Форум StopLinux

Rorschach

Еще один Великий Человек

Откуда: прошлого

Здесь с 04-05-10

Сообщений: 7,160

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

обана. а зачем???

на ссд и быстрее можно, дальше что? и зачем это секунды???

Ну Актимель, ну давай не повторятся??? Пажаааааааааалстааааааааа!

Майор Очевидность

борец со справедливостью

Здесь с 28-10-09

Сообщений: 1,371

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

Винда за 10 секунд грузится, антивиря не требует, да?

нет! и даже не содержит разнообразных интересных обоев!

по теме:

Ага, только надо ли это "конкретному" Пете? Или конкретному продавцу?

а вот это уже вопрос не ко мне.
но такой подход действительно бывает востребован, например для "слабых" машин.

---

all your post are belong to us.

Rorschach

Еще один Великий Человек

Откуда: прошлого

Здесь с 04-05-10

Сообщений: 7,160

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

но такой подход действительно бывает востребован, например для "слабых" машин.

Ну для слабых машин Пете можно пригасить соседа Васю угостив его жыгулем. Да и мы говорим про новые компы.

terminaLtor

Powered by GNU/Linux

Откуда: Интернета

Здесь с 05-07-10

Сообщений: 1,438

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

А нафига оно нужно-то?)))). Да и по логике ты много флешек или USB-винтов видел под рейсер (ИЧСХ пока что недопиленный ибо его разработчик сейчас анально общается с неграми в тюряге США) или под ext-4? Не а вот под FAT, NTFS видел. Так шта.

Берёшь Gparted-live и форматируешь флешку под любую файловую систему, хоть ntfs, хоть ext4. Если винда не умеет, это не значит, что никто не умеет и никому не нужно.

камрад линупс предлагает вообще делать отдельный дистр под каждую конкретную конфигурацию

А в Canonicle и Novell вместе с AltLinux и не знают, а молча делают.

Актимель - Эльф ушастый

Участник

Здесь с 05-10-09

Сообщений: 774

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

Ну Актимель, ну давай не повторятся??? Пажаааааааааалстааааааааа!

               

сорри, проглядел...

но такой подход действительно бывает востребован, например для "слабых" машин

насколько я знаю, магазин такие "слабые" машины продает разве что из под полы, в виде запчастей....

а если у кого комп устарел, а денег на апгрейд нет/жалко, то он сам себе злобный буратин.

не отклоняемся от сабжа. не отклоняемся.

Майор Очевидность, твое мнение по поводу "вирус - индикатор"??
интересно же...

Берёшь Gparted-live и форматируешь флешку под любую файловую систему, хоть ntfs, хоть ext4. Если винда не умеет, это не значит, что никто не умеет и никому не нужно.

ппц, тебе про Фому, а ты про Ерему... да сделать можно вообще все что угодно.
тебя о другом спросили....

А в Canonicle и Novell вместе с AltLinux и не знают, а молча делают.

делают что?????

Отредактировано Актимель - Эльф ушастый (29-07-10 13:28:40)

terminaLtor

Powered by GNU/Linux

Откуда: Интернета

Здесь с 05-07-10

Сообщений: 1,438

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

делают что?????

Отдельные дистры для сервера, десктопа и нетбука.

Актимель - Эльф ушастый

Участник

Здесь с 05-10-09

Сообщений: 774

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

Отдельные дистры для сервера, десктопа и нетбука.

еп твою шашнадцать.

сегментирование дистров по назначению это одно.
а пилить дистр под каждую конфигурацию ПК другое.

первое - норма, второе - плод безумия Линупса....

     

не доходит???

Rorschach

Еще один Великий Человек

Откуда: прошлого

Здесь с 04-05-10

Сообщений: 7,160

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

Берёшь Gparted-live и форматируешь флешку под любую файловую систему, хоть ntfs, хоть ext4.

А нах*я? Я купил флешку, она сформатирована. Фсе работает или ты любишь создавать гемор на любом очке?

