Вы не вошли.
Страницы 1
Luca пишет:Речь не об этом. Тут мне предлагают не обзоры писать, а багрепорты. Я вежливо отказываюсь т.к. это проблема разработчиков, а не моя.
В таком случае и все плюсы применения СПО - для них. Такова реальность.
Кстати, несмотря на негативную оценку такие обзоры тоже могут и будут использованы для пользы СПО, также как ресурсы, где обсуждают ошибки винды, полезны MS. Опять же, реальность.
Linups_Troolvalds пишет:Кстати, несмотря на негативную оценку такие обзоры тоже могут и будут использованы для пользы СПО, также как ресурсы, где обсуждают ошибки винды, полезны MS. Опять же, реальность.
Ооо! Как мне это знакомо! Это я заметил после публикации обзора PC-BSD. Оказывается почти про все баги и косяки они знали ДО релиза! И только когда я их публично высмеял начали чухаться и естественно свою вину они не признали. А вы мне тут еще предлагаете баг-репорты куда-то слать. Ну-ну...
Luca пишет:Ооо! Как мне это знакомо! Это я заметил после публикации обзора PC-BSD. Оказывается почти про все баги и косяки они знали ДО релиза!
Пруфлинк.
Luca пишет:И только когда я их публично высмеял
Пруфлинк.
Хотя верю, PC-BSD - это довольно молодой дистрибутив, их вы можете затроллить, они необстрелянные еще. Попробуйте разраоботчиков FreeBSD так "высмеять". Костей не соберете, образно говоря.Luca пишет:А вы мне тут еще предлагаете баг-репорты куда-то слать.
Я вам предлагаю слать баг-репорты, если вы хотите реально улучшить ситуацию. В том числе и для себя.
Linups_Troolvalds пишет:Пруфлинк.
Я хз где пруфлинк. Это было более года назад.
Linups_Troolvalds пишет:Хотя верю, PC-BSD - это довольно молодой дистрибутив, их вы можете затроллить, они необстрелянные еще.
Указать им на полностью идиотские ошибки это называется затроллить?!!
Luca пишет:Указать им на полностью идиотские ошибки это называется затроллить?!!
Не знаю. Ни про идиотские ошибки, ни про ситуацию в целом. Нет пруфлинка, остается "кривое ведро" без доказательств. Тем более, что это и не GNU/Linux. Как-то раз давно смотрел PC-BSD, ничего там страшного, просто чтобы работать с BSD, надо уметь работать с BSD. Я умел, поэтому посмеялся и забыл.
Linups_Troolvalds пишет:Не знаю. Ни про идиотские ошибки, ни про ситуацию в целом. Нет пруфлинка, остается "кривое ведро" без доказательств.
Обзор почитайте. Или разработчики действительно больные или им просто такие ляпы по-приколу допускать. Я не верю в то, что можно настолько халатно к своему проекту относиться, чтобы так погано все делать.
Linups_Troolvalds пишет:Как-то раз давно смотрел PC-BSD, ничего там страшного, просто чтобы работать с BSD, надо уметь работать с BSD. Я умел, поэтому посмеялся и забыл.
Уточните, в какой момент вы посмеялись?
Luca пишет:Или разработчики действительно больные или им просто такие ляпы по-приколу допускать. Я не верю в то, что можно настолько халатно к своему проекту относиться, чтобы так погано все делать.
Может и больные. Только не очень ясно, как их болезнь влияет на GNU/Linux.
Linups_Troolvalds пишет:Может и больные. Только не очень ясно, как их болезнь влияет на GNU/Linux.
Идеология одна.
Luca пишет:Идеология одна.
Не скажите. Спросите любого BSDшника, что он думает о GNU/Linux.
Linups_Troolvalds пишет:Не скажите. Спросите любого BSDшника, что он думает о GNU/Linux.
Учитывая кол-во BSDишников к их мнению определенно нужно прислушиваться.
