[Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

Бродяга · 06-07-10 14:02:52

Tecna пишет:

в системе защиты считай никакой - даже юак - буратино тыкнул "ок" и "золотой ключик" уже в системе
что-то не слышала о необходимости антивируса и спец. навыков на лине или маке - а десктопов с ними не так и мало.

Бгггг.... Это уже, по-моему, за гранью маразма. Такой непроходимой тупости и не полного незнания даже своего линукса и среди луноходов редко встретишь. Вот так линукс способствует "развитию мозга". Пингвиноиды, вам самим не стыдно за такое? lol lol lol

Отредактировано Бродяга (06-07-10 14:21:08)

Майор Очевидность · 06-07-10 14:24:10

Бродяга пишет:

Такой непроходимой тупости и не полного незнания даже своего линукса и среди луноходов редко встретишь

не уверен, что эта новость не окажется для Вас неприятной, однако я почему-то не вижу тут никакого "за гранью маразма".
что, скажете, такого с пользователями Лучезарной Уиндоуз не случается, да?
толсто, товарищ.

Отредактировано Майор Очевидность (06-07-10 14:25:55)

Бродяга · 06-07-10 15:19:34

Майор Очевидность пишет:

не уверен, что эта новость не окажется для Вас неприятной, однако я почему-то не вижу тут никакого "за гранью маразма".что, скажете, такого с пользователями Лучезарной Уиндоуз не случается, да?

Майор, вам разъяснить в чем тут маразм? Я ведь могу, только тогда и вы автоматически оказываетесь за этой гранью. Что, в общем-то, уже очевидно.

По пунктам:

1) Программа запущенная с административными/рутовскими правами может сделать ВСЁ! И говорить о какой-либо защите системы если зловред УЖЕ запущен с такими правами абсолютно бессмысленно. Поздно пить боржоми, если печень в штанах. Это правило применимо ко ВСЕМ системам - винде, линуксу, маку, etc. Спорить не будешь, майор?

2) Именно из первого пункта вытекает основное правило безопасности - никогда не работать под администратором/рутом! Традиционный аргумент красноглазых - "вирусы нам ни страшны, патамушта мы ни сидим пад рутом". Но это правило действенно также для всех систем! Возражения есть?

3) Иногда все-таки нужно запускать определенные программы под админом/рутом. И вот здесь находится самая уязвимая точка системы - ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ! Потому что только он может решить - запускать программу или нет. И как раз UAC - это реализация запроса разрешения пользователя на запуск потенциально опасной программы с административными правами. Это и есть защита! Но защиту можно сделать от вирусов, а от дурака ее сделать нельзя. Пользователь - это самая уязвимая точка в ЛЮБОЙ системе! Вопросы, жалобы, предложения?

4) Если пользователь дает добро на запуск с административными правами неизвестной программы непонятного назначения, то он ССЗБ, но система тут НЕ ПРИЧЕМ! И говорить, что: "в системе защиты считай никакой - даже юак - буратино тыкнул "ок" и "золотой ключик" уже в системе" это отсутствие какого-либо понимания принципов работы ОС и программ вообще (линукс головного мозга, да) клинический маразм и необходимость стерилизации - такие идиоты(ки) размножаться не должны! Имхо.

5) Самое интересное - что практически по такому же принципу работает sudo в убунте/мяте. И точно также я могу написать программу, которая через sudo запросит права рута на запуск и после этого сделает все, что угодно. Если пользователь даст добро, конечно. Вопрос - убунта в этом виновата будет? Правильный ответ - нет! Но чем это отличается от "буратино тыкнул "ок" и "золотой ключик" уже в системе"? Ага, думай, майор, думай. За грань маразма ты уже вышел.

6) Ну и "то-то не слышала о необходимости антивируса и спец. навыков на лине или маке - а десктопов с ними не так и мало" - это уже тоже клиника. Даже если не брать маки, вирусы для которых уже появились (вот тебе и теоретически защищенная система), линуксы спасает не хваленая архитектура, не открытый код "который каждый может посмотреть и исправить" (и при этом уязвимости только в ядре линукса делятся на утренние, дневные и вечерние), а исключительно принцип "Неуловимого Джо" - нахуй он никому не нужен, чтобы под него вирусы писать. Мак уже нужен, под него и пишут. А линукс - нет

Майор, ты клинический дебил. Возражения есть?

