Музыка: битва форматов

Rorschach · 07-07-10 13:53:35

ALEX пишет:

А то из-за браузера вонь поднимали, а потом удивляются, чего это в составе ОС такой скудный набор софта?

Ну ишак пока унылое говно, да WMP12 Тоже приятный запах не источает

Svart Testare · 07-07-10 13:59:12

Skynet2015 пишет:

да WMP12 Тоже приятный запах не источает

Просто скажите что вы даже не пользовались им.
К WMP (любой версии) у меня есть некоторые претензии, но в целом плеер очень удобный: организация библиотки, синхронизация с переносными устройствами, редактирование метаданных, воспроизведение по сети (Play To — прикольно, в домашней сети пользуюсь, чтобы с ноутбука проигрывать музыку и фильмы на большом мониторе на другом компе).

Rorschach · 07-07-10 14:06:11

Svart Testare пишет:

К WMP (любой версии) у меня есть некоторые претензии

Можно подробнее?

Svart Testare пишет:

организация библиотки

Посмотри фубар со свистоперделками или Exaile или Quod Libet под линь. Под винду Media Monkey. Вот прекрасная реализация библиотеки

Svart Testare пишет:

синхронизация с переносными устройствами

В любом плеере есть. И не так жестко интегрирован с Zune.

Svart Testare пишет:

редактирование метаданных

Пипец, это что, только в WMP?

Svart Testare пишет:

воспроизведение по сети (Play To — прикольно, в домашней сети пользуюсь, чтобы с ноутбука проигрывать музыку и фильмы на большом мониторе на другом компе).

Foobar, Exaile, Amarok.

Svart Testare пишет:

Просто скажите что вы даже не пользовались им.

Пользовался после установки 7-ки. Где то месяца 3 был дефолтный плеер для всего.
А теперь вопрос:
1. Оно может проигрывать flac и cue искаропки?
2. Оно может закачивать обложки дисков?
3. Оно может самоорганизовывать плейлист по альбомам?
4. Оно может скачивать лирику из сети.
5. Оно может искаропки делать BassBoost или одним интерфейсом после установки плагина без доп окна?

Отредактировано Rorschach (07-07-10 14:07:33)

Актимель - Эльф ушастый · 07-07-10 14:15:23

Skynet2015 пишет:

Посмотри фубар со свистоперделками или Exaile или Quod Libet под линь. Под винду Media Monkey. Вот прекрасная реализация библиотеки

долго этот вопрос ковырял. остановился на тюнсе. да тяжелой, да жрет много, но сцуко удобно. на 2 место я бы wmp11 поставил. 12 не смотрел еще.....

Rorschach · 07-07-10 14:18:09

Актимель - Эльф ушастый пишет:

го этот вопрос ковырял. остановился на тюнсе. да тяжелой, да жрет много, но сцуко удобно. на 2 место я бы wmp11 поставил. 12 не смотрел еще.....

Фубар он даже по дефолту оч классно формирует библиотеки. Можно даже треки в плейлисте раскрасить и по раскраске он ее отсортирует. В Exaile очень удобная система вкладок (как в фубаре). А чем удобно то?

Актимель - Эльф ушастый · 07-07-10 14:30:20

Skynet2015 пишет:

Фубар он даже по дефолту оч классно формирует библиотеки. Можно даже треки в плейлисте раскрасить и по раскраске он ее отсортирует. В Exaile очень удобная система вкладок (как в фубаре). А чем удобно то?

а фиг его уже знает. в первую голову навигация. мне удобно.

ALEX пишет:

Проблемы-то нет. Зачем противоядие? Если есть такая утилитка в Linux, значит, есть какая-то проблема.

плюсую. ибо не "фанатично топим ос" просто логично....

Svart Testare · 07-07-10 14:53:03

Skynet2015 пишет:

Можно подробнее?

Экстракция альбумарта из файлов и сохранение в директории альбома, например. Или иногда даже при выключенных опциях он норовит обновить некоторые метаданные в файлах (это легко исправить). На это многие жалуются.