Если винда не умеет, это не значит, что никто не умеет и никому не нужно.

Да возможно нужно 1%, все остальные юзают FAT на флешках или NTFS на винтах. Да и не каааца тебе странным, шо дистр для нетбуков, то бишь мобильный должне поддерживать все мейстриймовые ФС, не?

А в Canonicle и Novell вместе с AltLinux и не знают, а молча делают.

Ты ты шо???????????? Единственная заслуга канониклов - что все таки допили интерфейс для моников 10", а как там с поддержкой Tegra например, а?
Что там альтовцы сделали, а что Novell? Просвети ка?

terminaLtor

Powered by GNU/Linux

Откуда: Интернета

Здесь с 05-07-10

Сообщений: 1,438

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

Самое интересное, что ты с ними на "Вы", а они тебе "данипизди", "недоходит"  и "ёп твою 16"
Дошло уже, что кроме воинствующей винды Вам ничего не надо.

а пилить дистр под каждую конфигурацию ПК другое.

Apple пилит дистры под свою конфигурацию и неплохо зарабатывает. Intel с moblin и meego тоже говно, да? ARM и телефоны и Андроид - на свалку - правильно? Или в телефон Вин7 надо?

Rorschach

Еще один Великий Человек

Откуда: прошлого

Здесь с 04-05-10

Сообщений: 7,160

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

Отдельные дистры для сервера, десктопа и нетбука.

ойблянуидурак! Вырвалось, сорри. Линупс предлагаешь Петюне купить ОС, песдовать в новел, каноникал или альт чтобы они слабали дистр для конкретной конфы. При чем тут дистры для нетбуков? Да и как там самый (нее, ну реально самый) прродвинутый дистр для нетбуков поддерживает платформу Tegra, как moblin и meego поддерживает Arm? Вот тебе стандартный пример.

terminaLtor

Powered by GNU/Linux

Откуда: Интернета

Здесь с 05-07-10

Сообщений: 1,438

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

Что там альтовцы сделали, а что Novell? Просвети ка?

www.altlinux.ru и www.novell.com. Читайте.

Добавлено спустя 01 мин 30 с:

Линупс предлагаешь Петюне купить ОС, песдовать в новел, каноникал или альт чтобы они слабали дистр для конкретной конфы.

Сконфигурировать ядро можно и без Novell.

Майор Очевидность

борец со справедливостью

Здесь с 28-10-09

Сообщений: 1,371

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

Майор Очевидность, твое мнение по поводу "вирус - индикатор"??

согласен, да не совсем.

что их активность действительно означает — так это:

1. ужасающую компьютерную безграмотность б0льшей части пользователей
2. господствующее положение Windows в "десктопном" сегменте рынка
3. недостаточное совершенство её внутренней архитектуры

---

all your post are belong to us.

Rorschach

Еще один Великий Человек

Откуда: прошлого

Здесь с 04-05-10

Сообщений: 7,160

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

Самое интересное, что ты с ними на "Вы", а они тебе "данипизди", "недоходит"  и "ёп твою 16"

Да как разговаривать реально с человеком который не понимает, ась?

Дошло уже, что кроме воинствующей винды Вам ничего не надо.

Да почеу же...Тот же убунтыш у меня на нетбуке стоит. А вообще на работе кроме винды ничего не надо, таки да!

Apple пилит дистры под свою конфигурацию и неплохо зарабатывает.

Да в перед, только в отличие от линукса там фсе искаропки, а что неискаропки то готовое, хоть и за бабло, в отличие от....

Intel с moblin и meego тоже говно, да?

Говно! Инфа 100%! Если индикатор раскладки не додумались прикрутить, если только свой атом поддерживают, если не поддерживают искаропки самые распостранненые ФС, если нет перезагрузки, кнопочки такой, а просто тупо надо давишь на кнопку павер, если ни один модуль соцсетей не работает искаропки, если mkv не поддердживает, если репы состоят из 20 прог (Garage) то этот дистр реально не фонтан!

