Windows Explorer vs. файловые менеджеры

Rorschach · 30-01-11 20:01:36

Невропаразитолог пишет:

Изучайте до просветления

Твоюжежмать. Как объяснить, что текстовый интерфейс ну никак не ФМ человеку, а? Я то изучил, у меня от информатике всегда 5 была....

pavel2403 · 30-01-11 20:09:25

SemyonKozakov пишет:

Как мы видим, COMMAND.COM - это НЕ ФМ.

Да Ну, Семен, ты отвечаешь??? Тебе по быстрому накидать список команд СМD отвечающих за работу с файлами? Еще раз, для тех, кто не понял, ФМ -это понятие очень и очень растяжимое и весьма расплывчатое, потому как большинство операций в любой системе, это файловые операции.

Невропаразитолог · 30-01-11 20:10:56

SemyonKozakov пишет:

Я прошу вас перед уходом ещё раз чётко, внятно и понятно сформировать свою позицию. Если честно, то я её не понимаю.

Нечего сравнивать не сравнимое. WE это НЕ только ФМ, это DE+WM+FM "в одном флаконе".
А насчёт MSDOS = ФМ это "Apollo11 mode on". Смотрите как им всем не нравится когда их тупо троллят. А сами вон чого творят wink

Rorschach · 30-01-11 20:11:00

pavel2403 пишет:

Да Ну, Семен, ты отвечаешь??? Тебе по быстрому накидать список команд СМD отвечающих за работу с файлами? Еще раз, для тех, кто не понял, ФМ -это понятие очень и очень растяжимое и весьма расплывчатое, потому как большинство операций в любой системе, это файловые операции.

Командный интерпретатор - не ФМ. Никак!

Добавлено спустя 01 мин 31 с:

Невропаразитолог пишет:

А насчёт MSDOS = ФМ это "Apollo11 mode on". Смотрите как им всем не нравится когда их тупо троллят. А сами вон чого творят

О как! Это ваш тонкий троллинг, да? Хитрый план то бишь

Невропаразитолог · 30-01-11 20:13:44

pavel2403 пишет:

Еще раз, для тех, кто не понял, ФМ -это понятие очень и очень растяжимое и весьма расплывчатое, потому как большинство операций в любой системе, это файловые операции.

Pavel, вопрос чисто риторический, мне даже их ответ не нужен. Если уж говорить общо, то основная функция любой ОС - работа с файлами. Так что грубо любую ОС можно "обозвать "ФМ, она не обидится. Тут ко мне пристали тролли по поводу "специалтизированности". Вот тут мне просто надоело с ними серьёзно общаться.

Rorschach · 30-01-11 20:14:36

Невропаразитолог пишет:

Pavel, вопрос чисто риторический, мне даже их ответ не нужен. Если уж говорить общо, то основная функция любой ОС - работа с файлами. Так что грубо любую ОС можно "обозвать "ФМ, она не обидится. Тут ко мне пристали тролли по поводу "специалтизированности". Вот тут мне просто надоело с ними серьёзно общаться.

Тогда и любой язык программирования можно назвать ФМ. Она не обидится.

Невропаразитолог · 30-01-11 20:19:31

Skynet2015 пишет:

О как! Это ваш тонкий троллинг, да

О как, а вы свои посты забыли? С чего всё началось?

Skynet2015 пишет:

хорошо, допустим идут с собственными ФМ. Но когда юзер покупает ту или иную технику, то в бумажном мануале он так или инче открывает графу "Установка ПО" и там практически всегда написано следующее:
"Вставьте диск в цедером, нажмите мой компьютер, дважды ткните на иконку цедерома итд", то бишь работает именно с фичей WE, так же как и когда юзер вставляет флешку в USB, то в основном пользуется так же фишкой WE по работе с файлами. Нет. И при том таих юзеров большинство.

Да- да-да, а вызвать cmd, напечатать

E:
E:\>dir
E:\>cd setup
E:\setup>setup.exe

Это мы куды денем? Хотя не отвечайте это замкнутый круг.

