"Тупые пиндосы" - система образования в США.

Manve · 17-07-10 19:30:03

Tiphon пишет:

Живя в америке понимаешь, что все можешь купить. И яхту, и дом. Может в кредит, но можешь (конечно, если ты не негретянская беби ситтер, которая, как специалист, никому не нунжна).
Но вот чувство полной недосягаемости квартиры в москве... Мне кажется, тут многим знакомо...

Это точно. Программист на Западе - это весьма обеспеченный человек. Может купить и дом и яхту и на кабриолет хватит. В России - хорошо если сможет накопить на "Калину". Зато будет жить с родителями и рассказывать про "пендосов" и гордиться образованием.

Отредактировано Manve (17-07-10 19:30:34)

kol4dan · 17-07-10 19:35:31

Linups_Troolvalds пишет:

Про мощнейшую экономику с внешним долгом в 13 триллионов долларов и тенденцией его активного роста - это внушает, очень.

А Вы не переживайте - напечатают и отдадут. Вот если бы должны были России и в рублях, то можно было бы выпендриваться.

Skipper_gmr · 17-07-10 19:59:04

Mike22 пишет:

Чтобы решить проблему необходимо сделать определенные шаги. И первый шаг - признание проблемы. Вопреки всем фактам люди верят, что образование в СССР было лучшее - и проблема не будет решена.

Кстати, в США тоже образование в школах далеко от "идеала", поэтому нужно не подражать кому либо, а думать своей головой и учитывать свой и чужой опыт.

Linups_Troolvalds пишет:

Крупный бизнес в СШП(да и правительство) очень старается привлекать мозги в страну, пусть это будут индусы, китайцы, да кто угодно, лишь бы работало.

В то время когда в СССР "строили коммунизм" в США зарождались гиганты IT-индустрии + после развала утечка "мозгов" на Запад, а потом не до IT было, вот так и отстали на N десятилетий...

Linups_Troolvalds пишет:

"Шоколад" этот очень горький на вкус. Средний пиндос всю жизнь отрабатывает свои кредиты на жилье и образование, и работают они ОЧЕНЬ много. По сравнению с ними, не то что русские(про джамшутов вообще лучше не думать), а даже и западные европейцы - лодыри и тунеядцы. Больше работают только китайцы, особенно бедные, у этих аццкие условия труда.

Почему вы их так жалеете, тем более, что они у вас "пиндосы"? Вообще забавно смотрится, когда "голодный тунеядец", жалеет "сытого работягу", потому, что тот "работает" big_smile . А вы сравнивали средний уровень уровень зарплат в США и России в целом по странам? И кто кого после этого должен жалеть?

Tiphon пишет:

А оставшиеся крохи - несчадно добиваются. А то не дай бог прорастут.

Прорастут и уедут на Запад...

Отредактировано Skipper_gmr (17-07-10 20:02:29)

Mike22 · 17-07-10 20:05:54

Manve:

Гхм, я программист. В России. Квартиру купил четыре года назад. В Москве.
Это не проблема профессии. Это проблема управления деньгами. Множество людей совершенно не понимают, куда уходят их деньги. У меня немало коллег получающих, к примеру, "жалкие" 70к в месяц и в конце месяца одалживающих тысячу-другую на еду.

ALEX · 17-07-10 20:17:09

Mike22 пишет:

и в конце месяца одалживающих тысячу-другую на еду

Как они так умудряются?

Tiphon · 17-07-10 20:18:45

Mike22 пишет:

Это не проблема профессии. Это проблема управления деньгами. Множество людей совершенно не понимают, куда уходят их деньги.

И да, и нет. Управление деньгами это, конечно, хорошо. Но если вы зарабатываете 2к баксов в месяц и 7к баксов - это дает разницу. Если в стране воровская идиотская ипотека и развитая кредитная система - это дает разницу.

Плюс еще надо сказать про америку. Когда я первый раз туда ехал, то думал: "ладно, буду получать в 2 раза больше, но и траты, наверное, будут соответствующие". Поэтому еще денег с собой вез, как раз проект большой закончился. А там оказались цены дешевле. На продукты - в чуть-чуть подешевле. На шмотки - вплоть до порядка дешевле. На технику в стреднем на 30% дешевле, но на некоторые вещи - в разы. Плюс нормальная система "поторгуйся с владельцем магазина" в виде скидок. За спорт зал (тренажеры. бассейн, сауна, спа, альп, корты, залы, занятия - неограниченное посещение) я платил 25$ в месяц. Это со скидкой. Без скидки было бы 52$

Т.е. эти жалкие "пендосы" с убогим образованием и мировым долгом, кроме того, что в разы больше получают еще и платят за те же вещи меньше...

