Что я не люблю в Windows

Luca · 04-07-10 12:48:07

Я думаю у большинства пользователей есть те или иные претензии к Windows. Предлагаю в этой теме поделиться своим недовольством.
1. Глянцевое оформление и прозрачность в тех случаях когда она не нужна. К примеру в заголовках окон. Мне нравятся более строгие стили оформление.

2. Нелогичные, а часто просто убогие настройки проводника и Internet Explorer. Уж я думаю к 2010 году могли организовать интерфейс не в виде кучи кнопок и галочек, а в соответствии со здравой логикой?
Вот для сравнения
IE: и Opera:

Берем к примеру окно Персонализации: .

По точно такой же схеме построено окно панели управления. На мой взгляд это очень дурацкая манера представления окна настроек. Места занимает - уйму. Найти нужную настройку сложно. Что мешало вертикально сделать список всех возможных параметров, а в правой части отображать их настройки? Опять таки а-ля Opera. О модальности разрабы MS по-моему тоже не слышали. Почему там где можно все в одном окне реализовать открывается еще одно окно? Где логика?

Как говорится feel the difference!

3. Слеш! Мне не нравится направление слеша в путях! В интернете принят прямой слеш "/", почему в Windows используется обратный? Я часто сталкиваюсь с пробемой когда мне нужно скопировать путь с ftp сервера, который будет являться путем к web странице и каждый раз мне приходится исправлять слеши, чтобы адрес был валидным!

4. Отсутствие поддержки flac и mkv изкоробки. Фиг с этим ogg, т.к. популярности он не завоевал, но у меня и других пользователей все больше музыки во flac, а значит я хочу без заморочек ее проигрывть. WMP изкоробки это не умеет, что сложного было добавить поддержку этого формата?

5. Убогий Paint и Блокнот которые уже 15 лет как не меняются. Неужто нельзя было их за 15 лет развития Винды обновить и сделать более функциональными? Хотя бы на минимальном уровне!

Потом допишу еще.

Отредактировано Luca (04-07-10 16:47:16)

Svart Testare · 04-07-10 13:10:57

1. Отключи Аэро и будет счастье smile По-моему что касается тонкостей оформления, так в Windows предостаточно настроек.
2. Ну это вообще странная претензия — если ты не пользуешься IE, то какая разница какие у него настройки? big_smile
3. Без комментариев.
4. Ну, FLAC поддерживать нет резона — у Microsoft есть свой lossless формат, который в Windows поддерживается намного лучше, чем все остальные. И потом, о включении поддержки стороннего формата должны были позаботиться его авторы — хотя бы написать property handler для Windows Explorer и iFilter для Windows Search. Как известно, этого не было сделано вообще ни в каком виде.
Аналогично и с поддержкой Matroska — у Microsoft есть свой ASF с полным набором функционала.
5. Последний Paint с ленточным интерфейсом прекрасен. А для требовательных пользователей есть Paint.NET — не Microsoft-овский проект, но ими поддерживаемый и спонсируемый.

Вообще, зачем набивать Windows лишним барахлом когда каждый пользователь может себе поставить любой софт или кодеки на свой вкус? Иначе если всё сразу будет напихано, то Windows превратится в помойку а-ля бубунта.

Svart Testare · 04-07-10 13:19:24

По поводу пункта 3 — в Вики написано, что:
«Прямая косая, применяемая для этого в Unix не могла быть использована в MS-DOS, потому что уже была задействована для указания ключей командной строки (оставшегося в наследство от CP/M)».
Так что всё объяснимо smile

Luca · 04-07-10 13:32:10

Svart Testare пишет:

1. Отключи Аэро

Без Aero не будут нормально работать ни супербар, ни оистальные вкусности, без которых я уже не представляю себе работу.

Svart Testare пишет:

2. Ну это вообще странная претензия — если ты не пользуешься IE, то какая разница какие у него настройки?

Я пользуюсь проводником. И в нем все выполнено в той же манере:

Svart Testare пишет:

4. Ну, FLAC поддерживать нет резона — у Microsoft есть свой lossless формат, который в Windows поддерживается намного лучше, чем все остальные. И потом, о включении поддержки стороннего формата должны были позаботиться его авторы — хотя бы написать property handler для Windows Explorer и iFilter

Microsoft должна ориантироваться на потребности своих пользователей. 70% музыки в lossless идет в формате flac, остальное в ape. Я еще ни разу не встречал музыку в WMA. Так что flac это фактически стандарт, как и mp3, так что без его поддержки очень проблематично. Учитывая, что MS разрабатывает Windows, проблема в включение данного формата в WMP - это именно проблема разработчиков Windows.