Skynet2015 пишет:

Под винду Media Monkey.

Зачем мне посторонний платный продукт если есть родной и бесплатный всё-в-одном? Пока вы это не поймёте, будете поклонником зоопарков. Тем более в Медиаманки нет Play-To, которую я использую.

Skynet2015 пишет:

В любом плеере есть. И не так жестко интегрирован с Zune.

В любом плеере это «открыть плеер как флешку и переписать туда файлы вручную». Не путайте с синхронизацией и если нужно — с уменьшением качества (например, если плеер не играет lossless, а вы попытаетесь на него их скопировать).
А у Zune так вообще свой софт и кстати очень клёвый тоже.

Skynet2015 пишет:

Foobar, Exaile, Amarok.

Почитайте сначала что такое Play To и с какими устройствами оно работает, а потом будете рассуждать.

Skynet2015 пишет:

Оно может проигрывать flac и cue искаропки?

Нет и не должен. В Windows есть свой формат WMA в т.ч. и lossless и у него преимущества перед FLAC в плане организации метаданных.
А Linux умеет WMA lossless «искаропки»? Нет? Фугавно! big_smile

Skynet2015 пишет:

2. Оно может закачивать обложки дисков?
3. Оно может самоорганизовывать плейлист по альбомам?
4. Оно может скачивать лирику из сети.
5. Оно может искаропки делать BassBoost или одним интерфейсом после установки плагина без доп окна?

2. Может.
3. Может.
4. Не знаю, никогда не интересовался. Всё равно нет одного достойного ресурса, где была бы качественная лирика и на который можно было бы положиться. Всё равно править придётся.
5. Хех, а про SRS не слыхали? Как же вы месяц плеером пользовались? big_smile

Rorschach · 07-07-10 15:07:33

Svart Testare пишет:

. Хех, а про SRS не слыхали? Как же вы месяц плеером пользовались?

SRS не впечатляет, басы срутся хорошо так. DFX как то симпатишнее. Но увы.

Svart Testare пишет:

Нет и не должен. В Windows есть свой формат WMA в т.ч. и lossless и у него преимущества перед FLAC в плане организации метаданных.

Нинужен значть, так? Только flac сейчас самый распостраненный loseless формат. Я думаю вы не будете отрицать это. Mp3 тоже не разработка МС, но тем не менее она работает искаропки.

Svart Testare пишет:

В любом плеере это «открыть плеер как флешку и переписать туда файлы вручную». Не путайте с синхронизацией и если нужно — с уменьшением качества (например, если плеер не играет lossless, а вы попытаетесь на него их скопировать).

Нее, происходит именно синхронизация, а не режим флешки.

Svart Testare пишет:

Зачем мне посторонний платный продукт если есть родной и бесплатный всё-в-одном? Пока вы это не поймёте, будете поклонником зоопарков. Тем более в Медиаманки нет Play-To, которую я использую.
Ну есть и бесплатный. И кста по функционалу практически не уступает WMP12. Вместо Play to есть и другие фичи. Не зависящие от винды и WMP12

Svart Testare пишет:

Почитайте сначала что такое Play To и с какими устройствами оно работает, а потом будете рассуждать.

Прочитал, не впечатлило. Работает только с Win7. Opera Unite как то более симпатична.

Svart Testare пишет:

2. Может.
3. Может.

2. Крайне х*ево, скачивает только с амазона, а там не все. Например мне нужна обложка LP Undeground Vol9. Издавалась в США. Foobar нашел сразу.
3. Кастомные настройки есть? Или только так называемые преднастройки?

Svart Testare пишет:

4. Не знаю, никогда не интересовался. Всё равно нет одного достойного ресурса, где была бы качественная лирика и на который можно было бы положиться. Всё равно править придётся.

На вскидку минимум 3 скажу. Домой только приду. Нету ийо!