Skynet2015 пишет:

pavel2403, ФМ - одна из его основных фишек - работа с файлами и папками (директориями), в тотале тоже можно прикрутить и писалку для дисков, да хоть вижуалбейск, и прочую хрень - но все равно его функция будет основной работа с файлами, разве нет?

У MSDOS такая же Основная функция. Я ж говорил вам" Что, займёмся философией"? Забыли?

Добавлено спустя 01 мин 25 с:

Skynet2015 пишет:

Тогда и любой язык программирования можно назвать ФМ. Она не обидится.

В Sinclair Basic на ZX Spectrum 48к , вы не поверите, ОС (работа с кассетами и дискетами) была встроена... имненно в BASIC! wink

Rorschach · 30-01-11 20:22:39

Невропаразитолог пишет:

Да- да-да, а вызвать cmd, напечатать

Невропаразитолог пишет:

Это мы куды денем? Хотя не отвечайте это замкнутый круг.

Блять, можно в бейсике написать программу, которая по метке тома диска начнет выполнять такие процедуры, не? И что, Бейсик - это Фм такой, да?

Невропаразитолог пишет:

У MSDOS такая же Основная функция

Если верить нашему Паше - то операционная система, это такая пускалка для программ. Вот и у МСДОС такая вот основная функция.

Добавлено спустя 01 мин 14 с:

Невропаразитолог пишет:

В Sinclair Basic на ZX Spectrum 48к , вы не поверите, ОС (работа с кассетами и дискетами) была встроена... имненно в BASIC

Класс, а я в акаде с помощбю VB могу написать плагин по взаимодействию с файлами - тогда и акад - нихуя не САПР система, а ФМ. Отлично!!!! УБИЛОНАХ!

SemyonKozakov · 30-01-11 20:24:18

pavel2403 пишет:

Тебе по быстрому накидать список команд СМD отвечающих за работу с файлами?

Я тебе иогу показать, как браузер работает с файлами. Но браузер от этого не становится ФМ, внезапно так?

Невропаразитолог пишет:

WE это НЕ только ФМ, это DE+WM+FM "в одном флаконе".

Так уже лучше. Осталось всё-таки решить, что такое ФМ. Лично я считаю, что ФМ - это программа, первоочередной функцией в которой является работа с файлами.

Rorschach · 30-01-11 20:25:59

SemyonKozakov пишет:

Так уже лучше. Осталось всё-таки решить, что такое ФМ. Лично я считаю, что ФМ - это программа, первоочередной функцией в которой является работа с файлами.

Нее, у нашего друга и бейсик - это ФМ.

pavel2403 · 30-01-11 20:27:10

Skynet2015 пишет:

Командный интерпретатор - не ФМ. Никак!

Конечно, зеленый баран никак не может быть красной шапочкой, однако если он понесет на рогах корзинку с пирогами для бабушки, то будет очень похож на неё. Это я к чему, к тому что интерпретатор не может называться ФМ потому что он итерпретатор, но умеет практически то же что и ФМ. Более того, Вы можете написать ГУЙ к данному интерпертатору и получите самый настоящий ФМ, что здесь непонятно??? Еще раз ФМ понятие очень неконкретное и расплывчатое и в большинстве своем, то, что мы называем привычным словом ФМ есть не более чем графическая надстройка над тем же СМD к примеру. Ида, для браузера я пример уже приводил. Нужели так сложно разобраться, что спор по сути ни о чем???

Rorschach · 30-01-11 20:29:43

pavel2403 пишет:

Это я к чему, к тому что интерпретатор не может называться ФМ потому что он итерпретатор, но умеет практически то же что и ФМ. Более того, Вы можете написать ГУЙ к данному интерпертатору и получите самый настоящий ФМ, что здесь непонятно???

Да все понятно, теперь объясните это вашему коллеге, уважаемый. Вот Нортон - это ФМ, и как раз создан под вышеописанное, не?

pavel2403 пишет:

Нужели так сложно разобраться, что спор по сути ни о чем???