Svart Testare пишет:

Аналогично и с поддержкой Matroska — у Microsoft есть свой ASF с полным набором функционала.

Ну ни разу я не видел видео в формате ASF. Нет его и все! А mkv сплошь и рядом!

Svart Testare пишет:

Последний Paint с ленточным интерфейсом прекрасен.

Он имеет нулевой функционал. Что мешало его дотянуть до уровня, когда им можно будет делать хотя бы элементарное редактирование графики? Ну или нафиг удалить его из дистрибутива в пользу Paint.Net? Сам пользуюсь последним и полностью довлен, но мне нужно чтобы было из коробки.

Svart Testare пишет:

Вообще, зачем набивать Windows лишним барахлом когда каждый пользователь может себе поставить любой софт или кодеки на свой вкус?

Мне нужна система, которая работает из коробки и 99% процентам людей нужна именна такая система.

В данный момент MS создает активную конкуренцию собственным продуктам. "- Ага не играет у меня MWP mkv - дай-ка поставлю другой плеер. Хм.. в ведь он удобнее будет, зачем мне тогда WMP использовать?" -- Примерно такая логика получается. Начинается все с Винампов и AIMPов, а заканчивается переходом на линупс.

Doppelganger · 04-07-10 13:45:37

Luca пишет:

2. Нелогичные, а часто просто убогие настройки проводника и Internet Explorer. Уж я думаю к 2010 году могли организовать интерфейс не в виде кучи кнопок и галочек, а в соответствии со здравой логикой?

Тут всё просто у IE вкладки сверху, а у Оперы - сбоку. Логика там здравая, но оформление старовато - тут согласен.

Luca пишет:

4. Отсутствие поддержки flac и mkv изкоробки

А какой они по номеру ISO стандарт lol ? А без шуток - нужно тогда писать (или допиливать, если возьмут открытый) свой кодек или договариваться с разработчиком оного. К тому де есть свои форматы.

Luca пишет:

5. Убогий Paint и Блокнот которые уже 15 лет как не меняются. Неужто нельзя было их за 15 лет развития Винды обновить и сделать более функциональными? Хотя бы на минимальном уровне!

А они и должны быть такими. Честно. У Paint (особенно в Семёрке) вполне себе необходимый минимальный функциональный набор. Для просмотра и базового подправления фото - Windows Photo Gallery. Если пользователю нужно большее - интернет большой.
Насчёт Paint.NET - вроде спрашивали: "почему их не купят и внесут в поставку Windows?" - так антимонопольный комитет против.
А насчёт блокнота я вас не понял. Что вам в нем не нравится. Разве что кодировку переключать быстро нельзя. А в остальном - он и создан специально для базового набора текста.

Svart Testare · 04-07-10 13:46:04

Luca пишет:

Microsoft должна ориантироваться на потребности своих пользователей

Она и ориентируется на потребности — предлагает формат, который 100% играет, имеет множество видов сжатия и идеально интегрирован в ОС. А то, что торрентовые воры любят FLAC и древний APE — ну так простите, Microsoft-то чего должна поддерживать это?
С точки зрения качества все lossless форматы абсолютно идентичны — все разжимаются в оригинал с точностью до бита. А вот WMA на Windows выигрывает за счёт поддержки индексирования, поддержки просмотра-редактирования метаданных в Windows Explorer и как раз той возможности играть «искаропки», которую все хотят.

Luca пишет:

что MS разрабатывает Windows, проблема в включение данного формата в WMP - это именно проблема разработчиков Windows.

Разработка Windows здесь не при чём. Поддержка FLAC — это расширение возможностей ОС и вся ответственность лежит на разработчиках этого формата (аналогичная ситуация и с драйверами устройств — MS же их не пишет, а если кто-то хочет поддержки своего суперсканера или модема, то обязан предоставить драйвер, который лишь пройдёт сертификацию WHQL и будет включён в поставку или Windows Update).

Luca пишет:

Ну ни разу я не видел видео в формате ASF. Нет его и все! А mkv сплошь и рядом!

ASF — это контейнер так называется. А видео в формате (и часто расширение файла) это WMV.
То, что творится на торрентах, никоим образом не означает, что это законодательная мода. Вот Windows установлена на 90% компьютеров мира — и что? Многие до сих пор не считают её стандартной системой smile

Luca пишет:

Он имеет нулевой функционал. Что мешало его дотянуть до уровня, когда им можно будет делать хотя бы элементарное редактирование графики?