Svart Testare · 07-07-10 15:14:22

Skynet2015 пишет:

SRS не впечатляет, басы срутся хорошо так. DFX как то симпатишнее. Но увы.

Хорошие басы может выдать только соответствующая железяка, а не программная их эмуляция. Так что в любом случае эти «басы» — баловство.

Skynet2015 пишет:

Только flac сейчас самый распостраненный loseless формат

Где популярный? На воровских торрентах?
Вы знаете, что в качестве между lossless форматами разницы нет никакой? Разница лишь в том, что метаданные WMA на винде проиндексируются и можно сортировать эти файлы в проводнике по любому свойству, а FLAC — нет. Зачем тогда FLAC на Windows? В чём его преимущество там?
Я покупаю CD и граблю его в WMA lossless всё в том же WMP. Что даст мне FLAC?

Skynet2015 пишет:

Mp3 тоже не разработка МС, но тем не менее она работает искаропки.

MP3 это таки стандарт дефакто для не-lossless музыки. А FLAC — нет.

Skynet2015 пишет:

Крайне х*ево, скачивает только с амазона, а там не все

windows.microsoft.com/en-US/windows-vis … dia-Player
The Player downloads album art from an online database where the information is supplied by a variety of non-Microsoft data providers, such as AMG.
Амазон это просто магазин.

Skynet2015 пишет:

Кастомные настройки есть? Или только так называемые преднастройки?

Подробнее вопрос формулируйте. Что такое кастомные настройки?

SemyonKozakov · 07-07-10 15:23:09

Svart Testare пишет:

Разница лишь в том, что метаданные WMA на винде проиндексируются и можно сортировать эти файлы в проводнике по любому свойству, а FLAC — нет.

А если у меня Mac OS X? Или (о б-же) Linux? smile

Rorschach · 07-07-10 15:24:53

Svart Testare пишет:

MP3 это таки стандарт дефакто для не-lossless музыки. А FLAC — нет

Но тем не менее они не пихали это де-факто в более ранние версии. Хотя он стал таковым с 2001 года.

Svart Testare пишет:

Где популярный? На воровских торрентах?
Вы знаете, что в качестве между lossless форматами разницы нет никакой? Разница лишь в том, что метаданные WMA на винде проиндексируются и можно сортировать эти файлы в проводнике по любому свойству, а FLAC — нет. Зачем тогда FLAC на Windows? В чём его преимущество там?
Я покупаю CD и граблю его в WMA lossless всё в том же WMP. Что даст мне FLAC?

mp3 долгое время был так же на воровских ресурсах. Но тем не менее.... А про винду. Да е-мое. Я эти Loseless использую не только на компе, но и в плеерах и на мобильники и на нетбуке под линь. Не все в винду упирается.

Svart Testare пишет:

Хорошие басы может выдать только соответствующая железяка, а не программная их эмуляция. Так что в любом случае эти «басы» — баловство.

Ну нинаю, у мну креатив 7+1 и аппаратура достаточно дорогая. При SRS, не только в WMP12.

Svart Testare пишет:

The Player downloads album art from an online database where the information is supplied by a variety of non-Microsoft data providers, such as AMG.
Амазон это просто магазин.

Да я в курсе. А можно выбирать контент-провайдера? Кроме Амазона?

Svart Testare пишет:

Подробнее вопрос формулируйте. Что такое кастомные настройки?

Фактически алгоритм как мне надо сортировать. Не только по жанру/артисту/популярности. А именно как мне надо.

Svart Testare · 07-07-10 15:38:34

Mandriva-oid пишет:

А если у меня Mac OS X? Или (о б-же) Linux?

Идеально пользоваться родным для платформы форматом, тем более, что перекодирование из одного lossless в другой происходит практически мгновенно и без потерь.
У Mac OS родной lossless это ALAC, если я не ошибаюсь. Ну и на всех устройствах Apple он будет играть чудесно.

Anykey · 07-07-10 15:39:34

Для Mac OS X WMA есть.