ARM и телефоны и Андроид - на свалку - правильно?

А это то причем? Чукча-стайл - что я вижу на олене о том пою свой песня?

Или в телефон Вин7 надо?

facepalm.jpg

Актимель - Эльф ушастый

Участник

Здесь с 05-10-09

Сообщений: 774

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

Apple пилит дистры под свою конфигурацию и неплохо зарабатывает.

чукча не читатель?????7

вот скажи мне, чем ёпловский макос, в этом плане, отличается от линуксовой прошивки для роутера???

пральна, ничем. детальки для руотера и для мака - в виде конструктора лего - в магазине не купишь, а для ПК легко....
 

ntel с moblin и meego тоже говно, да? ARM и телефоны и Андроид - на свалку - правильно? Или в телефон Вин7 надо?

забудь слово "прошивка", пока речь идет о ПК или ноуте.
особенно если о ПК.

а вот планшеты, смартфоны, плееры, сетевое оборудование и, в скором времени, нетбуки, запросто...

повторяю пример, чтоб даже самые маленькие читатели поняли:

Предлагая ковровые бомбардировки тотальной поддержкой всего нового железа и кучи программ, вы совсем забыли спросить пользователя, хочет ли он оплачивать, чтобы такая-то-камера/руль с педалями/видеокарта/вафля(>9000) завелась с пол-пинка у его соседа Пети

альтернатива сложившейся на сегодня практике может быть только такая:
одна конфа - один дистр(один набор дров только для этой конфы)

вопрос дороже/дешевле оставим на потом.

как быть с :

как ты модульные тайваньские системники в виде АПК хочешь продавать, если за углом в подвальчике деталек навалом, а с их подключением управиться и школьник???

и вообще, terminaLtor,  пост 148 перечитывать до упора

Отредактировано Актимель - Эльф ушастый (29-07-10 13:52:39)

Rorschach

Еще один Великий Человек

Откуда: прошлого

Здесь с 04-05-10

Сообщений: 7,160

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

www.altlinux.ru и www.novell.com. Читайте.

МОжет тебе сцылку на огрызка или на негрософт дать? Тоже почитаешь, что они сделали.

Сконфигурировать ядро можно и без Novell.

А зачем если есть готовые решения? Пыонер ты наш!

Актимель - Эльф ушастый

Участник

Здесь с 05-10-09

Сообщений: 774

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

1. ужасающую компьютерную безграмотность б0льшей части пользователей
2. господствующее положение Windows в "десктопном" сегменте рынка
3. недостаточное совершенство её внутренней архитектуры

1. такое возможно, только если это ОС действительно массовая и ей пользуются в основном малограмотные в плане ИТ юзеры.
2. вытекает из первого
3. ничего не совершенно. пример той же макос. "суперзащищенность" еще вчера. и защита "зашаталась" уже сегодня, когда появился интерес к этой ОС

отличие мака от линукса, только в том что ёплы продают АПК. с жесткой привязкой к железу. а след. не имели таких проблем с периферией.
+ дизайн тоже сыграл свою роль

Отредактировано Актимель - Эльф ушастый (29-07-10 13:54:27)

Linups_Troolvalds

С нами Баг!

Откуда: Отовсюду

Здесь с 06-10-09

Сообщений: 2,100

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

еп твою шашнадцать.

сегментирование дистров по назначению это одно.
а пилить дистр под каждую конфигурацию ПК другое.

первое - норма, второе - плод безумия Линупса....

     

не доходит???