Очевидно, что от пользователей Windows не было массовых запросов на увеличение функционала. Кроме того, редактирование графики не столько востребовано среди большинства пользователей Windows по сравнение с редактированием и ретушированием фотографий. А для этого есть бесплатный Live.

Luca пишет:

Ага не играет у меня MWP mkv - дай-ка поставлю другой плеер

Одна из причин почему не поддерживаются такие вот контейнеры — как раз авторские права. Учитывая, что пиратский контент как раз в таких контейнерах и распространяется (торренты, ослы и прочее), то естественно нет никаких причин делать эту поддержку первоочередной.
Рассчитано ведь на что — цивилизованный человек пойдёт в магазин и купит диск с фильмом, а не станет тащить ворованное кино с торрентов в виде файла mkv. Диск же будет прекрасно работать в WMP или Media Center.

usr_share · 04-07-10 14:23:44

Кстати, вроде бы прозрачность можно выключить через настройки Aero, а стили скачать с интернета*.

*Для этого у вас должен быть установлен патч для (как там аналог uxtheme.dll в Vista/7 зовется?). Патчинг файлов на диске нарушает лицензию на Windows.

Svart Testare · 04-07-10 14:35:41

Luca пишет:

Без Aero не будут нормально работать ни супербар, ни оистальные вкусности, без которых я уже не представляю себе работу.

Выключил Аэро (вернее выбрал тему без аэро — та, что Windows 7 Basic).
Списки переходов (jump lists) работают, функции супербара (прикрепить к панели задач) работают. Единственно чего нет — превью в виде миниэкрана при наведении мыши.
Так что не вижу никаких проблем если прозрачность не нравится (хотя смотреть на убогие серые окна без минимальной красоты как-то ужасно).

Anykey · 04-07-10 15:40:13

/offtop

Одна из причин почему не поддерживаются такие вот контейнеры — как раз авторские права. Учитывая, что пиратский контент как раз в таких контейнерах и распространяется (торренты, ослы и прочее), то естественно нет никаких причин делать эту поддержку первоочередной.
Рассчитано ведь на что — цивилизованный человек пойдёт в магазин и купит диск с фильмом, а не станет тащить ворованное кино с торрентов в виде файла mkv. Диск же будет прекрасно работать в WMP или Media Center.

А вот это уже малость пованивает. Давайте запретим флэшки и съемные диски - через них распространяются музыка и фильмы. И вообще: фильм или музыкальный альбом должны продаваться на железяке, имеющей экран и намертво вмонтированные закрытые наушники (дабы никто больше не слышал), без разъемов (даже питания), с аппаратным декодером (чтобы кодеки не сперли), с контентом, зашитым в ROM и единственной кнопкой "Play". Разумеется, после воспроизведения устройство самоуничтожается, не принося ущерба окружающей среде.

Загружается ОСь: "в этом месяце компания недополучила 23% прибыли, доплатите 50$ или Windows будет удалена с вашего жесткого диска. Оплатить/Удалить/Перезагрузка".
Заходим на Web-страничку. Всплывают окошки: "оплатить шрифты", "оплатить CSS", "оплатить картинки", "оплатить текст страницы".
Гугл: "по данным ваших запросов, вы интересуетесь ресурсами, посвященными экстремистской тематике, доступ заблокирован".
Фотоаппарат: "На фотографиях 1023-1128 пейзаж, защищенный авторским правом. Фотографии удалены." Впрочем, какой нафик фотоаппарат, они уже четыре года как запрещены - штраф и в тюрьму.
СМС: "Новая акция - вновь подключившимся абонентская плата за использование цифр 0-9 бесплатно!".

Luca · 04-07-10 16:39:25

Svart Testare пишет:

Она и ориентируется на потребности — предлагает формат, который 100% играет, имеет множество видов сжатия и идеально интегрирован в ОС. А то, что торрентовые воры любят FLAC и древний APE — ну так простите, Microsoft-то чего должна поддерживать это?

Только этим форматом никто не пользуется. К тому же что за система такая, если в нее нормально нельзя интегрировать поддержку другого формата?

Воры - не воры, но формат используется повсеместно.

Svart Testare пишет:

А вот WMA на Windows выигрывает за счёт поддержки индексирования, поддержки просмотра-редактирования метаданных в Windows Explorer и как раз той возможности играть «искаропки», которую все хотят.

В том-то и проблема, что данный формат нужен только самой MS. Люди им как не пользовались, так и не пользуются. Это может быть только по той причине, что он не несет в себе никаких преимуществ.

