О том, почему иногда венда - не вариант.

neutrino17 · 07-08-10 16:38:50

Сначала про ПК:

1) Потому что я программист, а программировать в Linux [лично мне и моим коллегам] удобнее, чем в венде;
2) Потому что для Linux нет вирусов (читай - я не видел ни одного, и мои коллеги тоже не видели ни одного за многие года использования Linux);
3) Потому что я не нарушаю ни чьих прав, скачивая и устанавливая программы с лицензией GPL по Интернет.

Теперь про смартфоны:

Я никогда не куплю смартфон с вендой, потому что для того, чтобы научиться под неё программировать, мне надо покупать аж Visual Studio (!!!). В отличие от Андроида, для которого гугловский SDK абсолютно бесплатен и позволяет использовать джентльменский набор разработчика (редактор + система автоматической сборки + компилятор + отладчик + эмулятор) без особых проблем.

Doppelganger · 07-08-10 16:58:28

neutrino17 пишет:

программировать в Linux [лично мне и моим коллегам] удобнее, чем в венде;

Рад лично за вас и ваших коллег. А вот MS VS глянуть вам всё же стоит ибо доля виндовс всё же больше.

neutrino17 пишет:

я не видел ни одного, и мои коллеги тоже не видели ни одного за многие года использования Linux

Я под винду тоже много лет их не видел. А вот ботнет на линуксе у знакомого наблюдал.

neutrino17 пишет:

Потому что я не нарушаю ни чьих прав, скачивая и устанавливая программы с лицензией GPL по Интернет.

Я хочу вас обрадовать но если вы такой честный, то и проприетарных лицензий не нарушите smile

neutrino17 пишет:

Я никогда не куплю смартфон с вендой, потому что для того, чтобы научиться под неё программировать, мне надо покупать аж Visual Studio

www.microsoft.com/express/Phone/
И ничего покупать не надо.

Добавлено спустя 01 мин 51 с:
Тему можно закрывать.

Luca · 07-08-10 17:03:27

neutrino17 пишет:

1) Потому что я программист, а программировать в Linux [лично мне и моим коллегам] удобнее, чем в венде;

Да ну? Это чем же? Тем что API постоянно меняется или тем что интструменты отстают от Виндовых аналогов лет на 10-15? Я уже молчу, что на многих языках, которые под .NET нормально не пописать.

neutrino17 пишет:

2) Потому что для Linux нет вирусов (читай - я не видел ни одного, и мои коллеги тоже не видели ни одного за многие года использования Linux);

Я под Windows не пользуюсь антивирусами, не использую фаерволы, работаю под учеткой админа, особо не заморачиваюсь с тем что скачивать, а что нет и о чудо! Вирусов тоже не наблюдаю!

neutrino17 пишет:

3) Потому что я не нарушаю ни чьих прав, скачивая и устанавливая программы с лицензией GPL по Интернет.

А под Windows GPL софт вам религия запрещает ставить?

neutrino17 пишет:

Я никогда не куплю смартфон с вендой, потому что для того, чтобы научиться под неё программировать, мне надо покупать аж Visual Studio

А Visual Studio Express Edition чем не катит? Или SharpDevelop?

neutrino17 · 07-08-10 17:42:35

Doppelganger пишет:

neutrino17 пишет:
программировать в Linux [лично мне и моим коллегам] удобнее, чем в венде;
Рад лично за вас и ваших коллег. А вот MS VS глянуть вам всё же стоит ибо доля виндовс всё же больше.

Мне до сих пор платили только за Linux. Хотя нет, вру... писал вроде какой-то код под венду, под тот проект даже грант выделялся, но писан он был портабельным образом, на C++ и OpenGL. Правда потом пришло поколение пепси и переписало всё на C#, т.к. плюсы они не осилили. Но это уже другая история.

neutrino17 пишет:

я не видел ни одного, и мои коллеги тоже не видели ни одного за многие года использования Linux

Я под винду тоже много лет их не видел. А вот ботнет на линуксе у знакомого наблюдал.