Отредактировано Бродяга (06-07-10 15:21:30)

Майор Очевидность · 06-07-10 15:25:32

Бродяга пишет:

Майор, ты клинический дебил.

Бродяга, ты хам.
Более того, хам самоуверенный.
Ты только что изложил портянку прописных истин, забыв, однако, про тучу дыр с удалённым исполнением кода, а также про дыры в тех функциях API, на которые даже не распространяется действие UAC.
Одну из них я однажды даже привёл наглядно, на этот самом ресурсе.

И, кстати, "в системе защиты считай никакой" — это как раз то, что ты, надувая щёки, с жаром и пафосом тут мне расписывал.
1. система может быть и Виндой, и Линуксом, и ещё чёрт-те-знает-чем.
2. в данной ветке, я ещё и до Tecna утверждал, что от ССЗБ не спасёт ничто.

PS. и, кстати, лови предупреждение за хамство, плакало оно уже по тебе. жалоб на тебя накопилось — выше крыши.

Отредактировано Майор Очевидность (06-07-10 15:32:09)

Бродяга · 06-07-10 15:30:52

Майор Очевидность пишет:

Ты только что изложил портянку прописных истин, забыв, однако, про тучу дыр с удалённым исполнением кода, а также про дыры в функциях API, на которые даже не распространяется действие UAC.

Да кто же спорит то, что они прописные lol Вот только явно не для тебя, Майор, и для Tecna. Потому что моя характеристика как маразма за гранью относилась именно к выражению "в системе защиты считай никакой - даже юак - буратино тыкнул "ок" и "золотой ключик" уже в системе". А ты это захотел оспорить, ыыыыыы lol lol lol

Кстати, а давай поговорим про удаленное исполнение кода и дыры в API? wink На что спорим, что я тебе больше открытых уязвимостей в ядре линукса понакидаю? lol

Майор Очевидность пишет:

2. в данной ветке, я ещё и до Tecna утверждал, что от ССЗБ не спасёт ничто.

Ну а понять, что описанный Tecna случай это как раз и есть классический ССЗБ ума не хватило? Майор, ты - клинический дебил lol

Отредактировано Бродяга (06-07-10 15:33:16)

Майор Очевидность · 06-07-10 15:34:02

Бродяга пишет:

А ты это захотел оспорить, ыыыыыы

родной, научись читать.

Бродяга пишет:

Кстати, а давай поговорим про удаленное исполнение кода и дыры в API? На что спорим, что я больше тебе открытых уязвимостей понакидаю?

давай поступим так.
на что спорим, что я тебе больше рабочих сплоитов накидаю? а?

и, да. ещё одно оскорбление — уйдёшь отдыхать в бан.

Отредактировано Майор Очевидность (06-07-10 15:34:59)

Бродяга · 06-07-10 15:44:54

Майор Очевидность пишет:

родной, научись читать.

Дык я и читаю:

Майор Очевидность пишет:

однако я почему-то не вижу тут никакого "за гранью маразма".

Вот я тебе глазки то и открыл. А ты баттхертить начал lol

Да ладно, Майор, признайся уж честно - захотелось вступиться за "честь мундира", гыггыгыыы, ну и спорол хуйню сгоряча lol

Майор Очевидность пишет:

на что спорим, что я тебе больше рабочих сплоитов накидаю? а?