Где популярный? На воровских торрентах?

Эм. Гхм. Вообще-то, копировать аудио-CD не только нельзя, но и слушать на компьютере нельзя, только плеером. Так что г-н Svart Testare, назвавший всех пользователей FLAC ворами заочно, самолично признался в воровстве. Бамц.

А мне насрать, где и что популярно. WaVpack конечно жмет круче всех, но теги не поддерживает вообще. APE сильно тормозит при распаковке. WMA обычный сливает даже MP3, не говоря об AAC, WMA loseless - не пробовал. Не хочу и не пробовал. Есть еще несколько платных кодеков (здесь упомянули ALAC), говорят они жмут сильнее - не тестировал, ибо нафига за них платить, когда бесплатных хватает.

Отредактировано Anykey (07-07-10 15:42:28)

Rorschach · 07-07-10 15:41:11

Svart Testare пишет:

Идеально пользоваться родным для платформы форматом, тем более, что перекодирование из одного lossless в другой происходит практически мгновенно и без потерь.
У Mac OS родной lossless это ALAC, если я не ошибаюсь. Ну и на всех устройствах Apple он будет играть чудесно.

Ну а если комп под виндой, нетбук под линь, плеер Cowon, и телефон под Winmobile? Чо делать то?

Майор Очевидность · 07-07-10 15:43:05

Skynet2015 пишет:

Ну а если комп под виндой, нетбук под линь, плеер Cowon, и телефон под Winmobile? Чо делать то?

ну тады полный крендель smile
бери биту и иди в лес выгонять пчёл из дупла © tongue

а если кроме шуток, то просто не использовать lossless там, где его преимущества едва ли можно заметить, например на нетбуке или плеере.

Отредактировано Майор Очевидность (07-07-10 15:44:52)

Svart Testare · 07-07-10 15:44:32

Skynet2015 пишет:

Но тем не менее они не пихали это де-факто в более ранние версии. Хотя он стал таковым с 2001 года.

Правильно, когда была достигнута договорённость о лицензировании этого формата.

Skynet2015 пишет:

А про винду. Да е-мое. Я эти Loseless использую не только на компе, но и в плеерах и на мобильники и на нетбуке под линь. Не все в винду упирается.

Правильно. У меня вот тоже Zune HD и он чудесно стыкуется с Windows и играет WMA lossless, а другие плееры и телефон играют обычный WMA и тоже синхронизируются с WMP. Итог: у меня все софты и железяки работают вместе на ура. Зачем мне ваш FLAC? big_smile

Skynet2015 пишет:

А можно выбирать контент-провайдера? Кроме Амазона?

Наверное, нет. А в этом есть потребность? Я ещё не видел ни одного диска, который бы не нашёлся в базе WMP. Зато у меня был диск, который не нашли другие программы (использующие freedb или MusicBrainz), но нашёл WMP (тогда ещё 11-й).

Skynet2015 пишет:

Не только по жанру/артисту/популярности

Сортировка по любому свойству WMA или MP3. Причём не только в плеере, но и Windows Explorer.
P.S: Расскажите-ка нам, что это у вас за телефон, который играет lossless big_smile

Rorschach · 07-07-10 15:45:07

Майор Очевидность пишет:

ну тады полный крендель
бери биту и иди в лес выгонять пчёл из дупла ©

мда. Зато в WMP12 есть loseless WMA!

Anykey · 07-07-10 15:45:14

Ну а если комп под виндой, нетбук под линь, плеер Cowon, и телефон под Winmobile? Чо делать то?

Media Monkey - на компе FLAC, для устройств перекодируется в заранее заданный формат и автоматом на устройство помещается. WMPпо идее тоже должен так мочь.

Svart Testare · 07-07-10 15:46:06

Skynet2015 пишет:

Ну а если комп под виндой, нетбук под линь, плеер Cowon, и телефон под Winmobile? Чо делать то?

