишет:

Кого продьсер выберет? Даже если разговор по английски никогда не понадобится.

Того кто дешевле wink

whoknows · 25-07-10 17:25:24

terminaLtor пишет:

Негде в линуксе трахаться. Даже из исходников софт ставить не сложнее, чем тыцая мышью.

А под виндой как раз с сырцами трахаться надо до полного иссушения организма. Хрен там что соберёшь

Tiphon · 25-07-10 17:26:10

whoknows пишет:

Того кто дешевле

Ну и че, вон линух бесплатный, его впаривают впаривают, впаривают впаривают. А впарить не могут)))

Но музканты из примера стоили одинаково.

Ну и про дешевизну... Поверьте, за то время, пока я прочитал и воткнул в хендбук генту, я (по тому - сколько стоит мое рабочее время) мог бы купить 2 виндовса))

whoknows пишет:

Это как? Под винду уже игры линуховые начали идти?

Tiphon пишет:

Конечно потому, что они портированны и под винду или, как весь кде, например портирован пакет.

Толсто троллить мои слова изволите, сударь? Вроде вы в тролизме до сих пор не были замечены, коллега из европы)

Отредактировано Tiphon (25-07-10 17:28:24)

I_love_Win · 25-07-10 17:26:27

Tiphon пишет:

Но как происходит в жизни?)))

А пускай нам ответят на этот вопрос ответят чуваГи, с особенным - альтернативномыслясчим строением мозжечка ))))

terminaLtor · 25-07-10 17:28:59

Tiphon пишет:

Поверьте, за то время, пока я прочитал и воткнул в хендбук генту

А попроще что-нибудь не судьба была?

whoknows · 25-07-10 17:30:05

Tiphon пишет:

Ну, в большинстве случаев - да)

Не во всех. Но открытая модель разработки сказывается. Вот он, поганый опенсорс, в деле.

Кстати, многие игры под винду грузят проц на 100% (герои 2 как пример). Каким идиотом надо быть, чтобы такие баги делать? А исходников нет - фикс там на 1 строку кода, а хрен пофиксаешь. Ну и разработчику пох на всё - он уже заработал. Дальше - только убытки.

Ну и кстати - таки пофиксал тех же героев. Но для этого дизассемблер понадобился, а фикс - костыль (некрасивое решение). smile

Tiphon пишет:

Ну и про дешевизну... Поверьте, за то время, пока я прочитал и воткнул в хендбук генту, я (по тому - сколько стоит мое рабочее время) мог бы купить 2 виндовса))

В воскресенье в европе ничего не работает. Так что не тот день выбрали для чтения. wink

Tiphon пишет:

Ну и че, вон линух бесплатный, его впаривают впаривают, впаривают впаривают. А впарить не могут)))

Ноуты только с ними продают (без возможности выбора), а народ не берёт?

Отредактировано whoknows (25-07-10 17:34:53)

Tiphon · 25-07-10 17:35:17

terminaLtor пишет:

А попроще что-нибудь не судьба была?

Да была судьба, была. Но что вы, дорогие мои, писали мне по поводу федоры? "ну это же федора, сам ее поставил". Отлично, а что по поводу убунты: "Ну есть другие, нормальные операционные системы". Это говорил Майор Очевидность с арч-линуксом, который от генту не далеко ушел.

Почему я ставлю генту? Ну просто потому, что ваш хваленый убунту тормозит на нетбуках. Еще потому, что достаточно разобрался в линуксах, чтобы понимать, что либо ты с ним трахаешься после, либо и до и после. Но лучше я "до" выкину много всего, с чем мне не надо будет трахаться после.

Конечно, я прекрасно понимаю, что трачу свое время вместо чего-нибудь полезного. Я мазохист извращенец. Поэтому всем и говорю: линупс - хуууйня большинству не нужная. И я знаю, что говорю)))

Еще я знаю реально сильные стороны линупса. Но он от них уверенно убегает от релиза к релизу убунты)

Tiphon · 25-07-10 17:38:35

whoknows пишет:

В воскресенье в европе ничего не работает.

Опять ты троллить начинаешь.
С меня спрашивают результат. И деньги платят за результат, а не за то, в какое время я "нахожусь на работе". Сколько у меня уходит времени на достижение результата и сколько я за это получаю денег - позволяет мне говорить:
"Поверьте, за то время, пока я прочитал и воткнул в хендбук генту, я (по тому - сколько стоит мое рабочее время) мог бы купить 2 виндовса))"

Отредактировано Tiphon (25-07-10 17:39:33)

terminaLtor · 25-07-10 17:38:55

Tiphon пишет:

Почему я ставлю генту? Ну просто потому, что ваш хваленый убунту тормозит на нетбуках

Я уже кидал скриншот, где openSUSE жрёт 20% памяти и процессора на нетбуке с одноядерным процессором 1.6 Ггц.