Вы не ходили c ноутом по "грязным" сетям. Когда у меня была венда, я даже в своей домашней сети поймал msblast.

neutrino17 пишет:

Потому что я не нарушаю ни чьих прав, скачивая и устанавливая программы с лицензией GPL по Интернет.

Я хочу вас обрадовать но если вы такой честный, то и проприетарных лицензий не нарушите

Хм... в принципе, да, но при условии, что всё необходимое ПО мне оплатит работодатель.

neutrino17 пишет:

Я никогда не куплю смартфон с вендой, потому что для того, чтобы научиться под неё программировать, мне надо покупать аж Visual Studio

www.microsoft.com/express/Phone/
И ничего покупать не надо.

Ого! Казалось бы, какие молодцы, не отстают от прогресса, не прошло и десяти лет... но при дальнейшем рассмотрении энтой express'ины выясняется, что:

Supported Operating System
# Windows® Vista® (x86 and x64) ENU with Service Pack 2 – all editions except Starter Edition
# Windows 7 (x86 and x64) ENU – all editions except Starter Edition

а у меня ни того, ни другого нет. Есть только XP, да и та существует только на recovery disk для ноута.

Тему можно закрывать.

Хозяин барин (:

Linfan · 07-08-10 17:47:12

Luca пишет:

Я под Windows не пользуюсь антивирусами, не использую фаерволы, работаю под учеткой админа, особо не заморачиваюсь с тем что скачивать, а что нет и о чудо! Вирусов тоже не наблюдаю!

логично - нет антивиря и вирусы не видны ))))))))) Ты просто мирно с ними уживаешся - ты их не гоняешь и они тебе особо не мешают big_smile

Добавлено спустя 04 мин 03 с:

Тем что API постоянно меняется или тем что интструменты отстают от Виндовых аналогов лет на 10-15?

API чего меняется? Gtk? Дык он уже много лет просто раширяется а не перетасовывается - сколько раз уже это выясняли. Или Адоби не вкурсах, что их Acroreader должен не работать? wink

Касательно ядра - мнэээ... мсье вы часто в винде на уровне ядра кодите? Нет? А почему тогда в линуксе иначе должно быть?

Я уже молчу, что на многих языках, которые под .NET нормально не пописать.

Это в каких же? Можно подробнее и по-русски, а то как-то смысл теряется.

Lord_Evil · 07-08-10 17:51:24

Luca пишет:

Тем что API постоянно меняется или тем что интструменты отстают от Виндовых аналогов лет на 10-15?

/me смотрит в любимую консоль, затем переводит задумчивый взгляд на cmd.exe
Чет я в венде аналогов less, grep, sed, find, tcpdump, wireshark, nano, vim etc. вообще не видел.. Порты да, аналоги нет..О.о или ты про какие инструменты? hmm

Luca пишет:

А под Windows GPL софт вам религия запрещает ставить?

Да, но они в большинстве своем будут изначально линуксовыми, раз. Не так редко их придется скомпилировать до того, как использовать на венде, а ты попробуй покомпилировать что-нибудь такое на пример через mingw & msys и засеки время)))

Luca пишет:

А Visual Studio Express Edition чем не катит?

Вот чесна, у меня ноут езь - интелкордуо, 4гб рамы и при покупке там стояла(пол года аж) виста лонгхорн. Кагбэ и камп мощный и скачал я VB ыкспресс, что само собой подразумевало его урезанность и прямое обязательство работать нормально на висте.. Какие он тормоза выдавать стал, ваще охренеть не встать.. Не, я конечно понимаю - интерфейс мышкой, приконый IDE с менеджментом целого проекта и разными пукалками-хрукалками.. НО Блокнотик с подсветкой кода! - открыл любой файл -> порправил, дописал, переписал, добавил -> закрыл, открыл второй или группу -> закрыл -> одна команда в консоли $make и фысё! Тем кто GUI оконный не ресует, так этот способ вообще рай без тормозов)) Лично я подозреваю, что с оконнмы GUI у меня дальше VB6 & html не зайдет, потому "блокнотик - аймлавинит" tongue

neutrino17 пишет:

Я никогда не куплю смартфон с вендой, потому что для того, чтобы научиться под неё программировать, мне надо покупать аж Visual Studio (!!!).