Я тебе сплоиты не обещал - я не настолько хорошо архитектуру линукса знаю, чтобы самому писать - нахуй он не нужен, а почему другие не пишут - так та же причина big_smile Я тебе именно про уязвимости говорил - открытые, причем wink

Кстати, тот сплоит который ты дал, он, конечно, хорош, но сплоитом может считаться весьма условно, поскольку все, что он может - отправить систему в синий экран. Тоже много, но никакого трояна или вируса впихнуть он не сможет. Давай следующий big_smile

Отредактировано Бродяга (06-07-10 15:47:23)

Майор Очевидность · 06-07-10 15:54:12

Бродяга пишет:

Вот я тебе глазки то и открыл. А ты баттхертить начал

на самом деле, я начал тихо охреневать от потока хамства с твоей стороны.
глазки он открыл, ппц smile
разберём-ка по полочкам:

Tecna:
в системе защиты считай никакой - даже юак - буратино тыкнул "ок" и "золотой ключик" уже в системе
что-то не слышала о необходимости антивируса и спец. навыков на лине или маке - а десктопов с ними не так и мало.
Бродяга:
Бгггг.... Это уже, по-моему, за гранью маразма. Такой непроходимой тупости и не полного незнания даже своего линукса и среди луноходов редко встретишь. Вот так линукс способствует "развитию мозга". Пингвиноиды, вам самим не стыдно за такое?

1. как по единственной саркастичной фразе можно определить "полное незнание"? мсье, натурально, телепат.
2. далее, своей портянкой мсье Бродяга так или иначе подтвердил нам большинство написанного Tecna (а ранее — мной).
3. это дало ему право говорить, что я — "клинический идиот".
4. ???????
5. PROFIT

Бродяга пишет:

Я тебе именно про уязвимости говорил - открытые, причем

а скажи-ка мне, товарищ дорогой, на хрена нужна уязвимость, если её на практике невозможно эксплуатировать?

Бродяга пишет:

сплоитом может считаться весьма условно, поскольку все, что он может - отправить систему в синий экран

на самом деле, небольшая модификация позволит ему заиметь доступ к АП ядра.
Руссинович уже давно предупреждён, но зачем же открывать сразу все карты? smile

Отредактировано Майор Очевидность (06-07-10 15:58:12)

Бродяга · 06-07-10 16:05:13

Майор Очевидность пишет:

как по единственной саркастичной фразе можно определить "полное незнание"?

Не знать, что UAC и sudo по назначению фактически одно и тоже, я определяю как "полное незнание", потому что это азы! А Tecna не знает, потому что фраза "в системе защиты считай никакой - даже юак" подразумевает, что в линуксе якобы защита есть lol

Майор Очевидность пишет:

далее, своей портянкой мсье Бродяга так или иначе подтвердил нам большинство написанного Tecna

Вообще-то - я ее опровергнул. Детально, подробно и по пунктам. А вывернуть все наизнанку - это по луноходному, да lol lol lol

Еще раз - моя характеристика относилась к фразе "в системе защиты считай никакой - даже юак". UAC это и есть защита, также как и sudo. Но от дурака она не спасает. Ни там, ни там. Вот только Tecna этого не знает. И следующая ее фраза "что-то не слышала о необходимости антивируса и спец. навыков на лине или маке - а десктопов с ними не так и мало." подразумевает именно то, что она полагает, что в линуксе эта "защита" есть. Ага, хваленая архитектура. С утренними, дневными и вечерними уязвимостями lol lol lol

Короче, отдыхай, Майор lol

Бродяга · 06-07-10 16:07:17

Майор Очевидность пишет:

Руссинович уже давно предупреждён, но зачем же открывать сразу все карты?

Тайные уязвимости в винде? Такие же, как тайные города, мегакорпорации и целые страны на линуксе? lol lol lol

Майор Очевидность · 06-07-10 16:09:40

что ж, займёмся буквоедством:

Бродяга пишет:

"в системе защиты считай никакой - даже юак". UAC это и есть защита, также как и sudo. Но от дурака она не спасает.

хорошее, я так смотрю, опровержение!

Бродяга пишет:

Тайные уязвимости в винде?

какие, блджат, тайные?
самые явные что ни на есть.

впрочем, заплатку от этой эскалации привилегий уже выпустили.
обновляйтесь, господа.

PS.
и по твоей, Бродяга, логике, я тебя теперь должен обгадить эпитетами "клинический дебил", "личинка человека" и иже с ними, и, подобно тебе, наставить сотни баттхёртных смайлов.
подумай, почему я этого не делаю.