Отредактировано Tiphon (17-07-10 20:21:48)

Linups_Troolvalds · 17-07-10 20:21:41

Manve пишет:

Каким образом кол-во поступивших в вузы является показателем качества образования?

И сколько вы будете цепляться за это...Количество ЗАВАЛИВШИХ экзамен в вузы, вместо которых взяли хорошо подготовленных иностранцев, может быть, говорит вам о погоде на Марсе или колесе Сансары, а у меня оно вызывает сомнения в качестве образования в школах.

Manve · 17-07-10 20:44:20

Linups_Troolvalds пишет:

Количество ЗАВАЛИВШИХ экзамен в вузы, вместо которых взяли хорошо подготовленных иностранцев, может быть, говорит вам о погоде на Марсе или колесе Сансары, а у меня оно вызывает сомнения в качестве образования в школах.

Перестаньте уже сравнивать количество и качество. С количеством тут все просто - хорошее американское образование пользуется популярностью. Иностранцы на него готовы платить. Поэтому открываются дополнительные кафедры и учебные заведения. И иностранцы не вытесняют американцев со студенческой скамьи - они просто покупают себе право учиться рядом с ними.

Ситуация, которую вы отписали, возможна только в совке - человек хочет учиться, но его кто-то обошел по баллам. За "бугром" такого нет: хотите учиться - учитесь. А пресловутые кредиты на учебу, которые вам так не дают покоя, выдаются под нулевую процентную ставку. Это вам для справки.

Mike22 · 17-07-10 22:43:23

Tiphon:

Это лишь немного изменяет процент людей, у которых утекают деньги. Хорошая кредитная система, впрочем, позволяет слабовольным людям как-то себя мотивировать, но я бы такого мотиватора не хотел.

Tiphon · 18-07-10 02:30:36

Mike22 пишет:

Хорошая кредитная система, впрочем, позволяет слабовольным людям как-то себя мотивировать, но я бы такого мотиватора не хотел.

Не рассматривайте это только таким путем. Например, можно говорить, что отдвавая проценты за кредит ты покупаешь время) Да, кредит требует еще большей финансовой грамотности, чем просто отношение к деньгам.

Кстати, а что вы имеете в виду под тем самым грамотным подходом?

Mike22 · 18-07-10 03:05:06

Tiphon:

Всего лишь осознание расходов. Понимание, что и сколько реально стоит в месяц. Мой бывший сокурсник, к примеру, пять лет вел записи о всех тратах и с интересом сравнивал расходы по сравнению с тем же месяцем за прошлый год. Но он всегда был ботаном-маньяком. Однако, большинство людей не смогут ни ответить на простые вопросы - сколько стоит их еда (курение, алкоголь) за месяц и сколько у них денег сейчас в кошельке (не считая), ни спланировать и выдержать помесячный план в течение года с максимум 10% бюджета на непредвиденные расходы.

Tiphon · 18-07-10 13:40:58

Mike22 пишет:

Всего лишь осознание расходов. Понимание, что и сколько реально стоит в месяц. Мой бывший сокурсник, к примеру, пять лет вел записи о всех тратах и с интересом сравнивал расходы по сравнению с тем же месяцем за прошлый год. Но он всегда был ботаном-маньяком. Однако, большинство людей не смогут ни ответить на простые вопросы - сколько стоит их еда (курение, алкоголь) за месяц и сколько у них денег сейчас в кошельке (не считая), ни спланировать и выдержать помесячный план в течение года с максимум 10% бюджета на непредвиденные расходы.

Согласен. Потом надо накопить защитную прокладку (примерно в 2-3 месячных дохода). Потом перейти к инвестированию. На многолетнюю перспективу хорошо подходят индексные фонды. Если не охота тратить много времени на анализ вложения денег...

kenzzzooo · 18-07-10 22:17:04

и пиндосы - не тупые, и мы - такие же... ИМХО, ессно...

Svart Testare · 18-07-10 22:59:18

kenzzzooo пишет:

и пиндосы - не тупые, и мы - такие же... ИМХО, ессно...

