Форум StopLinux

IvanOFF

Участник

Здесь с 26-12-09

Сообщений: 1,653

Маразм крепчал, деревья GNUлись...

Ричард Столлман, глава FSF, ищет кого-нибудь, кто бы доработал свободное дополнение для браузеров на основе Firefox — NoScript — так, чтобы оно могло обнаруживать и блокировать несвободные нетривиальные программы на языке JavaScript.

По определению из статьи " Западня JavaScript ", программа на JavaScript нетривиальна, "если она делает запросы AJAX, а также если она определяет методы и либо загружает внешние программы, либо сама загружается как внешняя программа".

В статье также предлагаются методы, которыми свободные программы могут оповещать о своих лицензиях.

Заинтересованным сторонам рекомендуется записать свои реквизиты на странице  " Свободной планеты ", посвящённой этой задаче и  связаться с Ричардом Столлманом.

Источник: www.securitylab.ru/news/396442.php

---

"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие

Armanx64

Забанен

Откуда: -за леса, из-за гор

Здесь с 05-10-09

Сообщений: 1,434

Сайт

Re: Маразм крепчал, деревья GNUлись...

внезапно появился северный полярный лис. Без шубы....

---

Мой плейлист - - ->

"Тролль - это не консумент, а редуцент.
Потребляя гниль, он срёт кирпичами."(с)

VP

Участник

Здесь с 13-07-10

Сообщений: 199

Re: Маразм крепчал, деревья GNUлись...

Оффтоп, но это не ваш комментарий первым идет по ссылке?
А так почему бы и нет, другой вопрос-сколько за это заплатят.(жадный я )

IvanOFF

Участник

Здесь с 26-12-09

Сообщений: 1,653

Re: Маразм крепчал, деревья GNUлись...

Оффтоп, но это не ваш комментарий первым идет по ссылке?

Не мой, но понравился...

Маразм в том, что Столман похоже окончательно поехал крышей. Свобода-свободой, но зачем блокировать несвободные компоненты в браузере, так пол интернета окажется недоступно. Что он еще придумает завтра? По моему фанатичные линуксоиды сами забьют последние гвозди в крышку гроба поделия.

---

"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие

VP

Участник

Здесь с 13-07-10

Сообщений: 199

Re: Маразм крепчал, деревья GNUлись...

Маразм в том, что Столман похоже окончательно поехал крышей. Свобода-свободой, но зачем блокировать несвободные компоненты в браузере, так пол интернета окажется недоступно. Что он еще придумает завтра? По моему фанатичные линуксоиды сами забьют последние гвозди в крышку гроба поделия.

Ну зачем так сразу. Скорее всего этот плагин будет блокировать javascript выборочно, на выбор пользователя, как это делает opera.

IvanOFF

Участник

Здесь с 26-12-09

Сообщений: 1,653

Re: Маразм крепчал, деревья GNUлись...

Плагин и так позволяет пользователю блокировать js выборочно или полностью, здесь вопросов нет. Вопросы к тому, зачем обнаруживать и блокировать "несвободные нетривиальные программы на языке JavaScript"? Попахивает фанатизмом.

---

"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие

MOP3E

Участник

Здесь с 05-10-09

Сообщений: 4,208

Re: Маразм крепчал, деревья GNUлись...

Есть определённая категория людей, которые прямо трясутся над понятиями "свободное" ПО и "несвободоное" ПО. Остальным - пофиг. Ну ладно, будет блокировать этот NoScript принудительно, как об этом мечтает человек-стол, всю "несвободную" яву. И что? Его просто тут же выкинут 99% пользователей. Так как плагин "свободный", на следующий день выйдет форк, без такой блокировки. Возмжоно, форк и основная версия будут существовать параллельно, обновляясь практически день в день.

---

Я не игрушечный. Я, б*я, коллекционный! (с) Duke Nukem Forever
Я не специалист по [вставить название]. Мне главное концептуально решить задачу! (с) АхаRu.
Линукс - это альтернативная ОС о которой известно, что она не является ОС ну вот просто ни разу. (с) Linups_Troolvalds.
А с какого такого перепугу пользователей линукса должно быть больше 1%? (с) petrun

Rorschach

Еще один Великий Человек

Откуда: прошлого

Здесь с 04-05-10

Сообщений: 7,160

Re: Маразм крепчал, деревья GNUлись...