Я не понимаю, что вы тут делаете. Было обсуждение темы. Разные мнения. Без соплей и выкриков. Тут набигаете вы и начинаете грабить корованы, выплескивая FUD, свои хомячковые представления о ОС и ПК и обвинения меня в безумии.
Поставка готовых ПК и в случае Wnidows не подразумевает, что в магазине стоят любые готовые ПК. Их всегда счетное количество. Оно меняется, но не моментально. Налаженная связь с поставщиком OEM-линукса не подразумевает, что такой линукс будет работать на одном единственном конфиге. Просто нет смысла поддерживать их неограниченное количество.
К тому же, поскольку на данный момент нет достаточного количества игр и речь не идет о игровом ПК, то "а вот если он захочет апгрейд" теряет смысл. Апгрейд чего? Память/НЖМД/периферия - ? Ну так это можно предусмотреть. Отсутствие необходимости платить за виндус-кашпировского-офис может заинтересовать людей, которые не лазают каждый день в комп с отверткой и не собираются обучать дошкольников в квартусе основам электроники, а в фотошопе рисованию.

---

.:``́3̶E̶P̶O̶W̶h̶`́`:.

Rorschach

Еще один Великий Человек

Откуда: прошлого

Здесь с 04-05-10

Сообщений: 7,160

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

Просто нет смысла поддерживать их неограниченное количество.

Но в винде как то ВНЕЗАПНО поддерживается да и дрова выходят оч быстро.

К тому же, поскольку на данный момент нет достаточного количества игр и речь не идет о игровом ПК, то "а вот если он захочет апгрейд" теряет смысл. Апгрейд чего?

Да видеокарты, установки тв-тюнера, звуковухи, мало шоле?

Отсутствие необходимости платить за виндус-кашпировского-офис

Кроме венды можно ни за что не платить... Как то так.

может заинтересовать людей, которые не лазают каждый день в комп с отверткой и не собираются обучать дошкольников в квартусе основам электроники, а в фотошопе рисованию.

Это кому - програмерам, офесным работникам или?

Linups_Troolvalds

С нами Баг!

Откуда: Отовсюду

Здесь с 06-10-09

Сообщений: 2,100

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

Но в винде как то ВНЕЗАПНО поддерживается да и дрова выходят оч быстро.

Вы внезапно разучились читать тему топика?

Да видеокарты, установки тв-тюнера, звуковухи, мало шоле?

Вот для этого и нужен OEM-дистрибутив, поддержкой "искаропке" железа в котором занимается специалист, а не кто-то, попробовавший самостоятельно поставить бесплатный дистрибутив.

Кроме венды можно ни за что не платить... Как то так.

Даже за винду в РФ вообще не принято платить. Особенно дома. Как-то так...

Это кому - програмерам, офесным работникам или?

Это домашним пользователям, которые не собираются играть в игры, дрессировать антивирусы и качать кряки. Список потребностей был перечислен выше. Список существующих программ тоже.
Самостоятельно можно это все настроить и так. У Apple тоже программ сильно меньше, чем под винду, однако их пользователи не мучаются.

---

.:``́3̶E̶P̶O̶W̶h̶`́`:.

Rorschach

Еще один Великий Человек

Откуда: прошлого

Здесь с 04-05-10

Сообщений: 7,160

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

Вы внезапно разучились читать тему топика?

Нет, только для сборщиков винда все равно остается привлекательной, не? Или не улавливаем, чуйство логики потеряно?

Вот для этого и нужен OEM-дистрибутив, поддержкой "искаропке" железа в котором занимается специалист, а не кто-то, попробовавший самостоятельно поставить бесплатный дистрибутив.

Т.е. любому гаражному кооперативу в Буденновском надо иметь линь-спецов? Накладна как то получается, лучше штудента Васю устроить.

Даже за винду в РФ вообще не принято платить. Особенно дома. Как-то так...

Вы разучились читать тему в шапке топика?

Это домашним пользователям, которые не собираются играть в игры, дрессировать антивирусы и качать кряки.

Ну звиняй, таких мало. А использовать его как медиацентр, так не проще ли купить тот же самый медиацентр, не?

У Apple тоже программ сильно меньше, чем под винду, однако их пользователи не мучаются.

У них есть более полный инструментарий, не?

Linups_Troolvalds

С нами Баг!