Они нам кажутся тупыми. Но это вовсе не значит, что они тупые. Просто они живут в строго выстроенной системе, где с одной стороны всё выстроено для комфорта и удобства людей, а с другой поощеряется банальное «стукачество» — от безобидных сплетен и соответствующего отношения в коллективе на работе до самых натуральных вызовов 911 если кому-то показалось что-то не так.
С большинством из американцев не о чем поговорить. Вернее, тем много, но ни одну из них они не обсуждают «живо», а делают это как-то шаблонно, обывательски, очень сухо. Эти все натянутые улыбки по Карнеги — очень удручает первое время. Хотя лично мне попадались и вполне социально открытые американцы, хотя учитывая смесь разных национальностей в США, можно предположить что эта социальность проявлялась благодаря проблескам этноса smile

kenzzzooo · 18-07-10 23:10:29

Svart Testare пишет:

Они нам кажутся тупыми. Но это вовсе не значит, что они тупые.

собсна, о чем я и говорю smile

Tiphon · 18-07-10 23:14:37

Svart Testare пишет:

а с другой поощеряется банальное «стукачество»

А что такое "стукачество"? Вот, например, я жил на втором этаже, а соседи на 3-м этаже в пятницу бухали. Сначала они заливали пива мне на балкон, а потом обблевали всю лестницу. Ну и орали они до 3-х утра, а в 5 мне надо было выезжать на самолет. Я должен это терпеть? - Я считаю, что нет. Поэтому я пошел к управляющему и "настучал". В результате соседи писали письма с извинениями всему дому (3-х этажному 1 подъездому) и больше, когда бухали, не обблевывли лестницу, не поливали нас пивом, не ссали с балкона и боялись, что их выселят (тк.к. такое предупржедение им сделали).
Вы считаете, что это не правильное "стукачество"? Мне надо было сидеть и терпеть, а по утрам еще и зубной щеткой отмывать их блевотину с лестницы у моей двери?

Отредактировано Tiphon (18-07-10 23:16:04)

kenzzzooo · 18-07-10 23:16:50

Tiphon пишет:

Вы считаете, что это не правильное "стукачество"? Мне надо было сидеть и терпеть, а по утрам еще и зубной щеткой отмывать их блевотину с лестницы у моей двери?

Tiphon, правильное и нужное.

Rorschach · 19-07-10 08:54:07

Manve пишет:

Доля населения с высшим образованием в США выше, чем в России.

Выше, но только что они из себя представляют? Приезжали как то американские инженеры из GE монтировать генератор. Реально - он допустим узкоспециализирован в настройке систем защит, и дальше ни ногой. В отличие от наших инженеров например или истинных арийцев из Сименса.

I_love_Win · 19-07-10 09:06:24

Skynet2015 пишет:

Выше, но только что они из себя представляют? Приезжали как то американские инженеры из GE монтировать генератор. Реально - он допустим узкоспециализирован в настройке систем защит, и дальше ни ногой. В отличие от наших инженеров например или истинных арийцев из Сименса.

Это нормально...

Так и должно быть

Rorschach · 19-07-10 09:09:19

I_love_Win пишет:

Это нормально...
Так и должно быть

Да нет, не нормально. Т.к. бывают такие ситуации..... нестандартные я бы сказал, когда надо понимать физику процесса, чтобы заработало как надо. А таких вот инженеров (ЧСХ, и у нас начали появляться) называют "пианистами", которые офигенно знают свою узкоспециализированную область, а шаг вправо, шаг влево карается расстрелом.

I_love_Win · 19-07-10 09:21:34

Skynet2015 пишет:

Да нет, не нормально. Т.к. бывают такие ситуации..... нестандартные я бы сказал, когда надо понимать физику процесса, чтобы заработало как надо. А таких вот инженеров (ЧСХ, и у нас начали появляться) называют "пианистами", которые офигенно знают свою узкоспециализированную область, а шаг вправо, шаг влево карается расстрелом.

Знаешь, к нам на линию от Бош приезжали немцы, так они знали толк только в этой линии

Зато как знали....

И больше никуда не совались, хотя от Боша были ещё несколько установок.

Rorschach · 19-07-10 09:27:36

I_love_Win пишет:

Знаешь, к нам на линию от Бош приезжали немцы, так они знали толк только в этой линии
Зато как знали....
И больше никуда не совались, хотя от Боша были ещё несколько установок.