Скажи это Невропаразитологу, а то у него уже что ОС, что язык программирования, что интерпертатор - один х*й ФМ.

hodok78 · 30-01-11 20:31:02

SemyonKozakov пишет:

Я тебе иогу показать, как браузер работает с файлами. Но браузер от этого не становится ФМ, внезапно так?

Браузер умеющий выполнять некоторые функции файлового менеджера.Почему нет?Основная специализация какая?

Skynet2015 пишет:

Нее, у нашего друга и бейсик - это ФМ.

Бейсик-это язык на котором можно написать файловый менеджер.Не так? wink

Невропаразитолог · 30-01-11 20:32:20

Skynet2015 пишет:

Блять, можно в бейсике написать программу, которая по метке тома диска начнет выполнять такие процедуры, не? И что, Бейсик - это Фм такой, да?

Ну, если уж совсем с ума сходить, а НА ЧЁМ файлменеджер написан? Правильно на ЯП.
Кстати, в QBasic Можно было (если не ошибаюсь - давно это было) написать и

call "del c:\bullshit.txt";
erase "c:\bullshit.txt"

pavel2403 · 30-01-11 20:33:35

Skynet2015 пишет:

Тогда и любой язык программирования можно назвать ФМ. Она не обидится.

Ну... как сказать, на любом ЯП можно написать ФМ таки да, что тут противоестественного??? Хотя в ЯП есть очень много синтаксических конструкций, которые никак не завязваны на работу с файлами. Вобще ЯП в основном оперируют с данными в памяти, независимо от их источника, а файловые операции вторичны. Пример: CMD ECHO "Превед медвед" А вот если сделать ECHO "Превед медвед" >> C:\Test.txt то это уже файловая операция. Холивар на эту тему будем разводить???

Добавлено спустя 01 мин 09 с:

Невропаразитолог пишет:

Вот тут мне просто надоело с ними серьёзно общаться.

Ничего, я поддержу беседу, троллям пощады не будет!!!

SemyonKozakov · 30-01-11 20:36:11

hodok78 пишет:

Браузер умеющий выполнять некоторые функции файлового менеджера.Почему нет?Основная специализация какая?

Но от этого браузер не превращается в ФМ, так же?

hodok78 пишет:

Бейсик-это язык на котором можно написать файловый менеджер.Не так?

Так. Но от этого САМ Basic не прверащается в ФМ, так же?

pavel2403 пишет:

Ничего, я поддержу беседу, троллям пощады не будет!!!

Лучше не начинай. Все мы тут оголодавшие, съедим и косточек не оставим wink

hodok78 · 30-01-11 20:40:11

SemyonKozakov пишет:

Но от этого браузер не превращается в ФМ, так же?

SemyonKozakov пишет:

Так. Но от этого САМ Basic не прверащается в ФМ, так же?

Ну так Паша сказал,что спор ни о чем.ФМ слишком расплывчатое понятие.Браузер по сравнением Total Commander менее удобен для работы с файлами и возможности меньше,но ведь по сути пофиг,в чем ты сделаешь нужную операцию.

Майор Очевидность · 30-01-11 20:40:47

товарищи!
для разрешения спора, давайте обратимся к определению:

A file manager or file browser is a computer program that provides a user interface to work with file systems.

In the industrial design field of human–machine interaction, the user interface is the space where interaction between humans and machines occurs. The goal of interaction between a human and a machine at the user interface is effective operation and control of the machine, and feedback from the machine which aids the operator in making operational decisions.

итак, что мы имеем.
бесспорно, отчасти Павел прав.
интерпретатор со встроенными функциями работы с файлами можно считать ФМ, а сами функции в таком случае будут «пользовательским интерфейсом».
можно, конечно, придраться к словам «effective» да «operational», но основного принципа это не изменит.