Отредактировано Майор Очевидность (06-07-10 16:19:53)

Бродяга · 06-07-10 17:28:30

Майор Очевидность пишет:

какие, блджат, тайные?
самые явные что ни на есть.

Ну хорошо, я даже признаю, что они есть. Открытые? wink Ах, простите, не заметил - уже закрыли big_smile Вот только будьте добры, пруфлин дайте. Интересно почитать очень. Как в прошлый раз - весьма познавательно.

Майор Очевидность пишет:

подумай, почему я этого не делаю.

Да потому что ты лажанулся, Майор, и не хочешь этого признать. И лажанулся исключительно по одной причине - захотелось "честь мундира" защитить. Ага, было бы еще что защищать lol

Ну и по уязвимостям - только с этого ресурса взятые lol

stoplinux.org.ru/linux/kriticheskaya_uy … sd_67.html
stoplinux.org.ru/linux/ryad_kriticheski … eebsd.html
stoplinux.org.ru/linux/uyazvimosti_iz_p … _veka.html - это, кстати, вообще жесть - "Для того, чтобы вывести систему из строя, нападающему нужно было лишь начать бомбардировать жертву сетевыми пакетами большого размера.". С твоим эксплойтом пользователю хоть какие-то действия надо сделать - для начала запустить сам эксплойт. А здесь вообще ничего не надо делать.
stoplinux.org.ru/opensource/v_samba_nai … imost.html
stoplinux.org.ru/linux/etot_dyryavyi_linuh.html - тоже неплохо - "за май, количество успешных взломов Linux-систем примерно в пять раз превышает аналогичный показатель для систем на основе Microsoft Windows"
stoplinux.org.ru/linux/idiotskie_bagi_povsyuda.html - это вообще улет - Тесты подтвердили, что попасть в заблокированное рабочее окружение GNOME можно просто нажав и удерживая в течение нескольких секунд клавишу Enter, что приводит к краху хранителя экрана (gnome-screensaver-2.28.0-2.3) и снятию обеспечиваемой им защиты.. Как линукс после этого можно использовать в продакшене - у меня в голове не укладывается
stoplinux.org.ru/linux/main_developer_o … oject.html - на закуску - про разваливающееся ядро

Вы, походу, уже забывать начали. Память бандерлогов, хуле. Напомнить трэба

Обтекай, Майор lol

Майор Очевидность · 06-07-10 17:37:57

Бродяга пишет:

Да потому что ты лажанулся, Майор, и не хочешь этого признать. И лажанулся исключительно по одной причине - захотелось "честь мундира" защитить.

ояебу.
я тебе уже прямо под нос ткнул: лажанулся ты сам, а теперь из кожи вон лезешь, чтобы мне свой фэйл приписать.

Бродяга пишет:

Вы, походу, уже забывать начали. Память бандерлогов, хуле. Напомнить трэба
Обтекай, Майор

Бродяжка-бедняжка, совсем глазки не видят...
ты хоть вообще на даты этих "шедевров" смотрел?
нет? а я смотрел.
stoplinux.org.ru/linux/etot_dyryavyi_linuh.html: в частности, 2003 год. ах, унеси меня, машина времени...

Бродяга пишет:

это вообще улет - Тесты подтвердили, что попасть в заблокированное рабочее окружение GNOME можно просто нажав и удерживая в течение нескольких секунд клавишу Enter, что приводит к краху хранителя экрана (gnome-screensaver-2.28.0-2.3) и снятию обеспечиваемой им защиты.. Как линукс после этого можно использовать в продакшене - у меня в голове не укладывается

конечно же, иопта, в продакшене все как один используют GNOME и XScreensaver...
ты хоть сейчас понял, что сам сморозил, не?

[UPD:] и, да:

Бродяга пишет:

Ах, простите, не заметил - уже закрыли Вот только будьте добры, пруфлин дайте

на то, что закрыли?
а если не дам, будешь считать, что не закрыли, да?