Linups_Troolvalds · 25-07-10 17:39:10

Tiphon пишет:

Необходимость тратить жуткую кучу времени на выполнение, порой, даже простых операций

Вы говорите не с точки зрения "обычного пользователя". Он такие операции не выполняет. Он от консоли в ужасе.
С точки зрения более чем пользователя, но который ещё не очень хорошо освоился, я соглашусь, оно выглядит именно так. Это называется "порог вхождения".

Tiphon пишет:

Поэтому если пользуешься разными системами, то все сводится к блокнотно С++ башевской разработке, чтобы эта хуйня без трат времени на портирование точно работала.

У кого-то оно так, у кого-то, возможно, и нет. Обычно получается, что разработчик пишет под свой любимый дистрибутив, а под другие адаптацию, связанную с способами инсталляции, зависимостями и т.д. делают мейнтейнеры пакетов. Разделение труда, можно сказать.

Tiphon пишет:

И я уж молчу про нормальную работу с документами, игры, и прочую приятную мелочь.

Ну так если у вас ее под линукс нет, то вы и молчите. Что уж тут удивительного. У меня есть, вот я и не молчу.

Tiphon пишет:

Система пухнет от всякой полнеёшей хуеты в нее запиханной (сколько есть только графических управлялок репозиториями, да только все с одними же функциями и одинаковые на морду, а приходится пользоваться консолью), а нормального допиленного в ней раз два и общелся.

А что, от выбора пакета мышкой, а не командой, он как-то лучше работать начинает?

Linups_Troolvalds · 25-07-10 17:40:58

Tiphon пишет:

Поверьте, за то время, пока я прочитал и воткнул в хендбук генту, я (по тому - сколько стоит мое рабочее время) мог бы купить 2 виндовса))

Остается только гадать, для чего же преуспевающий обеспеченный специалист(я всё же надеюсь, вы не полгода генту собирали) занимается не своим делом.

Tiphon · 25-07-10 17:42:13

Linups_Troolvalds пишет:

Обычно получается, что разработчик пишет под свой любимый дистрибутив,

Да какой же, нахуй, свой любимый дистрибутив, если в вашем зоопарке на этой ферме стоит фряха, на той редхат, на третьей сцентифик, на четвертой логин сервер - глухие ноды с чем-то самосборным. А два студента поставили себе федору и убунту приходят вместе и просят "помоги".
Какой еще, на куй, свой любимый дистрибутив?

Linups_Troolvalds пишет:

А что, от выбора пакета мышкой, а не командой, он как-то лучше работать начинает?

А зачем же вы тогда такую хуйню тоннами в репозитории пихаете?

Отредактировано Tiphon (25-07-10 17:42:47)

whoknows · 25-07-10 17:42:27

Tiphon пишет:

С меня спрашивают результат. И деньги платят за результат, а не за то, в какое время я "нахожусь на работе". Сколько у меня уходит времени на достижение результата и сколько я за это получаю денег - позволяет мне говорить:
"Поверьте, за то время, пока я прочитал и воткнул в хендбук генту, я (по тому - сколько стоит мое рабочее время) мог бы купить 2 виндовса))"

У меня всё очень просто. Пользователи рабочих компов - не админы. Надо что-то поставить-настроить-починить-завести-снести - хелпреквест и это становится проблемами админов. Я на своей флешке с линухом там сижу с правами рута - мне это нах не нужно. Но в целом проблемы высокооплачиваемых работников сразу же перекладываются на плечи технических специалистов.

whoknows · 25-07-10 17:43:41

terminaLtor пишет:

Я уже кидал скриншот, где openSUSE жрёт 20% памяти и процессора на нетбуке с одноядерным процессором 1.6 Ггц.

Там кривожопый монитор ресурсов в гноме по дефолту. Это он сам жрёт 20% процессора. Насчёт памяти - уже не помню что там. Это не проблемы Xorg или ядра.
Если его (монитор) закрыть, то потребление процессора будет стремиться к нулю.

Отредактировано whoknows (25-07-10 17:45:53)

Tiphon · 25-07-10 17:45:31

whoknows пишет:

Но в целом проблемы высокооплачиваемых работников сразу же перекладываются на плечи технических специалистов.

Это все было бы пиздато, если бы 100% времени сидел в jlab, но тк.к. я сижу там только 50% времени (из из этих 50% только по 8/5 на работе), а остальное время в нашей - необъятной....

