Microsoft vs. свобода

wr224 · 10-08-10 18:31:08

elf пишет:

то GPL принуждает программиста, который позаимствовал часть чьих-то исходников также открыть код.

А как же "акт дарения" о котором поет главный тенор опсоса штульман? Те на словах свобода, а на деле х*й

elf · 10-08-10 18:32:02

wr224 пишет:

elf, ты уже на протяжении 10 страниц ноешь, что мс ущемляет твою свАбоду в модификации ее системы под себя. Ответь на вопрос, только честно, твоя квалификация программиста позволит тебе изменять виндовс "под себя" если исходные коды у тебя будут?

Вероятнее всего, да. smile

Doppelganger · 10-08-10 18:32:29

elf пишет:

Неправда.

Правда. По GPL программист=пользователь

usr_share · 10-08-10 18:32:44

Если уж кому-то так хочется взять, изменить опсорсную прогу, а потом закрыть - пусть делает это с прогами под BSD-лицензией.
Но я предпочитаю GPL, так как лучше иметь небольшое ограничение, зато софт останется открытым, чем его не иметь, чтобы через полгода появилась куча закрытых форков.

elf · 10-08-10 18:34:31

Doppelganger пишет:

Она ни к чему его не принуждает. Ибо это он её пишет.

О как! А я-то наивный, думал, что лицензии пишут юристы. smile

Doppelganger · 10-08-10 18:34:46

elf пишет:

Вероятнее всего, да.

И что же ты хочешь в ней изменить?

d1337r пишет:

тобы через полгода появилась куча закрытых форков.

А куча открытых форков это лучше что ли?

wr224 · 10-08-10 18:38:20

elf пишет:

Вероятнее всего, да.

Так и говори прямо, "я не знаю", зачем попой крутишь?

Doppelganger · 10-08-10 18:39:38

elf пишет:

А я-то наивный, думал, что лицензии пишут юристы

Его пишут юристы автора программы. Или вы не знаете, что EULA лишь тип соглашения? Я могу для своей программы написать в EULA те условия, которые считаю нужным.

Gremiha · 10-08-10 18:43:16

Актимель - Эльф ушастый пишет:

твои посты, вид сбоку..

Да ну, любезный... Бросьте фантазировать. Если Вы намекаете, что я использую нелицензионную ОС на нетбуке, то пожалуйсто:

Конечно, какие-то общие черты есть, но это явно не Windows XP. Так что, держите свои измышлизмы при себе. А посты мои сводились к тому, что некорректно сравнивать ПО с колбасой и утюгами, потому и пример мой был именно таким каким был. Кстати Бродяга на 9-й странице темы тоже таки до этой мысли дошел. А остальным Вашим братьям по разуму ближе таки примеры с колбасой.

Tiphon · 10-08-10 19:11:03

elf пишет:

Если автор не хочет открывать исходники, он выпускает продукт не под открытой лицензией (тем самым все-таки ограничивая свободу пользователя).

Вот ты сам признал, значит свобода нарушается в любом случае.

usr_share · 10-08-10 19:54:08

Doppelganger пишет:

d1337r пишет:
тобы через полгода появилась куча закрытых форков.
А куча открытых форков это лучше что ли?

ИМХО, да.

Актимель - Эльф ушастый · 10-08-10 19:56:33

Gremiha 2 пишет:

Да ну, любезный... Бросьте фантазировать. Если Вы намекаете, что я использую нелицензионную ОС на нетбуке, то пожалуйсто:

нет...
намек был на другое.

МС продает именно ТО, что продает и именно ТОГДА, когда продает.

не более.

требовать от них чего-либо исходя из соображений "хочу/нихачу", "удобно/не удобно" это позиция школьника.
это их продукт и их реализация, если она меня не устроит, я ее не куплю, но и орать что она "плохая/несвободная" не стану...

а про sp3 и нетбук это как раз из этой оперы..

Gremiha 2 пишет:

А посты мои сводились к тому, что некорректно сравнивать ПО с колбасой и утюгами, потому и пример мой был именно таким каким был

а укушенные дети только "про колбасу" и понимают

отпишу позже

Отредактировано Актимель - Эльф ушастый (10-08-10 20:24:25)

elf · 10-08-10 21:36:31

Tiphon пишет:

elf пишет:
Если автор не хочет открывать исходники, он выпускает продукт не под открытой лицензией (тем самым все-таки ограничивая свободу пользователя).
Вот ты сам признал, значит свобода нарушается в любом случае.

Театр абсурда. Открывая исходники, автор лишает себя свободы не открывать исходники. Пипец. Используя программу, пользователь лишает себя свободы не использовать программу. lol

Doppelganger · 10-08-10 21:47:09

elf пишет:

Театр абсурда. Открывая исходники, автор лишает себя свободы не открывать исходники. Пипец. Используя программу, пользователь лишает себя свободы не использовать программу.

Болеете? ©
Если открыл исходники - потерял право единолично распоряжаться будущим программы, то есть "свобода" ущемляет законного автора.

Gremiha · 10-08-10 21:59:48

Актимель - Эльф ушастый пишет:

нет...
намек был на другое.
МС продает именно ТО, что продает и именно ТОГДА, когда продает.
не более.

Да и Бог с ними, с MS. Пусть продают, что хотят и когда хотят.

Актимель - Эльф ушастый пишет:

требовать от них чего-либо исходя из соображений "хочу/нихачу", "удобно/не удобно" это позиция школьника.
это их продукт и их реализация, если она меня не устроит, я ее не куплю, но и орать что она "плохая/несвободная" не стану...

Абсолютно согласен. Потому и не покупаю. Того что мне надо нет, а то что есть мне не подходит. А так как я свободен в своем выборе, то и пользуюсь тем, что есть и что подходит.