Luca пишет:Учитывая кол-во BSDишников к их мнению определенно нужно прислушиваться.
Учитывая количество крупных серверов на FreeBSD, к их мнению глупо не прислушиваться.
Linups_Troolvalds пишет:Учитывая количество крупных серверов на FreeBSD, к их мнению глупо не прислушиваться.
Это что-то около 0.02% по миру?
Luca пишет:Это что-то около 0.02% по миру?
Это где вы такое взяли? Количество серверного железа, на которое установлена Windows c AD, можно в расчет не брать, это не интернет-серверы. Значительная часть корневых DNS, к примеру, на FreeBSD. Тот же Яндекс...
Linups_Troolvalds пишет:Это где вы такое взяли?
Количество BSD на рынке исчезающе мало! Яндекс скорее большое исключение. Вы хостинг на BSD в штатах хрен найдете!
Luca пишет:Количество BSD на рынке исчезающе мало!
Не так уж и исчезающе. К тому же изначальный тезис был про мнение BSDшников о Linux. И о том, что другая система и подход другой, и лицензия.
Luca пишет:Вы хостинг на BSD в штатах хрен найдете!
У гугла на этот счет немного другое мнение.
bsd+hosting+usa: "Результатов: примерно 1 220 000 (0,22 сек.)"
Linups_Troolvalds пишет:Не так уж и исчезающе. К тому же изначальный тезис был про мнение BSDшников о Linux. И о том, что другая система и подход другой, и лицензия.
В чем заключается другой подход? Конфиги в другом месте хранят? Ядро другое? Все! Различия кончились! И опять таки, учитывая количество людей кто использует BSD дома на их мнение уж точно можно забить болт, ибо это сотые доли процента!
Linups_Troolvalds пишет:У гугла на этот счет немного другое мнение.
"Результатов: примерно 1 220 000 (0,22 сек.)"А теперь потрудитесь походить по этому миллиону ссылок. Хостинги на BSD ЕДИНИЧНЫ! В России их существенно больше, но в остальном мире BSD нафиг никому не нужна.
Luca пишет:В чем заключается другой подход?
Почему бы не почитать об этом, если вдруг вам интересно?
Luca пишет:А теперь потрудитесь походить по этому миллиону ссылок.
А я потрудился. Не по всему миллиону, но их явно не единицы. Многие ISP используют FreeBSD, например.
Luca пишет:В России их существенно больше, но в остальном мире BSD нафиг никому не нужна.
Linups_Troolvalds пишет:Почему бы не почитать об этом, если вдруг вам интересно?
Пожалуйста приведите цитаты оттуда, где было бы указано о принципиальных отличиях BSD от Linux.
Linups_Troolvalds пишет:А я потрудился. Не по всему миллиону, но их явно не единицы. Многие ISP используют FreeBSD, например.
Да не в жизнь! Не верите? Сходите на официальный форум FreeBSD. И народу там тусуется едва ли не меньше чем тут.
Linups_Troolvalds пишет:Не сказал бы.
И о чем мне должна сказать обложка непонятной книжонки выпущенной более 5 лет назад?
Luca пишет:Пожалуйста приведите цитаты оттуда, где было бы указано о принципиальных отличиях BSD от Linux.
Для начала лицензия. BSD и GPL свободно лежат в вики, их различия очевидны. Организация и контроль разработки отличаются от таковых у GNU и Linux. Любой из нескольких вариантов BSD является полноценной ОС и разрабатывается как ОС, а не как отдельно ядро и отдельно всё остальное.
Luca пишет:Да не в жизнь! Не верите?
Знаю, что нет. Yahoo,Sony,сам netcraft.com, который мониторит серверы, NTT, NASA...ну там же написано, на 3-й странице той самой
Luca пишет:Сходите на официальный форум FreeBSD. И народу там тусуется едва ли не меньше чем тут.
