Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

Svart Testare · 07-08-10 23:43:20

Развитие темы, затронутой здесь: stoplinux.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=23612#p23612
Покупать лицензионное ПО, книги, музыку и фильмы или украсть, скачав с торрентов (например)? Каждую точку зрения подкрепляйте подробными рассуждениями.
Насколько это честно/нечестно по отношению к самому себе и главное — к авторам произведений.

Моё личное мнение: покупать честно (цены уже давно не «кусаются»), до этого взвешенно решать что именно нужно, что именно интересует и может быть полезным для работы/развлечений. Покупка лицензионной музыки, например, косвенно избавляет от мегазавалов в аудиоколлекции (некоторые хвастаются 200 гигами и более! — это маразм, по-моему). Когда покупаешь честно, то прислушиваешься к собственному вкусу, начинаешь выбирать, а не тащить всё подряд что на шару раздают. Ну и опять же, лично для меня, главное — это ощущение того, что купив, например, альбом любимой группы, понимаешь, что они получат процент от продажи — малая толика того, что можно сделать им в ответ на их творчество smile

petrun · 08-08-10 00:07:25

Лично я хочу тут развить один крайне забавный аспект темы.Почему я должен что-то платить за произведения, автор которых уже умер.
Это имело смысл в эпоху, когда осители информации стоили соизмеримых денег, но сейчас нет.
Почему я должен платить каким-то дармоедам, которые сами не сделали ничего?
P.S переименуйте тему.Я согласен, что сабж - нарушение действующего законодательства, но это не воровство.По определению в УК.

Svart Testare пишет:

Покупка лицензионной музыки, например, косвенно избавляет от мегазавалов в аудиоколлекции (некоторые хвастаются 200 гигами и более! — это маразм, по-моему)

200гб в losless это не так много.Всего-то 2 десятка средних дискографий.
Ну и еще один наболевший ворпос.куда мне идти, если я захочу честно купить альбом не самой популярной группы или фильм не самого поаулярного режиссера?
Дайте для эксперимента пару сайтов известных интернет магазинов, и я найду там то, что интересно мне, но нет там?)

Отредактировано petrun (08-08-10 00:09:09)

Svart Testare · 08-08-10 00:09:32

petrun пишет:

200гб в losless это не так много.Всего-то 2 десятка средних дискографий.

Речь шла об MP3!

petrun пишет:

Ну и еще один наболевший ворпос.куда мне идти, если я захочу честно купить альбом не самой популярной группы или фильм не самого поаулярного режиссера?

Всегда можно найти в сети что угодно. Можем проверить!

Добавлено спустя 03 мин 01 с:

petrun пишет:

нарушение действующего законодательства, но это не воровство

Присвоение себе чужой собственности — воровство.

petrun · 08-08-10 00:17:06

Svart Testare пишет:

Присвоение себе чужой собственности — воровство.

Нарушение авторских и смежных прав.УК почитайте.Воровство, это когда у человека убыло, а у вора прибыло.

Svart Testare пишет:

Всегда можно найти в сети что угодно. Можем проверить!

Давайте.

Svart Testare · 08-08-10 00:19:06

petrun пишет:

Нарушение авторских и смежных прав

Такое не влезет в заголовок темы. И давайте юридическую специфику оставим юристам — у нас здесь на форуме есть один, он пояснит smile А пока я знаю, что если человек взял и использует что-то, что ему не принадлежит — это воровство.

petrun · 08-08-10 00:26:43

Svart Testare пишет:

Такое не влезет в заголовок темы. И давайте юридическую специфику оставим юристам — у нас здесь на форуме есть один, он пояснит smile А пока я знаю, что если человек взял и использует что-то, что ему не принадлежит — это воровство.

Это принципиальный вопрос.И вы не правильно знаете.
P.S Скачать или купить подойдет?

Отредактировано petrun (08-08-10 00:28:01)

Svart Testare · 08-08-10 01:06:08

petrun пишет:

P.S Скачать или купить подойдет?