Не, мужик, езь же фреймворки Qt и wxWidgets + cegcc, можно обойтись без визуалки. Сам по себе винмоб штука удобная - стилус, клава(обычно), офисный пакет и инструментов очь хороших жопой жуй smile

Doppelganger · 07-08-10 17:53:54

neutrino17 пишет:

Вы не ходили c ноутом по "грязным" сетям

Нет. Не ходил. Я не IT ни разу, а инженер конструктор.

neutrino17 пишет:

мне оплатит работодатель.

Умейте в случае не 100% необходимости платного ПО, искать бесплатное (но легальное).

neutrino17 пишет:

Ого! Казалось бы, какие молодцы, не отстают от прогресса, не прошло и десяти лет.

Если вы ещё внимательнее посмотрите то заметите "Windows Phone 7 Development"

neutrino17 пишет:

а у меня ни того, ни другого нет

Я знаю - у вас линукс. Ну что поделать: чтобы писать под современные платформы от МС нужно использовать ПО для этих платформ (перевожу: ХР давно умерла как win98 и Ubuntu 7.04)

neutrino17 пишет:

Хозяин барин (:

Это не ко мне - это выше. ©
А вброс вы сделали довольно скучный. Выдайте больше конкретики - народ повалит. big_smile

Linfan · 07-08-10 17:54:43

интструменты отстают от Виндовых аналогов лет на 10-15?

Мсье хотел сказать, что МС ненавязчиво тырит идеи из Эклипса в Студию? Да, есть такое, ну чо тут стеснятся то - все друг у друга че-та тырят big_smile

Doppelganger · 07-08-10 17:57:46

Gentoo пишет:

НО Блокнотик с подсветкой кода! - открыл любой файл -> порправил, дописал, переписал, добавил -> закрыл, открыл второй или группу -> закрыл -> одна команда в консоли $make и фысё! Тем кто GUI оконный не ресует, так этот способ вообще рай без тормозов)) Лично я подозреваю, что с оконнмы GUI у меня дальше VB6 & html не зайдет, потому "блокнотик - аймлавинит"

Вы не писали большие и/или сложные программы. Да и не забудьте, что МС делает продукты для всех. а не только для таких как вы.

Linfan · 07-08-10 17:58:35

Ну что поделать: чтобы писать под современные платформы от МС

если сказать более точно - "если вдруг взбредет блажь писать под минорную, заведомо лузерскую Win7 Mobile..." big_smile
Разве есть смысл делать софт под телефоны, которые покупают только фанатики продукции МС?

IvanOFF · 07-08-10 17:59:53

neutrino17 пишет:

а у меня ни того, ни другого нет. Есть только XP, да и та существует только на recovery disk для ноута.

Вы на своих проектах так и не заработали на апгрейд версию винды? Стоит столько-же сколько и OEM. Сочувствую.

Doppelganger · 07-08-10 18:01:56

Linfan пишет:

Win7 Mobile...

Ну вам видать из машины времени виднее. А вот многие считают, что переход на WinCE это большой плюс.

Linfan пишет:

Разве есть смысл делать софт под телефоны, которые покупают только фанатики продукции МС

Не забудьте бизнесменов из нелюбимого вами "энтерпрайза". lol lol lol lol lol

Отредактировано Doppelganger (07-08-10 18:02:25)

Linfan · 07-08-10 18:02:17

Вы не писали большие и/или сложные программы.