Рвать волосы на жопе. Раньше нужно было думать.
Я всегда говорил — зоопарк это плохо, это неудобно. С таким «копмлексом» ищите компромисс. И не забывайте, что копромисс — это когда каждая из сторон что-то обязательно теряет.

Rorschach · 07-07-10 15:48:43

Svart Testare пишет:

P.S: Расскажите-ка нам, что это у вас за телефон, который играет lossless

ВНЕЗАПНО! ТОшиба под управлением вынь мобайла с плагином big_smile

Svart Testare пишет:

Сортировка по любому свойству WMA или MP3. Причём не только в плеере, но и Windows Explorer.

Предустановленные, не?

Svart Testare пишет:

Правильно. У меня вот тоже Zune HD и он чудесно стыкуется с Windows и играет WMA lossless, а другие плееры и телефон играют обычный WMA и тоже синхронизируются с WMP. Итог: у меня все софты и железяки работают вместе на ура. Зачем мне ваш FLAC?

см выше

Svart Testare пишет:

Правильно, когда была достигнута договорённость о лицензировании этого формата.

Ну так чож иво не пихали в винду-то? С 2001 года

Svart Testare пишет:

Наверное, нет. А в этом есть потребность? Я ещё не видел ни одного диска, который бы не нашёлся в базе WMP. Зато у меня был диск, который не нашли другие программы (использующие freedb или MusicBrainz), но нашёл WMP (тогда ещё 11-й).

Я уже приводил пример выше, да и могу навскидку сказать групп 5 которые не нашел WMP12.

Rorschach · 07-07-10 15:51:55

Svart Testare пишет:

Я всегда говорил — зоопарк это плохо, это неудобно. С таким «копмлексом» ищите компромисс. И не забывайте, что копромисс — это когда каждая из сторон что-то обязательно теряет.

Ну так я нашел компромисс - Flac и mp3.

Svart Testare пишет:

Рвать волосы на жопе. Раньше нужно было думать.

ааа, подбор железа, значит не только прерогатива Линукса?

terminaLtor пишет:

Mandriva распространяется под GPL. Цена диску - 100 руб.

100 рублей говоришь big_smile
store.mandriva.com/shopping_cart.php

Rorschach · 07-07-10 15:54:12

Anykey пишет:

Диск "CD-R" Неизвестного Исполнителя.

Infected Mushroom, Бетховен, Армстронг.

Svart Testare · 07-07-10 15:55:14

Skynet2015 пишет:

ааа, подбор железа, значит не только прерогатива Линукса?

Сравнили [CENSORED] с пальцем! В Windows подбор железа с целью «чтобы работало идеально и поддерживался весь функционал», а в Linux — «надо подобрать что-нибудь, фиг уж с тем функционалом, лишь бы хоть как-то заработало без танцев с бубном!» big_smile

Skynet2015 пишет:

Ну так я нашел компромисс - Flac и mp3.

Верно. А мне компромисс искать не понадобилось. У меня на всех железяках и платформах поддерживается всё и в максимальной степени wink

Svart Testare · 07-07-10 15:55:49

Skynet2015 пишет:

Infected Mushroom, Бетховен, Армстронг.

Это что, конкретные диски? У меня одного Armstrong-а дисков 20 и все нашлись.

Anykey · 07-07-10 15:58:12

WMA слишком болезненно реагирует на ошибки при декодировании.

Infected Mushroom, Бетховен, Армстронг

Бриджин Ни Бреннан.

Форум StopLinux

Объявление

#1 07-07-10 13:53:35

Re: Музыка: битва форматов

#2 07-07-10 13:59:12

Re: Музыка: битва форматов

#3 07-07-10 14:06:11

Re: Музыка: битва форматов

#4 07-07-10 14:15:23

Re: Музыка: битва форматов

#5 07-07-10 14:18:09

Re: Музыка: битва форматов

#6 07-07-10 14:30:20

Re: Музыка: битва форматов

#7 07-07-10 14:53:03