Svart Testare пишет:

Единственно чего нет — превью в виде миниэкрана при наведении мыши.

Просто шикарно! Это самое главное нововведение в Windows 7, на котором построена вся работа с окнами, а его не будет. Да и вообще мне нужны не просто непрозрачные заголовки окон, а другой скин. Меня со времен Висты убивает как нарисован тот же мой компьютер, какими значками отображаются папки и т.п.

usr_share · 04-07-10 16:40:32

Можешь поставить костюмный скин, но это убъет лицензию.

Luca · 04-07-10 16:50:27

d1337r пишет:

Можешь поставить костюмный скин, но это убъет лицензию.

Я видел только темы, скинов очень мало.

usr_share · 04-07-10 16:57:21

ХЗ, для висты их было достаточно.

P.S. Кстати, чего я не ожидал, так это того, что Luca станет критиковать стиль Windows 7, "над которым работали психологи и врачи!!!111".

Luca · 04-07-10 17:02:38

d1337r, Некоторые моменты меня радуют, некоторые раздражают. Я никогда не говорил, что всем в Windows доволен.

Doppelganger · 04-07-10 17:19:56

Luca , кстати, а почему бы вам просто прозрачность у окон не отключить, оставив Aero включенным.

Mike22 · 04-07-10 18:09:40

А мне новая панель управления очень нравится. Все удобно разбито по категориям и подкатегориям. Впервые я отказался от ее "классического" вида.

Настройки IE - да, мрак, ад и содомия.

Бродяга · 04-07-10 18:58:23

Anykey пишет:

А вот это уже малость пованивает. Давайте запретим флэшки и съемные диски - через них распространяются музыка и фильмы. И вообще: фильм или музыкальный альбом должны продаваться на железяке, имеющей экран и намертво вмонтированные закрытые наушники (дабы никто больше не слышал), без разъемов (даже питания), с аппаратным декодером (чтобы кодеки не сперли), с контентом, зашитым в ROM и единственной кнопкой "Play". Разумеется, после воспроизведения устройство самоуничтожается, не принося ущерба окружающей среде.

Плюсую. Помню, один евангелист MS на вопрос, почему в IE нет нормального менеджера закачек ответил, что, мол, он нужен в основном для закачки пиратского контента, а значит не нужен!

Luca пишет:

что данный формат нужен только самой MS. Люди им как не пользовались, так и не пользуются.

Плюсую

d1337r пишет:

P.S. Кстати, чего я не ожидал, так это того, что Luca станет критиковать стиль Windows 7, "над которым работали психологи и врачи!!!

Для нас Windows, как и все остальные продукты MS, это не фетиш, не предмет культа, не объект поклонения, не средство "развития мозга" и т.д. и т.п. Это просто ИНСТРУМЕНТ! Как молоток. Согласитесь, глупо молиться на молоток, верно? Или говорить, что он "развивает мозги". И этот инструмент далеко не идеален. Он лучший из существующих, но вовсе не идеален. И в его критике нет ничего удивительного.

Над интерфейсом работали, да. И поэтому он хоть как-то пригоден к использованию, хоть далеко и не идеален. А над луних-интерфейсом вообще никто не работал. Кноппачек понакидали на форму, вот и вся работа. Результат налицо.

Отредактировано Бродяга (04-07-10 19:00:30)

Mike22 · 04-07-10 19:29:30

> Для нас Windows, как и все остальные продукты MS, это не фетиш

Угу, но стоит кому-то удивиться кривости определенных момент в Божественной, как тут же появляется дружная компания, которая хором начинает убеждать, что так и нужно, потому что это Дизайн и Глубокая Идея.

usr_share · 04-07-10 19:45:03

Бродяга пишет:

А над луних-интерфейсом вообще никто не работал.

Скажите это всем разработчикам GNOMEовского или KDEшного HIG, и я сомневаюсь, что вернётесь вы без телесных повреждений big_smile

artcats115 · 04-07-10 20:04:53

А над луних-интерфейсом вообще никто не работал. Кноппачек понакидали на форму, вот и вся работа. Результат налицо.

Расскажите о конкретных недоработках разработчикам DE. Откройте скажем баг-репорт на трекере соответвующего DE.

bugs.kde.org/ - KDE
bugzilla.gnome.org/ - Gnome
bugzilla.xfce.org/ - XFCE

Дайте здесь ссылку и коллективно пронаблюдаем за исправлением.

Думаю это гораздо более действенно будет, чем сферический конь в вакууме, на форуме.