Актимель - Эльф ушастый пишет:

а про sp3 и нетбук это как раз из этой оперы..

Из какой? Из оперы "Свобода/несвобода пользователя Windows"?

Актимель - Эльф ушастый пишет:

а укушенные дети только "про колбасу" и понимают

И не говорите! Причем лепят эту колбасу с утюгами и к месту и не к месту

ikkunan salvataja · 10-08-10 22:04:31

Doppelganger пишет:

Если открыл исходники - потерял право единолично распоряжаться будущим программы,

Это коим же образом? Написал я допустим простенький текстовый редактор, работающий в кодировке UTF-8, открыл исходники и в следующей версии от меня потребуют сменить кодировку на 1251?

usr_share · 10-08-10 22:14:08

В конце-концов, если только ты -- автор данной программы, ты будешь иметь право, скажем, закрыть следующую версию, т.к. являешься владельцем авторских прав на неё.

Doppelganger · 10-08-10 22:14:13

ikkunan salvataja пишет:

следующей версии от меня потребуют сменить кодировку на 1251?

Нет, но это может сделать кто-нибудь ещё, уведя у тебя преимущество.
Ты уже не сможешь ни передать её кому-либо не по GPL, ни убить этот проект, ни воспользоваться им либо его частью в закрытых программах.

И меня интересует вот ещё один момент: в СПО кто первый в суде заявит о том, что программа его, тот и выиграл?

Отредактировано Doppelganger (10-08-10 22:17:18)

usr_share · 10-08-10 22:23:41

Если ты не принимал чьи-то патчи и изменения, то закрыть свою версию программы можно. Конечно, старые версии сами не закроются, но следующая версия может уже не стать открытой.

Doppelganger · 10-08-10 22:26:50

d1337r пишет:

следующая версия может уже не стать открытой.

тогда товарищ elf и его кумир Стольман будут орать что я ущемляю свободу <кто-угодно> wink

ikkunan salvataja · 10-08-10 22:30:07

Doppelganger пишет:

Нет, но это может сделать кто-нибудь ещё, уведя у тебя преимущество.

Но это будет уже другая программа, хотя она и будет являться форком моей. А что касается преимущества, так при чём здесь открытый код? Кто то взял и написал такую же програмку но с расширенным функционалом с нуля, просто посмотревши какие функции моя выполняет и дополнив их своими. Всё, теперь уже у него преимущество.

Doppelganger · 10-08-10 22:52:35

ikkunan salvataja пишет:

А что касается преимущества, так при чём здесь открытый код? Кто то взял и написал такую же програмку но с расширенным функционалом с нуля, просто посмотревши какие функции моя выполняет и дополнив их своими.

Что значит "посмотревши"? В вашей фразе оно уж больно смахивает на "позаимвствовши" или даже "скопировав но слегка подправив". А открытые коды этому очень способствуют.
И раз уж вы здесь, поведайте нам: как МС ограничивает вашу свободу (если да, то с нормальными примерами)?

ikkunan salvataja · 10-08-10 23:22:16

Doppelganger пишет:

И раз уж вы здесь, поведайте нам: как МС ограничивает вашу свободу

Мою то? Да никак, я их поделиями не пользуюсь.

Doppelganger · 10-08-10 23:25:38

ikkunan salvataja пишет:

Мою то? Да никак, я их поделиями не пользуюсь.

Удивительное дело: все, кого я спрашиваю, говорят что МС на их свободу не посягает, а вот "в мировом масштабе" © - прям угнетатель.

kenzzzooo · 10-08-10 23:25:52

ikkunan salvataja пишет:

Мою то? Да никак, я их поделиями не пользуюсь.

ikkunan salvataja, а я пользуюсь, но несвободным себя уж точно никак не ощущаю...

Форум StopLinux

Объявление

#276 10-08-10 18:31:08

Re: Microsoft vs. свобода

#277 10-08-10 18:32:02

Re: Microsoft vs. свобода

#278 10-08-10 18:32:29

Re: Microsoft vs. свобода

#279 10-08-10 18:32:44

Re: Microsoft vs. свобода

#280 10-08-10 18:34:31

Re: Microsoft vs. свобода

#281 10-08-10 18:34:46

Re: Microsoft vs. свобода

#282 10-08-10 18:38:20

Re: Microsoft vs. свобода

#283 10-08-10 18:39:38

Re: Microsoft vs. свобода

#284 10-08-10 18:43:16

Re: Microsoft vs. свобода

#285 10-08-10 19:11:03

Re: Microsoft vs. свобода

#286 10-08-10 19:54:08

Re: Microsoft vs. свобода

#287 10-08-10 19:56:33

Re: Microsoft vs. свобода

#288 10-08-10 21:36:31

Re: Microsoft vs. свобода

#289 10-08-10 21:47:09

Re: Microsoft vs. свобода

#290 10-08-10 21:59:48

Re: Microsoft vs. свобода

#291 10-08-10 22:04:31

Re: Microsoft vs. свобода

#292 10-08-10 22:14:08

Re: Microsoft vs. свобода

#293 10-08-10 22:14:13

Re: Microsoft vs. свобода

#294 10-08-10 22:23:41

Re: Microsoft vs. свобода

#295 10-08-10 22:26:50

Re: Microsoft vs. свобода

#296 10-08-10 22:30:07

Re: Microsoft vs. свобода

#297 10-08-10 22:52:35

Re: Microsoft vs. свобода

#298 10-08-10 23:22:16

Re: Microsoft vs. свобода

#299 10-08-10 23:25:38

Re: Microsoft vs. свобода

#300 10-08-10 23:25:52

Re: Microsoft vs. свобода

Подвал форума