Да и плюс еще:

Tiphon пишет:

Да какой же, нахуй, свой любимый дистрибутив, если в вашем зоопарке на этой ферме стоит фряха, на той редхат, на третьей сцентифик, на четвертой логин сервер - глухие ноды с чем-то самосборным. А два студента поставили себе федору и убунту приходят вместе и просят "помоги".
Какой еще, на куй, свой любимый дистрибутив?

ну и какие тут специалисты? Вы с мудаком Люблевым говорили? У него девиз простой, мне за админство фермы в ИТЭФ денег не платят, поэтому отъебитесь со своими срочными просьбами.
А домой мне что, надо редхат ставит и чтобы спецы с работы по дружбе помогали?

Отредактировано Tiphon (25-07-10 17:46:31)

terminaLtor · 25-07-10 17:47:01

whoknows пишет:

Это не проблемы Xorg или ядра.

А чего проблемы? Мне побоку, чего это проблемы, система, использующая 20% ресурсов, тормозить не может.

whoknows · 25-07-10 17:49:36

Tiphon пишет:

А домой мне что, надо редхат ставит и чтобы спецы с работы по дружбе помогали?

Как говорится, проблемы негров шерифа не волнуют.

Если у вас на работе организация процессов на уровне ролевой игры "производство" в дестком саде - можно подумать о смене работодателя.
Проблема эффективности работника - проблема исключительно работодателя. Если он готов платить за сборку работниками исков - это его личный выбор.

Что за люблевы такие, не знаю - явно что-то из глубоко личного и наболевшего. smile

Tiphon · 25-07-10 17:50:05

Linups_Troolvalds пишет:

Вы говорите не с точки зрения "обычного пользователя". Он такие операции не выполняет. Он от консоли в ужасе.

А вы-то считаете, что пользователи - это только либо кухарки да супер-админы, да? А никого по серединке и нету?
Что за чушь вы молотите.

I_love_Win · 25-07-10 17:50:15

Tiphon пишет:

Какой еще, на куй, свой любимый дистрибутив?

[.....пишет одним пальцем, давясь от смеха из под стола.....]

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!!!!!

+стопяццот!!!!

Отредактировано I_love_Win (25-07-10 17:50:50)

Linups_Troolvalds · 25-07-10 17:50:17

Tiphon пишет:

Да какой же, нахуй, свой любимый дистрибутив, если в вашем зоопарке на этой ферме стоит фряха, на той редхат, на третьей сцентифик, на четвертой логин сервер - глухие ноды с чем-то самосборным. А два студента поставили себе федору и убунту приходят вместе и просят "помоги".

А что мешает разделять платформо-специфичную часть и бизнес-логику? И что за бардак с фермами? Почему не поставить на все православный ___________ (нужное вписать)? Не, я вас не критикую, мне просто интересно.

Tiphon пишет:

Какой еще, на куй, свой любимый дистрибутив?

Какой нравится.

Tiphon пишет:

А зачем же вы тогда такую хуйню тоннами в репозитории пихаете?

Мы? Я вообще склоняюсь к тому, что система управления пакетами...не, это вряд ли сейчас возможно, но по крайней мере оболочка для управления такой системой должна быть одинаковой во всем "зоопарке". А поддержка конкретного дистрибутива - в виде плагина.

Форум StopLinux

Объявление

#176 25-07-10 17:15:41

Re: Критика Linux

#177 25-07-10 17:17:42

Re: Критика Linux

#178 25-07-10 17:19:47

Re: Критика Linux

#179 25-07-10 17:20:47

Re: Критика Linux

#180 25-07-10 17:22:09

Re: Критика Linux

#181 25-07-10 17:22:28

Re: Критика Linux

#182 25-07-10 17:25:24

Re: Критика Linux

#183 25-07-10 17:26:10

Re: Критика Linux

#184 25-07-10 17:26:27

Re: Критика Linux

#185 25-07-10 17:28:59

Re: Критика Linux

#186 25-07-10 17:30:05

Re: Критика Linux

#187 25-07-10 17:35:17

Re: Критика Linux

#188 25-07-10 17:38:35

Re: Критика Linux

#189 25-07-10 17:38:55

Re: Критика Linux

#190 25-07-10 17:39:10

Re: Критика Linux

#191 25-07-10 17:40:58

Re: Критика Linux

#192 25-07-10 17:42:13

Re: Критика Linux

#193 25-07-10 17:42:27

Re: Критика Linux

#194 25-07-10 17:43:41

Re: Критика Linux

#195 25-07-10 17:45:31

Re: Критика Linux

#196 25-07-10 17:47:01

Re: Критика Linux

#197 25-07-10 17:49:36

Re: Критика Linux

#198 25-07-10 17:50:05

Re: Критика Linux

#199 25-07-10 17:50:15

Re: Критика Linux

#200 25-07-10 17:50:17

Re: Критика Linux

Подвал форума