Нет конечно. Вот я только что купил музон на fidel.ru и скачал его. То есть я как бы и нарушил и не нарушил по-вашему? smile

Добавлено спустя 01 мин 09 с:

petrun пишет:

Это принципиальный вопрос

Не мутите воду. Я в первом сообщении задал тон темы — давайте придерживаться его. Если тема будет насыщенной и интересной, то и новое название родится само по себе.

petrun · 08-08-10 01:19:17

Svart Testare пишет:

Нет конечно. Вот я только что купил музон на fidel.ru и скачал его. То есть я как бы и нарушил и не нарушил по-вашему? smile

Да вполне опнятно, что имеется в виду.Ну ладно, давайте и вправду оставим.
Я подкинул 2 подтемы, вы не откликаетесь)
Хочу пару бутлегов Hypnosonics - сольного проекта Марка Сэндмэна из morphine.Альбомов они не записывали.Где купить?

Отредактировано petrun (08-08-10 01:21:39)

Svart Testare · 08-08-10 01:24:17

petrun пишет:

Хочу пару бутлегов Hypnosonics

Названия известны? Огласите. У меня есть возможности поиска поболее, чем у Google smile

petrun · 08-08-10 01:47:25

Svart Testare,
Ну, например, Live 02-02-1997
или April 1993 radio program from WBRS studios
В lossless только, как я в свое время из осла вытянул)

Отредактировано petrun (08-08-10 01:47:33)

Svart Testare · 08-08-10 01:58:02

petrun пишет:

April 1993 radio program from WBRS studios

Наёбка? Радиостанция не может вещать в lossless smile

petrun · 08-08-10 02:00:42

Svart Testare пишет:

Наёбка? Радиостанция не может вещать в lossless smile

Вщать не может.Но они это еще и пишут на ленту в процессе)

Добавлено спустя 02 мин 31 с:
Нку ладно, это я немного перебрал с редкостью)
Найдите хотя бы все 7 альбомов morphine)

Отредактировано petrun (08-08-10 02:00:52)

Svart Testare · 08-08-10 02:10:16

petrun пишет:

Нку ладно, это я немного перебрал с редкостью

На самом деле, если альбомы издавались, то у них должен быть лейбл. А у лейбла всегда есть сайт (пусть и посредством какого-то myspace). И там всегда есть ссылка на «купить сейчас» smile

petrun · 08-08-10 02:13:35

Svart Testare пишет:

На самом деле, если альбомы издавались, то у них должен быть лейбл.

ПОнятия не имею какой у них лейбл.Никогда не интересовался.
А еще лейбл и помереть может.
Да и не альбомы это, а бутлеги.

Отредактировано petrun (08-08-10 02:14:32)

nullsleep · 08-08-10 02:14:54

Svart Testare пишет:

Радиостанция не может вещать в lossless

В 1993 они прямо из WMA-сервера вещали, ага tongue

Svart Testare · 08-08-10 02:19:43

petrun пишет:

ПОнятия не имею какой у них лейбл.Никогда не интересовался

А вот это плохо!
Потому что lossless можно получить 2-мя способами — либо прямо со студии записать и продать (для этого 100% нужен лейбл и сайт этого самого лейбла), либо просто выпустить CD, который потом можно просто сграбить в любой формат.
Если Morphine ничего не выпускал на CD и не продавал в электронном виде в онлайн магазинах, то осел вас просто наебал smile

Добавлено спустя 02 мин 03 с:

petrun пишет:

бутлеги

На эту тему мы уже как-то спорили с Skynet2015.
Бутлеги не есть официальными релизами.

petrun · 08-08-10 02:24:44

Svart Testare пишет:

Если Morphine ничего не выпускал на CD

Морфин-то рябя изветные, они выпускали.
И диск с бутлегом hypnosonics от 97 года был.Небольшм тиражом.Но кто-то сграбил ивыложил в осла.
Первое, чт оя с такими вещами делаю - смотрб на спектр.Если переконверт, то качаю mp3)

Svart Testare пишет:

Бутлеги не есть официальными релизами.

У них студийных альбомов не было, увы.

Отредактировано petrun (08-08-10 02:25:42)

Svart Testare · 08-08-10 03:02:43

petrun пишет:

И диск с бутлегом hypnosonics от 97 года был.Небольшм тиражом.

Конечно, очень увлекательное занятие искать альбомы очередных наркоманов по инету, но чего вам не хватает здесь?
www.discogs.com/sell/list?artist=Mark+Sandman&ev=ab
И! Главное! Если нет нигде ничего в продаже, то всегда есть на ebay!
А вы ударились в осла — потому что быстрее не заработать на колбасу, пойти в магазин и купить её, а просто пойти в магазин и украсть её.

petrun · 08-08-10 03:17:46

Svart Testare пишет:

Конечно, очень увлекательное занятие искать альбомы очередных наркоманов по инету

Больше вопросов не имею.Плохая музыка, великий человек сказал свое слово.