Отредактировано artcats115 (04-07-10 20:12:06)

spoilt · 04-07-10 20:08:29

Лучше сравните наглядность панели управления Win7 и KDE4. Вот панель управления KDE:

На мой взгляд это лучшее сочетание классического вида со структуризацией.

Svart Testare · 04-07-10 21:07:26

Luca пишет:

Только этим форматом никто не пользуется.

Ну в этом не вина MS. Они предоставляют возможности пользователям своей ОС. Если те выбирают что-то другое, то всё связанное с их выбором ложится исключительно на них самих.
Я пользуюсь форматом WMA и никаких сложностей не испытываю.

Anykey пишет:

А вот это уже малость пованивает.

Вот весь этот пассаж вы к чему написали? Приступ фантазии? MS как и многие другие корпорации не заинтересованы в пиратстве и вовсе не обязаны идти на встречу пиратам. Любому известно, что лицензионный фильм продаётся на дисках BD, например и чтобы смотреть это кино не нужна никакая поддержка Матроски в плеере. Может вам ещё нужно, чтобы MS включила торрент-клиент в состав Windows, чтобы можно было воровать «искаропки»? big_smile

Luca пишет:

Это самое главное нововведение в Windows 7, на котором построена вся работа с окнами, а его не будет.

Тю, такое превью при наведении мыши было и в Vista smile Где ж тут нововведение? smile

Svart Testare · 04-07-10 21:09:55

Бродяга пишет:

почему в IE нет нормального менеджера закачек ответил, что, мол, он нужен в основном для закачки пиратского контента, а значит не нужен!

Вы будете смеяться, но именно для этого обычно менеджер закачек и нужен. Посмотрите что вы сами качаете с помощью менеджера закачек и сделайте выводы сколько там пиратского и сколько остального.

Doppelganger · 04-07-10 21:20:40

Svart Testare пишет:

Вы будете смеяться, но именно для этого обычно менеджер закачек и нужен

Я буду смеяться. Я менеджером закачек дрова и фриварные программы качаю. Вот торенты - это да. Они большинством используются для описанных вами задач.

Бродяга · 04-07-10 21:33:16

Svart Testare пишет:

Посмотрите что вы сами качаете с помощью менеджера закачек и сделайте выводы сколько там пиратского и сколько остального.

Посмотрел. Давно причем. Пиратского я вообще ничего через него не качаю - все через торрент. Откровенно если говоря. А через менеджер закачек качаю исключительно лицензионные дистрибутивы с официальных сайтов, образы того же линукса на пробу, различные архивы, видео с ютуба и тому подобное. Ваши аргументы?

Форум StopLinux

Объявление

#1 04-07-10 12:48:07

Что я не люблю в Windows

#2 04-07-10 13:10:57

Re: Что я не люблю в Windows

#3 04-07-10 13:19:24

Re: Что я не люблю в Windows

#4 04-07-10 13:32:10

Re: Что я не люблю в Windows

#5 04-07-10 13:45:37

Re: Что я не люблю в Windows

#6 04-07-10 13:46:04

Re: Что я не люблю в Windows

#7 04-07-10 14:23:44

Re: Что я не люблю в Windows

#8 04-07-10 14:35:41

Re: Что я не люблю в Windows

#9 04-07-10 15:40:13

Re: Что я не люблю в Windows

#10 04-07-10 16:39:25

Re: Что я не люблю в Windows

#11 04-07-10 16:40:32

Re: Что я не люблю в Windows

#12 04-07-10 16:50:27

Re: Что я не люблю в Windows

#13 04-07-10 16:57:21

Re: Что я не люблю в Windows

#14 04-07-10 17:02:38

Re: Что я не люблю в Windows

#15 04-07-10 17:19:56

Re: Что я не люблю в Windows

#16 04-07-10 18:09:40

Re: Что я не люблю в Windows

#17 04-07-10 18:58:23

Re: Что я не люблю в Windows

#18 04-07-10 19:29:30

Re: Что я не люблю в Windows

#19 04-07-10 19:45:03

Re: Что я не люблю в Windows

#20 04-07-10 20:04:53

Re: Что я не люблю в Windows

#21 04-07-10 20:08:29

Re: Что я не люблю в Windows

#22 04-07-10 21:07:26

Re: Что я не люблю в Windows

#23 04-07-10 21:09:55

Re: Что я не люблю в Windows

#24 04-07-10 21:20:40

Re: Что я не люблю в Windows

#25 04-07-10 21:33:16

Re: Что я не люблю в Windows

Подвал форума