Rorschach · 30-01-11 20:43:06

hodok78 пишет:

Ну так Паша сказал,что спор ни о чем.ФМ слишком расплывчатое понятие.Браузер по сравнением Total Commander менее удобен для работы с файлами и возможности меньше,но ведь по сути пофиг,в чем ты сделаешь нужную операцию.

У ФМ - основная функция - это работа с файлами, у интерпретатора - интерпретировать текстовые команды в машинные коды, у ЯП - писать хеллоуворды, у операционной свистемы - запускать хеллоуворды. Как то так. Но мешать все в одну кучу - блять, это как сравнивать рикшу с белазом. Ведь они обе созданы для перевозки людей и грузов?

Rorschach · 30-01-11 20:52:08

hodok78 пишет:

.По твоей логике получается,что ФМ отдельно,а программа обрабатывающая тот или иной тип файлов в соответствие со своим алгоритмом,отдельно.

Ну да, копировать/вставить, создать чнб, выделить по расширению - это как раз ФМ, открыть файл в какой-то проге - это как раз ФМ. Все эти команды грубо говоря идет через интерперетатор, не?

hodok78 · 30-01-11 20:54:21

Skynet2015 пишет:

Все эти команды грубо говоря идет через интерперетатор, не?

Ну идут,что дальше?Я к тому,что в каждую программу встраивают и какие-то функции файлового менеджера,опять таки для удобства.Что не так?

Rorschach · 30-01-11 21:00:55

hodok78 пишет:

Я к тому,что в каждую программу встраивают и какие-то функции файлового менеджера,опять таки для удобства.Что не так?

Для удобства, как доп фича. Но не как основная, что не так?

pavel2403 · 30-01-11 21:09:30

Apollo 11 пишет:

Пашок, я ничего не имел против "Андрюхи", и, наоборот, всегда подчёркивал к нему своё уважение. До тех пор, пока он не стал "забывать совесть на службе". Говорить ему я ничего не собирался, и, уж тем более, не собирался затевать какие-то разборки, поэтому и не стал создавать топик. Мне просто было интересно, как человек сам воспринимает то, что сделал. Вот и всё. То, что меня интересовало, я выяснил. Ты удовлетворён, Пашок?

Все бы хорошо, вот только с фактами как быть??? Их то по сути нет! Получается, что ты имеешь что-то против человека совершенно необосновано, потому как никаких фактов ты не привел, вот поэтому и непонятно. Так доступно?

Apollo 11 · 30-01-11 21:11:07

Не понял, Пашок, какие тебе нужны факты? Поясни, пожалуйста.

hodok78 · 30-01-11 21:28:32

Skynet2015 пишет:

Для удобства, как доп фича. Но не как основная, что не так?

Да все так.Вся разница в том,что с Тоталом или в Нортоне с файлами работать удобнее.Ну специализация у программ такая.Но не более того или надо найти какой-то мистический смысл?

Форум StopLinux

Объявление

#201 30-01-11 20:01:36

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#202 30-01-11 20:09:25

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#203 30-01-11 20:10:56

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#204 30-01-11 20:11:00

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#205 30-01-11 20:13:44

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#206 30-01-11 20:14:36

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#207 30-01-11 20:19:31

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#208 30-01-11 20:22:39

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#209 30-01-11 20:24:18

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#210 30-01-11 20:25:59

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#211 30-01-11 20:27:10

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#212 30-01-11 20:29:43

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#213 30-01-11 20:31:02

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#214 30-01-11 20:32:20

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#215 30-01-11 20:33:35

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#216 30-01-11 20:36:11

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#217 30-01-11 20:40:11

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#218 30-01-11 20:40:47

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#219 30-01-11 20:43:06

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#220 30-01-11 20:52:08

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#221 30-01-11 20:54:21

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#222 30-01-11 21:00:55

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#223 30-01-11 21:09:30

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#224 30-01-11 21:11:07

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

#225 30-01-11 21:28:32

Re: Windows Explorer vs. файловые менеджеры

Подвал форума