честное слово, я охреневаю на таких вот, прости господи, ламеров, которые корчат из себя хер знает что, с е#ическим апломбом несут чушь, а потом ею бравируют и поливают всех дерьмом.

Отредактировано Майор Очевидность (06-07-10 17:56:14)

terminaLtor · 06-07-10 19:16:34

Майор Очевидность пишет:

Честное слово, я охреневаю на таких вот, прости господи, ламеров, которые корчат из себя хер знает что, с феерическим ЕБЛОМ несут чушь, а потом ею бравируют и поливают всех дерьмом.

Абсолютно согласен с Майором. Это уже не троллинг, а срачЪ.

Бродяга, про UAS, антивирус и QoS объясняю
Дано: Нетбук 500-1600 Мгц
Канал связи: 3g модем 20кб/с
QoS - минус 20% от канала
Антивирус и прочая паранойа - минус 120 % от ЦПУ.
Остаток: больная психика, как у тебя

Svart Testare · 06-07-10 19:22:56

terminaLtor пишет:

Антивирус и прочая паранойа - минус 120 % от ЦПУ.

Чушь. Microsoft Security Essentials вообще ни видно и не слышно когда он работает.

terminaLtor · 06-07-10 19:35:50

Всё равно, думать, чтобы и ОС не тупила, и за брандмауэр, и антивирус (купи -1000 р., качай обновления (канал 20 кб/с, шире не будет, настрой и следи), на всё уйдёт уйма человекочасов. Я, в основном, на обновления наезжаю. При 3g модемчике на 20кб/с и 350 р. за 500 Мб особо базы не обновишь. Кстати, Comodo Internet Security, например, без спроса в Инет лезет и качает, заткнуть его не как не удастся. Все мои знакомые страдают под Виндой с такими заморочками.То ли дело Линукс...

terminaLtor · 06-07-10 19:50:31

Svart Testare пишет:

Чушь. Microsoft Security Essentials вообще ни видно и не слышно когда он работает.

IMHO, Microsoft Security Essentials вообще ни видно и не слышно что он работает. Когда я под Win сидел, я все "поделки" от Майкрософт (бандмауэр, MSE, Internet Explorer) отключал. Всё приходилось ставить стороннее, даже дефрагментатор (Defraggler). Их лучше сразу отключить, чтобы под ногами не путались.

Бродяга · 06-07-10 19:58:27

terminaLtor пишет:

Дано: Нетбук 500-1600 Мгц
Канал связи: 3g модем 20кб/с
QoS - минус 20% от канала
Антивирус и прочая паранойа - минус 120 % от ЦПУ.
Остаток: больная психика, как у тебя

Что у тебя больная психика сомнений нет. Но не от меня - я протестую. Отдыхай, чудище lol lol lol

ЗЫ. Майор, может и за него вступишься? Давай - только теперь сначала ты расскажи, как это QoS дает "минус 20% от канала", как "Антивирус и прочая паранойа" дают "минус 120 % от ЦПУ", а потом и я вступлю. А потом ты заявишь, что я "подтвердил" слова этого чудища lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Майор Очевидность пишет:

Бродяжка-бедняжка, совсем глазки не видят...
ты хоть вообще на даты этих "шедевров" смотрел?
нет? а я смотрел.

Остальные "даты" ты, конечно, предпочел не заметить. Глазки такие глазки lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Отредактировано Бродяга (06-07-10 20:00:23)

Майор Очевидность · 06-07-10 19:59:44

Бродяга, а по делу-то сказать ведь и нечего... бида-бида.

Бродяга · 06-07-10 20:01:15

Майор Очевидность пишет:

Бродяга, а по делу-то сказать ведь и нечего... бида-бида.

Майор, да тебе уже нечего - твоя "кампитентность" уже ясна. Ты и на ефрейтора не тянешь lol lol lol

terminaLtor · 06-07-10 20:03:00

Бродяга пишет:

На что спорим, что я тебе больше открытых уязвимостей в ядре линукса понакидаю?

Кидай уже сюда, хватит срать.
Кстати в Линуксе "синего экрана" нет, есть kernel panic. Учи матчасть.