Ричард Столлман, глава FSF, ищет кого-нибудь, кто бы доработал свободное дополнение

Какой он хороший программист однако

usr_share

Участник

Здесь с 12-03-10

Сообщений: 1,595

Re: Маразм крепчал, деревья GNUлись...

По мнению Столлмана, главное - не заблокировать как можно больше проприетарщины, а убедить, что жабоскрипты могут быть несвободными и свободными, как и обычный код (т.е. "JS-скрипты - тоже программы").

Невропаразитолог

Алексей

Здесь с 05-10-09

Сообщений: 2,729

Re: Маразм крепчал, деревья GNUлись...

По мнению Столлмана, главное - не заблокировать как можно больше проприетарщины, а убедить, что жабоскрипты могут быть несвободными и свободными, как и обычный код (т.е. "JS-скрипты - тоже программы").

Ага, заставить, именно ЗАСТАВИТЬ выкладывать скрипты под GNU GPL... Яснее некуда..

---

очевидно-невероятное или невероятно-очевидное...

Linfan

Забанен

Здесь с 11-11-09

Сообщений: 1,723

Re: Маразм крепчал, деревья GNUлись...

Ага, заставить, именно ЗАСТАВИТЬ выкладывать скрипты под GNU GPL... Яснее некуда.. wink

1. жабоскрипты всегда выкладываются в открытом виде, иногда правда прообфускированные.
2. Спереть код жабоскрипта несложно
3. Лицензия на жабоскрипт желательна в явном виде.

Касательно "заставлялок" - да никто вас не заставляет. Проблемы Столмана - его личные проблемы. Если его прет - пусть он с этим носится.

---

"но в отличие от вас не стремлюсь здесь перед всеми показаться умнее всех"
"Ну здесь много мосек, что ж поделаешь."
"народ после общения со мной умнеет что ли, становится более бдительным в сети"
(с) Великий Человек

Mike22

Участник

Здесь с 03-10-09

Сообщений: 1,032

Re: Маразм крепчал, деревья GNUлись...

Linfan:

Вообще-то есть закодированный JS. Да, его можно раскрыть, но сути это не меняет.

Linfan

Забанен

Здесь с 11-11-09

Сообщений: 1,723

Re: Маразм крепчал, деревья GNUлись...

Вообще-то есть закодированный JS. Да, его можно раскрыть, но сути это не меняет.

не закодированный, а обфускированный.

---

"но в отличие от вас не стремлюсь здесь перед всеми показаться умнее всех"
"Ну здесь много мосек, что ж поделаешь."
"народ после общения со мной умнеет что ли, становится более бдительным в сети"
(с) Великий Человек

Mike22

Участник

Здесь с 03-10-09

Сообщений: 1,032

Re: Маразм крепчал, деревья GNUлись...

Linfan:
en.wikipedia.org/wiki/JScript.Encode

IvanOFF

Участник

Здесь с 26-12-09

Сообщений: 1,653

Re: Маразм крепчал, деревья GNUлись...

3. Лицензия на жабоскрипт желательна в явном виде.

Зачем? Захожу я на сайт, там что-то реализуется скриптом, какая нибудь фишка. Нахрена мне, как пользователю знать какая там лицензия и все остальное?

---

"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие

Tiphon

Забанен

Здесь с 08-07-10

Сообщений: 2,718

Re: Маразм крепчал, деревья GNUлись...

Нахрена мне, как пользователю знать какая там лицензия и все остальное?

Ну как, чтобы испытать неудержимое удовольствие от жамканья на соглашение с лицензией при проводе мышой над меню))) Зачем еще?

---

Квантовая механика - "малопонятный математический курьёз" (с) msAVA - современный учитель.

usr_share

Участник

Здесь с 12-03-10

Сообщений: 1,595

Re: Маразм крепчал, деревья GNUлись...

ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ - незачем. Но проблема не в этом, а в том, что лицензионный статус большего числа скриптов не определён. Когда я ставлю какой-нибудь софт, я вижу его лицензию. (или (в линуксах) не вижу, если меня это не интересует). Однако 99% скриптов в сети не имеют указаний (не обязательно полных текстов, достаточно одной строчки вроде License: GPL) ни на их свободность, ни на проприетарность.

Нигде не сказано, что нужно показывать лицензию при просмотре страницы. Но если я захочу узнать лицензию,

Добавлено спустя 01 мин 24 с:
под которой распространяется скрипт на странице, я должен иметь возможность это сделать.

Tiphon

Забанен

Здесь с 08-07-10

Сообщений: 2,718

Re: Маразм крепчал, деревья GNUлись...

под которой распространяется скрипт на странице, я должен иметь возможность это сделать.

Зачем? Это должны делать разработчики, которые используют эти инструменты. Это их проблемы. Твои - тыкать в меню.

---

Квантовая механика - "малопонятный математический курьёз" (с) msAVA - современный учитель.

petrun

Участник

Здесь с 22-10-09

Сообщений: 3,172

Re: Маразм крепчал, деревья GNUлись...

Это их проблемы. Твои - тыкать в меню.

Вот что это за идиотская привычка объяснять всем, что они должны делать?
Лицензия должны быть на виду.

---

Анархия-мама сынов своих любит

Tiphon

Забанен

Здесь с 08-07-10

Сообщений: 2,718

Re: Маразм крепчал, деревья GNUлись...

Вот что это за идиотская привычка объяснять всем, что они должны делать?
Лицензия должны быть на виду.

Какая лицензия))) Ты заходишь на сайт там может быть десятки плагинов использованы и часть - изменены))) То, что они изменены и использованы - это должно быть между разработчиком плагинов  и разработчиком сайта, а не пользователями.

Вот ты пользователь сайта. Заходишь на него и оказывается, что один из 25 плагинов как-то нарушает какое-то соглашение. Ты пользователь.  Причем нарушают, получается, разработчики сайта. Ты - пользователь.  Что, ты обидешься на сайт и не будешь больше заходить?

Отредактировано Tiphon (10-08-10 10:36:21)

---

Квантовая механика - "малопонятный математический курьёз" (с) msAVA - современный учитель.

Doppelganger

Участник

Здесь с 04-07-10

Сообщений: 579

Re: Маразм крепчал, деревья GNUлись...

Однако 99% скриптов в сети не имеют указаний (не обязательно полных текстов, достаточно одной строчки вроде License: GPL) ни на их свободность, ни на проприетарность.

Тогда нужно придумывать специальные лицензии под скрипты. Они же не являются откомпилированными.

---

Ну так головой надо думать. По всякой мелочи чо бы не запустить скрипт? Но вот когда полные мудаки всё предлагают скриптами заебенеть, вот тогда полый пиздец начинается. © selenscy

IvanOFF

Участник

Здесь с 26-12-09

Сообщений: 1,653

Re: Маразм крепчал, деревья GNUлись...

Все даже еще проще, есть у меня сайт, я набросал простенький скрипт на JS который, скажем, откручивает анонсы новостей. Мне еще какую то лицензию к нему придумывать? нах*я?

---

"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие

usr_share

Участник

Здесь с 12-03-10

Сообщений: 1,595

Re: Маразм крепчал, деревья GNUлись...

Тогда можно просто указать,скажем, all rights reserved, и всё. Хотя, если ваш скрипт не является настолько сложным, нет причины указать не свободную лицензию (разве что если у вас ненависть к самой идее свободного ПО ).

Вообще, исходным кодом скрипта РМС считает либо необфусцированную версию(если сам скрипт обфусцирован), либо сам этот скрипт. То есть проблемы с лицензиями никакой нет. Никто не запрещает писать закрытый софт на той же Java или Python...

А уж если сказать про РМС -- конечно, он иногда слишком сильно высказывается за свободу, но он начал говорить о том, что несвободный софт будет мешать юзерам жить и будет подчиняться разработчикам вместо юзеров, ещё до появления всяких DRM и "Trusted" Computing'ов.