Знаешь, когда приехал такой же инженер, только из GE, реально электрик-генераторщик. Так вот когда система вибрации вырубала генератор при пуске, он точно не с первого раза смог понять, что центровка была неправильной. Когда такой же турбинист валоповорот не мог прокрутить на турбине, то ему в голову не пришло, что надо было проверить для начала маслосистему. Пол турбины там разобрали. Это к слову о специализации.

Manve · 19-07-10 09:46:55

Skynet2015 пишет:

Выше, но только что они из себя представляют? Приезжали как то американские инженеры из GE монтировать генератор. Реально - он допустим узкоспециализирован в настройке систем защит, и дальше ни ногой. В отличие от наших инженеров например или истинных арийцев из Сименса.

Вы все так же как и предыдущий оратор высказываете недалекие мысли.

А реальность такова - если инженер этот работает, значит его навыки и квалификация вполне устраивают компанию.

И именно эта компания имеет профит и продает свои турбины, а не гениальные инженеры из страны с "самым лучшим образованием".

Или всерьез считаете, что каждый инженер должен во всем и сразу разбираться?

Rorschach · 19-07-10 10:00:55

Manve пишет:

Вы все так же как и предыдущий оратор высказываете недалекие мысли.

Ну естественно! Я жеж усомнился в вашем мнении!

Manve пишет:

А реальность такова - если инженер этот работает, значит его навыки и квалификация вполне устраивают компанию.

Естественно, т.к. центры обучения настолько автоматизированы, что за испытательный срок (3 мес) при средней массе головного мозжечка можно выучить матчасть некоего девайса. А если в один прекрасный момент компанию не будет устраивать инженер, то его можно увилить и нанять нового. Как там говорил Виссарионыч?

Manve пишет:

И именно эта компания имеет профит и продает свои турбины, а не гениальные инженеры из страны с "самым лучшим образованием".

Ну я бы не был так критичен. Наша страна как то внезапно продает турбины и имеет профит. ИЧСХ не хуже западных образцов, систему управления пилить необходимо только разлчиным проектным инстиутам. В мериках уже полностью готовый продукт.

Manve пишет:

Или всерьез считаете, что каждый инженер должен во всем и сразу разбираться?

Я? а нисколько. Но если у него в дипломе написано "инженер-сантехник", то он должен понимать откуда г...но идет по трубам и где возможны...гм подводные камни, а не только устройство сливного бачка.

Manve · 19-07-10 10:28:12

Skynet2015 пишет:

Наша страна как то внезапно продает турбины и имеет профит. ИЧСХ не хуже западных образцов, систему управления пилить необходимо только разлчиным проектным инстиутам. В мериках уже полностью готовый продукт.

Продукт полностью готовый, а инженеры плохие. А в России продукт не готов, а инженеры хорошие.

Что-то тут не так....

Или это гениальным инженерам ставят препоны? Ну, они всегда могут свою фирму организовать. Выкинуть "хомячков" итд...

Вот только дальше высоких слов дело не идет.

А у "пиндосов" идет. Поэтому там инженером быть престижно. А в России ребенку стыдно в школе говорить, что его родитеть - инженер, а не менеджер.

Отредактировано Manve (19-07-10 10:34:03)

Форум StopLinux

Объявление

#51 17-07-10 19:30:03

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#52 17-07-10 19:35:31

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#53 17-07-10 19:59:04

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#54 17-07-10 20:05:54

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#55 17-07-10 20:17:09

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#56 17-07-10 20:18:45

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#57 17-07-10 20:21:41

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#58 17-07-10 20:44:20

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#59 17-07-10 22:43:23

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#60 18-07-10 02:30:36

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#61 18-07-10 03:05:06

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#62 18-07-10 13:40:58

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#63 18-07-10 22:17:04

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#64 18-07-10 22:59:18

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#65 18-07-10 23:10:29

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#66 18-07-10 23:14:37

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#67 18-07-10 23:16:50

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#68 19-07-10 08:54:07

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#69 19-07-10 09:06:24

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#70 19-07-10 09:09:19

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#71 19-07-10 09:21:34

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#72 19-07-10 09:27:36

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#73 19-07-10 09:46:55

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#74 19-07-10 10:00:55

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

#75 19-07-10 10:28:12

Re: "Тупые пиндосы" - система образования в США.

Подвал форума