Откуда: Отовсюду

Здесь с 06-10-09

Сообщений: 2,100

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

Нет, только для сборщиков винда все равно остается привлекательной, не?

Остается. Но это не значит, что необходимой для всех категорий потребителей.

Т.е любому гаражному кооперативу в Буденновском надо иметь линь-спецов?

Гаражные кооперативы у нас теперь торгуют ПК с предустановленным ПО?

Вы разучились читать тему в шапке топика?

Наверное. Просто это один из ключевых моментов. Любой труд должен быть оплачен. Если MS предпочитает пещерную бизнес-модель, на которой висит куча халявщиков("жадных детей", как выражается Бродяга), то линукс этого не обязан делать. Собственно, оттого и столько воя на бесплатные линуксы. Потому что никто ничего не ограничивает, а взять - руки коротки.

Ну звиняй, таких мало.

Таких много. У них порой случаются неприятные нюансы, типа "открыть документ Visio", так тут спасет wine, я ставил Visio под wine, оно работает. Так и с прочим софтом.

А использовать его как медиацентр, так не проще ли купить тот же самый медиацентр, не?

Кому-то и проще. Есть и медиацентры на линуксе. Он для этого годен.

У них есть более полный инструментарий, не?

Они работают на десктопе с какого года?

---

.:``́3̶E̶P̶O̶W̶h̶`́`:.

Rorschach

Еще один Великий Человек

Откуда: прошлого

Здесь с 04-05-10

Сообщений: 7,160

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

Остается. Но это не значит, что необходимой для всех категорий потребителей.

Скажи мне для какой категории юзеров кроме програмеров, гиков и джастфорфанеров линукс привлекательнее. И стоит ли в промышленных масштабах выпускать линь на компах?

Если MS предпочитает пещерную бизнес-модель, на которой висит куча халявщиков("жадных детей", как выражается Бродяга), то линукс этого не обязан делать. Собственно, оттого и столько воя на бесплатные линуксы. Потому что никто ничего не ограничивает, а взять - руки коротки.

Ну да, пещерную бизнес модель. И Йоппл тоже. Только они увеличивают свою прибыль из-за пещерной бизнес-модели, а линь в жопе. Когда собирается комп, то пользователь платит уже за OEM версии продуктов. И жадные дети не при чем. Не в ту тундру ты чукча заехал!

Гаражные кооперативы у нас теперь торгуют ПК с предустановленным ПО?

Сходи ка на Будену или Горбушку и посмотри. И OEM-ки ставят... А кооператив гаражный, 1 киоск может быть.

Кому-то и проще. Есть и медиацентры на линуксе. Он для этого годен.

Годен, только там все работает, да и как ПК его использовать будет глупо, не?

Они работают на десктопе с какого года?

А линукс?

Linups_Troolvalds

С нами Баг!

Откуда: Отовсюду

Здесь с 06-10-09

Сообщений: 2,100

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

Скажи мне для какой категории юзеров кроме програмеров, гиков и джастфорфанеров линукс привлекательнее.

Любые, которым не нужны Windows-only программы и игры. Это в идеале. Ну, "жадные дети" с виндой ТварьCD, кряками и желанием ежедневно ковыряться в реестрах или ручками править ресурсы программ - выпадают сразу.

Когда собирается комп, то пользователь платит уже за OEM версии продуктов.

Не платит. Если бы всех заставить платить за винду и софт по прейскуранту, всё бы сильно изменилось.

Не в ту тундру ты чукча заехал!

Потрудитесь без тундры и чукчей изъясняться. И люди к вам потянутся.

Сходи ка на Будену или Горбушку и посмотри.

Далеко не все покупают в таких местах. Большинство не. Я, например, обычно не вижу смысла ехать ради небольшой разницы в цене и сомнительной гарантии.

только там все работает, да и как ПК его использовать будет глупо, не?

А я и не предлагал такого.

А линукс?

С какого года идет активное продвижение линукса на десктоп, и с какого это делают Apple? При том, что тогда рынок только зарождался, а сейчас он заполнен Windows-ПК.