А вы писали? wink Только представьте как 2008я студия втыкала на серьезных больших проектах.

Правда при кодинге под венду выбора особого то и нет - либо дотнет тормознутый, либо C++. Все остальное - неродное.

Добавлено спустя 02 мин 18 с:

А вот многие считают, что переход на WinCE это большой плюс.

мдя? вы сами этой хренью пользовались? У меня на смартфоне именно ЭТО - фигня редкостная. Буду менять смартфон - в жизни на вендячие приблуды не гляну.

Doppelganger · 07-08-10 18:06:25

Linfan пишет:

А вы писали?

Да. И по части удобства отладки VS уж точно превосходит

Gentoo пишет:

"блокнотик - аймлавинит"

Linfan пишет:

дотнет тормознутый

У вас мания что ли покупать хреновое железо и не обновлять парк компов по 20 лет?

Mike22 · 07-08-10 18:07:40

neutrino17:

Расскажите чуть больше о себе. Возраст, опыт работы, языки, краткий список проектов, в которых принимали участие. А то знаете ли, воспринимать всерьез человека, который говорит, что программист и что боится вирусов - довольно сложно.

Doppelganger · 07-08-10 18:08:05

Linfan пишет:

мдя? вы сами этой хренью пользовались? У меня на смартфоне именно ЭТО

Да, но не на смартфоне. Не десктопная вещь, но очень даже.
Вам, как я посмотрю, вообще ничего от МС не нравится.

wr224 · 07-08-10 18:19:33

Linfan пишет:

Мсье хотел сказать, что МС ненавязчиво тырит идеи из Эклипса в Студию?

Этож какие там идеи, поведай, будь добр smile

Linfan · 07-08-10 18:26:09

wr224 пишет:

Linfan пишет:
Мсье хотел сказать, что МС ненавязчиво тырит идеи из Эклипса в Студию?
Этож какие там идеи, поведай, будь добр

www.youtube.com/watch?v=YuLXYX4lzHY

neutrino17 · 07-08-10 18:40:02

Luca пишет:

neutrino17 пишет:
.. удобнее ...
Да ну? Это чем же? Тем что API постоянно меняется или тем что интструменты отстают от Виндовых аналогов лет на 10-15? Я уже молчу, что на многих языках, которые под .NET нормально не пописать.

Я, может быть, не такой крутой программист, как Вы, однако, в с изменениями в API Linux за последнее время не встречался. Если Вас не затруднит, можете привести пример изменения API Linux?

neutrino17 пишет:

2) Потому что для Linux нет вирусов (читай - я не видел ни одного, и мои коллеги тоже не видели ни одного за многие года использования Linux);

Я под Windows не пользуюсь антивирусами, не использую фаерволы, работаю под учеткой админа, особо не заморачиваюсь с тем что скачивать, а что нет и о чудо! Вирусов тоже не наблюдаю!

См. мой предыдущий ответ.

neutrino17 пишет:

3) Потому что я не нарушаю ни чьих прав, скачивая и устанавливая программы с лицензией GPL по Интернет.

А под Windows GPL софт вам религия запрещает ставить?

MinGW ставил, Subversion ставил.

neutrino17 пишет:

Я никогда не куплю смартфон с вендой, потому что для того, чтобы научиться под неё программировать, мне надо покупать аж Visual Studio

А Visual Studio Express Edition чем не катит? Или SharpDevelop?