С FreeBSD обычно не тусуются, а работают. И общаются не в форумах, а в IRC. Тусуются с йамобилко и виндой. Сообщество линуксоидов тоже порой любит потусоваться в форумах, потому что тут больше неспециалистов как раз.
Luca пишет:непонятной книжонки выпущенной более 5 лет назад?
Вы гляньте, что там используют реально. Отрицать роль FreeBSD в современном интернете - это очень смелое заявление. А мужыки-то и не знали, у них как раз 8.1 неделю назад вышла.
/*Наблюдаем, как ваш энтузиазм в области ритуальных услуг сфокусировался на FreeBSD аки глаз Саурона на воротах Мордора.*/
Linups_Troolvalds пишет:Для начала лицензия. BSD и GPL свободно лежат в вики, их различия очевидны. Организация и контроль разработки отличаются от таковых у GNU и Linux. Любой из нескольких вариантов BSD является полноценной ОС и разрабатывается как ОС, а не как отдельно ядро и отдельно всё остальное.
Лицензия, логотип, фамилии разработчиков, правила нумерации версий... о да мега отличия! По факту все тоже самое, ну кроме ядра. С этим я не спорю.
Linups_Troolvalds пишет:Знаю, что нет. Yahoo,Sony,сам netcraft.com, который мониторит серверы, NTT, NASA...ну там же написано, на 3-й странице той самой
Господи? Да где они ее там используют? В каком количестве 1 компьютер на всю корпорацию?
Linups_Troolvalds пишет:Вы гляньте, что там используют реально. Отрицать роль FreeBSD в современном интернете - это очень смелое заявление. А мужыки-то и не знали, у них как раз 8.1 неделю назад вышла.
Ее роль крайне мала и с каждым годом темпы отставания от того же Linux увеличиваются. Особенно это касается спектра поддерживаемого железа.
Вот посмотрите сколько народу пользуется FreeBSD и какую хорошую динамику роста она показывает!
Luca пишет:Господи? Да где они ее там используют?
На высоконагруженных серверах они ее используют. И количество см. netcraft.com, заодно в список самых стабильных хостингов поглядите. И на серверы ISC. GNU/Linux - да, немного теснит FreeBSD, но не настолько.
Luca пишет:Ее роль крайне мала и с каждым годом темпы отставания от того же Linux увеличиваются.
То есть вы подтверждаете ускорение темпов развития GNU/Linux? Это верно. Насчет крайне малой роли расскажите админам корневых DNS, на которых весь стремительно растущий Интернет держится. Они повеселятся.
Luca пишет:Особенно это касается спектра поддерживаемого железа.
Особенно это важно на сервере, там же без мышки, камеры и гуя совсем никуда - "по магистральному каналу кликать"(c).
Linups_Troolvalds пишет:На высоконагруженных серверах они ее используют. И количество см. netcraft.com, заодно в список самых стабильных хостингов поглядите. И на серверы ISC. GNU/Linux - да, немного теснит FreeBSD, но не настолько.
Да толку-то от того что _некоторые_ компании по прежнему на BSD сидят? У нее всего 0.01% и есть все предпосылки до скорого скатывания к полному нулю.
Linups_Troolvalds пишет:Насчет крайне малой роли расскажите админам корневых DNS, на которых весь стремительно растущий Интернет держится. Они повеселятся.
Спектр задач у этих серверов очень широк. Опять BSD еще где-то держится, но скоро вообще сольет всем. Держится она исключительно потому что чинить, то что пока работает никому не надо.
Luca пишет:Да толку-то от того что _некоторые_ компании по прежнему на BSD сидят?
Целый ряд крупных компаний использует. Там, где это рационально. В силу BSD лицензии и во встраиваемых решениях тоже не так мало.
Luca пишет:Опять BSD еще где-то держится, но скоро вообще сольет всем. Держится она исключительно потому что чинить, то что пока работает никому не надо.
А она и всегда держалась на том, что она пока работает. А почему вы теперь набрасываетесь на BSD? Вы меня записали в фанатики BSD?