---

.:``́3̶E̶P̶O̶W̶h̶`́`:.

Rorschach

Еще один Великий Человек

Откуда: прошлого

Здесь с 04-05-10

Сообщений: 7,160

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

Любые, которым не нужны Windows-only программы и игры.

Все есть кросплатформенное, что так нужно или аналоги, а так 100 баксов за OEM. Намана.

Не платит. Если бы всех заставить платить за винду и софт по прейскуранту, всё бы сильно изменилось.

По прейскуранту ты платишь когда покупаешь новый комп.

Потрудитесь без тундры и чукчей изъясняться. И люди к вам потянутся.

Да ко мне и так тянутся.

Далеко не все покупают в таких местах. Большинство не. Я, например, обычно не вижу смысла ехать ради небольшой разницы в цене и сомнительной гарантии.

Ну покупая новый ПК в нормальных магазинах уже платишь по прейскуранту, не?

С какого года идет активное продвижение линукса на десктоп, и с какого это делают Apple? При том, что тогда рынок только зарождался, а сейчас он заполнен Windows-ПК.

Ну даже при это все заявляют что линь десктоповарим.  А на самом деле....

Актимель - Эльф ушастый

Участник

Здесь с 05-10-09

Сообщений: 774

Re: Взгляд на Linux глазами продавца компьютеров / работника тех. центра

Я не понимаю, что вы тут делаете. Было обсуждение темы. Разные мнения. Без соплей и выкриков. Тут набигаете вы и начинаете грабить корованы, выплескивая FUD, свои хомячковые представления о ОС и ПК и обвинения меня в безумии.

       
про "свои хомячковые" другим рассказывай. вот это:

Предлагая ковровые бомбардировки тотальной поддержкой всего нового железа и кучи программ, вы совсем забыли спросить пользователя, хочет ли он оплачивать, чтобы такая-то-камера/руль с педалями/видеокарта/вафля(>9000) завелась с пол-пинка у его соседа Пети, а у кого-то там еще запустились встроенные средства редактирования видео под Windows или заработало жрущее ресурсы и бесполезное при том Aero.

кто писал???

пушкин что ли?
     

Поставка готовых ПК и в случае Wnidows не подразумевает, что в магазине стоят любые готовые ПК. Их всегда счетное количество. Оно меняется, но не моментально. Налаженная связь с поставщиком OEM-линукса не подразумевает, что такой линукс будет работать на одном единственном конфиге. Просто нет смысла поддерживать их неограниченное количество.

ух ты....

К тому же, поскольку на данный момент нет достаточного количества игр и речь не идет о игровом ПК, то "а вот если он захочет апгрейд" теряет смысл. Апгрейд чего?

апгрейд "НИНАДА"?????

     
//в сторону
свобода, такая свободная

Отсутствие необходимости платить за виндус-кашпировского-офис может заинтересовать людей

балбес, людям работать нужно. армы, прикладной софт, офис. если все это появиться в линуксе на должном уровне и заинтересует народ, то и туда вирусы придут. вопрос времени.....
но это к слову

понимаешь, вопрос цены возникает обычно в конце. у нормального человека первый вопрос "А нафига оно мне???"
если супер линукс такой безопасный, хороший и удобный, но в нем не работает МСО (а документооборот на нем), не работает 1с (а бухгалтерия и отчетность на нем), не заводятся автокады(а работать на них), нет нормальных пакетов для работы с аудио (а ими тоже пользуются), нет последних игр (вот нет их!!) нахрена мне такой бесплатный линукс вообще нужен??

программистам - согласен
админам - в полный рост

что линукс как платформа предлагает остальным? браузер, свой офис(зачастую несовместимый) и медиа-контент??
(все остальное "может быть" и после напильника)

//вкрадчиво
а если у меня еще и другие задачи для компа есть???

Отредактировано Актимель - Эльф ушастый (30-07-10 11:41:37)