Майор Очевидность · 06-07-10 20:07:39

Бродяга,

Бродяга пишет:

Остальные "даты" ты, конечно, предпочел не заметить. Глазки такие глазки

1.
stoplinux.org.ru/linux/kriticheskaya_uy … sd_67.html
stoplinux.org.ru/linux/ryad_kriticheski … eebsd.html
проснись, нас обокрали.
на дворе уже давно FreeBSD 8.
алсо, BSD != Linux.

2.
stoplinux.org.ru/linux/uyazvimosti_iz_p … _veka.html

Ах, простите, не заметил - уже закрыли

3.
stoplinux.org.ru/opensource/v_samba_nai … imost.html
самба, конечно, это такое ядро Linux. алсо, см. 2

слейся уже, наконец, чудо.

PS.

Бродяга пишет:

Майор, да тебе уже нечего - твоя "кампитентность" уже ясна.

померяцца хочешь, да?
а вообще, даёшь больше чувств! больше эмоций! больше [беспочвенных] оскорблений!
аргументов-то нет всё равно...

Отредактировано Майор Очевидность (06-07-10 20:11:50)

Svart Testare · 06-07-10 20:12:26

terminaLtor пишет:

я все "поделки" от Майкрософт (бандмауэр, MSE, Internet Explorer) отключал

У вас острая форма паранойи. Вас нужно изолировать и лечить электричеством.
Кстати, Торвальдс тоже недавно сказал, что неприязнь к MS это болезнь.

terminaLtor · 06-07-10 20:20:06

Я просто пользуюсь в основном Линукс, поэтому так и говорю. Или троллите, или молчите, умнее будете выглядеть. Вам советую лечебные клизмы кипятком.Не разводите срачЪ, как предидуший оратор (Бродяга). По делу, троллите, по делу.

Отредактировано terminaLtor (06-07-10 20:28:45)

Бродяга · 06-07-10 20:37:22

Майор Очевидность пишет:

проснись, нас обокрали.
на дворе уже давно FreeBSD 8.

И что? Ее уже обновили на всех серверах? lol

Майор Очевидность пишет:

алсо, BSD != Linux.

Ну да, фряха типа надежнее. Что ж тогда с линуксом то? lol

Майор Очевидность пишет:

stoplinux.org.ru/linux/uyazvimos … _veka.html
Ах, простите, не заметил - уже закрыли

Ибануццо - "о данной уязвимости известно уже давно, с 90-х годов прошлого века". Это называется оперативное закрытие багов и уязвимостей lol

Майор Очевидность пишет:

аргументов-то нет всё равно...

Майор, а зачем тебе аргументы? Что б у тебя попа вообще в клочья разлетелась? lol lol lol

Ты мне скажи - каким образом я "подтвердил" слова Tecna и почему она не клиническая дура (и ты с ней заодно), если не знает, что UAC и sudo - одно и то же? На этот вопрос хотя бы ответь, а потом можно о чем-то дальше говорить lol

Форум StopLinux

Объявление

#1 06-07-10 14:02:52

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#2 06-07-10 14:24:10

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#3 06-07-10 15:19:34

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#4 06-07-10 15:25:32

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#5 06-07-10 15:30:52

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#6 06-07-10 15:34:02

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#7 06-07-10 15:44:54

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#8 06-07-10 15:54:12

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#9 06-07-10 16:05:13

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#10 06-07-10 16:07:17

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#11 06-07-10 16:09:40

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#12 06-07-10 17:28:30

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#13 06-07-10 17:37:57

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#14 06-07-10 19:16:34

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#15 06-07-10 19:22:56

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#16 06-07-10 19:35:50

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#17 06-07-10 19:50:31

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#18 06-07-10 19:58:27

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#19 06-07-10 19:59:44

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#20 06-07-10 20:01:15

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#21 06-07-10 20:03:00

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#22 06-07-10 20:07:39

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#23 06-07-10 20:12:26

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#24 06-07-10 20:20:06

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

#25 06-07-10 20:37:22

Re: [Дуэль] Бродяга vs. Майор Очевидность

Подвал форума