Так ведь речь-то шла о целевой платформе PocketPC, а эта платформа поддерживается либо в VS выше Express edition, либо в Visual Studio 2010 Express for Windows Phone Beta (beta-версия!). В последней только для Phone 7, которой в продаже не существует.

pavel2403 · 07-08-10 18:40:53

бля... я хуею от этого "программиста"! Эй, "программмист" ты из какого класса? Судя по тому что тут присутствует товарищ Gentoo, "успешно" написавшего "троян за один час невидимый для антивирусов",то уже все становиться понятным. Эй "программист", а ну ка расскажи, это кто же тебя VS2008 Express заставлял покупать??? А может ты назовешь отличия Express от Prof? это ко всем луноходам. И если я пишу сам, зачем мне Prof??? Linfan, клоун, ты еще живой? А ну как расскажи как МС тырит мегаидеи какого-то вонючего эклипса? big_smile

Doppelganger · 07-08-10 18:43:25

neutrino17 пишет:

о целевой платформе PocketPC

О котрой вы сказали просто "КПК", при этом сначала сказав про смартфон.

Отредактировано Doppelganger (07-08-10 18:55:10)

petrun · 07-08-10 18:49:57

pavel2403,
sed -r 's/!+/!/g;s/\?+/?/g' pavel4203

Отредактировано petrun (07-08-10 18:52:16)

pavel2403 · 07-08-10 18:59:36

petrun пишет:

sed -r 's/!+/!/g;s/\?+/?/g' pavel4203

Пердун, у тебя баттхерт??? wink

petrun · 07-08-10 19:00:55

pavel2403 пишет:

Пердун, у тебя баттхерт??? wink

Нет, сейчас работаю над более комплексным вариантом, превращающим ваши письмена в нечто читабельное.

neutrino17 · 07-08-10 19:08:38

Doppelganger пишет:

neutrino17 пишет:
Вы не ходили c ноутом по "грязным" сетям
Нет. Не ходил. Я не IT ни разу, а инженер конструктор.

А я разве что-то говорил о профессиях?

neutrino17 пишет:

мне оплатит работодатель.

Умейте в случае не 100% необходимости платного ПО, искать бесплатное (но легальное).

Всегда так поступаю. Но, всё равно, спасибо за совет.

neutrino17 пишет:

Ого! Казалось бы, какие молодцы, не отстают от прогресса, не прошло и десяти лет.

Ну что поделать: чтобы писать под современные платформы от МС нужно использовать ПО для этих платформ (перевожу: ХР давно умерла как win98 и Ubuntu 7.04).

У топ-менеджеров MS, может быть, и умерла - не знаю. Про венду 7 слышал только от одного друга, у которого пиратка, и который ставил её, "потому что 7 круче ХР", чем именно круче, либо я не понял, либо он не смог объяснить. Да, почти все новые ноуты идут с 7-кой, это мне известно.

А вброс вы сделали довольно скучный.

Что значит "вброс"? И почему он должен быть нескучным? Извольте, пожалуйста, изъясняться понятнее. Конкретика такая: Linux решает задачи, в т.ч. и мои.

Форум StopLinux

Объявление

#1 07-08-10 16:38:50

О том, почему иногда венда - не вариант.

#2 07-08-10 16:58:28

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

#3 07-08-10 17:03:27

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

#4 07-08-10 17:42:35

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

#5 07-08-10 17:47:12

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

#6 07-08-10 17:51:24

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

#7 07-08-10 17:53:54

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

#8 07-08-10 17:54:43

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

#9 07-08-10 17:57:46

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

#10 07-08-10 17:58:35

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

#11 07-08-10 17:59:53

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

#12 07-08-10 18:01:56

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

#13 07-08-10 18:02:17

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

#14 07-08-10 18:06:25

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

#15 07-08-10 18:07:40

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

#16 07-08-10 18:08:05

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

#17 07-08-10 18:19:33

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

#18 07-08-10 18:26:09

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

#19 07-08-10 18:40:02

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

#20 07-08-10 18:40:53

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

#21 07-08-10 18:43:25

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

#22 07-08-10 18:49:57

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

#23 07-08-10 18:59:36

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

#24 07-08-10 19:00:55

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

#25 07-08-10 19:08:38

Re: О том, почему иногда венда - не вариант.

Подвал форума