По факту вы не смогли подтвердить то что FreeBSD кому-то нужна, кроме единичных мест, где она используется в силу исторических причин и не более того.
Мне нужно было поймать руководителей компаний и заставить расписаться под этим кровью? Я привел примеры крупных компаний, которые используют FreeBSD на высоконагруженных серверах.
Да эти компании единичны! Сервера, даже если они до сих пор на FreeBSD ЕДИНИЧНЫ! Вы упорно продолжаете отрицать статистику использования данной ОС.
Прекратите выкрикивать пустые слова. "Единичный" крупнейший хостер и провайдер в NYC(который №1 в "Most Reliable Hosting Company Sites in May 2010" по версии netcraft.com) или "единичный" Yahoo - это куда серьезнее, чем куча маленьких форточных хостингов и домонетов, у которых в жару ВНЕЗАПНО ломаются кондиционеры и все нахер виснет/вырубается.
all your post are belong to us.
Вне форума
вкратце, суть такова © :
— в PC-BSD дикие глюки! линупс дерьмо!
— BSD != GNU/Linux
— идеология одна!
— нет, это две враждующие идеологии.
— ну и нахрен тогда BSD! их всё равно 0,(0)1% же!
— нет, это верно лишь для клиентских тазиков: на серверах их куда больше.
— не больше! да и вообще, в Америке BSD нет!
— больше. и в Америке BSD как раз востребован.
сопстно, вот.
all your post are belong to us.
Вне форума
сопстно, вот.
НУ тема интересная. Поддерживаю пункты 2,4,5,7.
BSD действительно довольно мало используется, в основном как дешевый шлюз или файлопомойка. Честно уважаю их за то, что не орут на каждом угле о том, что они панацея от всего, а тихо делают своё дело.
Ну так головой надо думать. По всякой мелочи чо бы не запустить скрипт? Но вот когда полные мудаки всё предлагают скриптами заебенеть, вот тогда полый пиздец начинается. © selenscy
Вне форума
Честно уважаю их за то, что не орут на каждом угле о том, что они панацея от всего, а тихо делают своё дело.
Я думаю не орут главным образом потому, что их кол-во исчезающе мало и как десктоп BSD сейчас себе может поставить только конченый извращенец.
Вне форума
Я думаю не орут главным образом потому, что их кол-во исчезающе мало и как десктоп BSD сейчас себе может поставить только конченый извращенец.
И это тоже. У них просто нет Шульмана с его GPL.
Ну так головой надо думать. По всякой мелочи чо бы не запустить скрипт? Но вот когда полные мудаки всё предлагают скриптами заебенеть, вот тогда полый пиздец начинается. © selenscy
Вне форума
Они никогда и не орали, BSD больше остается университетским проектом, интересы разработчиков весьма далеки от коммерции и продвижения системы на массовый рынок. Что косвенно подтверждается лицензией: мы тут для себя кое-что наваяли, хотите берите себе.
"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие
Вне форума
Проблема BSD в том, что разработчики очень неторопливы и с драйверами под новые девайсы всегда тормозят. Например, на AMD64 FreeBSD появился через 2 (!) года после того как Gentoo на ней уже работал.
BSD более экономно в отношении памяти дополнительно тратящейся на процессы, чем Linux. Однако, в 2010г., где все уже давным давно тредовое это почти пофиг.
Основное отличие BSD от Linux - ориентация на максимальную стабильность и безопасность. Эдакая чисто серверная, максимально недружелюбная OS. В работе я всегда предпочитаю BSD, потому что знаю, что от нее не будет никаких неприятных сюрпризов. За все годы я ни разу не видел BSDшный кернел-паник (линуксовых видел десятки).
Отредактировано Mike22 (01-08-10 17:57:58)
Вне форума
Страницы 1
[ Сгенерировано за 0.011 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 1.77 Мбайт (Пик: 1.85 Мбайт) ]