Svart Testare пишет:

И! Главное! Если нет нигде ничего в продаже, то всегда есть на ebay!

И пытаться успеть?И ждать доставки?

Svart Testare пишет:

А вы ударились в осла — потому что быстрее не заработать на колбасу, пойти в магазин и купить её, а просто пойти в магазин и украсть её.

Опять за старое.И вообще, вы думаете я не найду денег на альбом любимой группы?Так быстрее и удобнее.Красть колбасу - совсем нет.
Я даже могу поделиться колбасой с другом.А музыкой не могу - нельзя.
Вы читали знаменитую, "свободную культуру", кстати?
И, возвращаясь к первому моему посту, - Марк умер.

Svart Testare · 08-08-10 03:30:29

petrun пишет:

Больше вопросов не имею.Плохая музыка, великий человек сказал свое слово.

Хорошие люди не умирают на сцене в 46 от сердечного приступа.
Явно на веществах подвисал ваш дядечка.

petrun пишет:

И пытаться успеть?И ждать доставки?

Что успеть? Там никуда не нужно торопиться — заплатить и получить. Знаете сколько миллионов людей покупают там раритеты? И ничо, не воруют же в ослах.
А ссылку на discogs вы проигнорировали. Там были конкретные релизы с ценами и продавцами.

petrun пишет:

И, возвращаясь к первому моему посту, - Марк умер.

Правильно! Поэтому давайте же по-линуксячьи «разграбим могилу» — зайдём на осла и накачаем его творчества! Он ведь умер!!! big_smile

petrun · 08-08-10 03:38:51

Svart Testare пишет:

Хорошие люди не умирают на сцене в 46 от сердечного приступа.
Явно на веществах подвисал ваш дядечка.

Это делает его музыку плохой?

Svart Testare пишет:

Что успеть? Там никуда не нужно торопиться — заплатить и получить. Знаете сколько миллионов людей покупают там раритеты?

Нет, не знаю.И, ради бога, про термин "воровство" я вам уже сказал.Вы играете на эмоциях.
На вашей ссылке, да кое-что было.И сколько бы я ее сам искал?
Понимаете, сидел я неделю назад на стуле, слушал эту замечательную группу.Полистал интернеты - бац, а у мужика есть сольные проекты.Что мне теперь неделю доставки ждать?
Нет, выясняется, что мой друг уже их имеет.Из осла.
Вот скажите, а перепистаь приятелю диск, или сграббить и скинуть по сети -тоже преступление по-вашему?

Svart Testare пишет:

Правильно! Поэтому давайте же по-линуксячьи «разграбим могилу» — зайдём на осла и накачаем его творчества! Он ведь умер!!! big_smile

ВЫ на эмоциях не играйте, а скажите прямо.Кому идут эти деньги?

Svart Testare · 08-08-10 03:43:13

petrun пишет:

Это делает его музыку плохой?

Не знаю, не слушал и не собираюсь. Но сам факт внезапной смерти на сцене настораживает.

petrun пишет:

Что мне теперь неделю доставки ждать?

Нет, конечно же лучше украсть. Ну, всё ясно же.

petrun пишет:

Кому идут эти деньги?

Я вам что говорил выше? У каждого исполнителя, который издаётся есть лейбл. Бывает даже так, что сам исполнитель и создаёт собственный лейбл, чтобы официально выпускаться и получать бабло от продаж.
Вы любите музыку этого чувака, но совершенно не желаете поинтересоваться как её купить и не согласны ждать доставки диска/винила с ебая или ещё откуда. Шаловливые линуксручки ж так и тянутся к ослу big_smile

petrun · 08-08-10 03:52:54

Svart Testare пишет:

Я вам что говорил выше? У каждого исполнителя, который издаётся есть лейбл.

А вам приятно платить деньги людям, которые ничего не делают?
За что получают деньги люди продающие диски Джимми Хендрикса или Боба Марли?

Svart Testare пишет:

Вы любите музыку этого чувака, но совершенно не желаете поинтересоваться как её купить и не согласны ждать доставки диска/винила с ебая или ещё откуда.

Да.И что?Зачем мне это?Это не удобно, не практично, да еще и медленно.А потом его еще и грабить нужно.
Да и вообще, вы встречали хороших музыкантов, разорившихся из-за пиратов?То-то же.Прогнило что-то (с)
И да, я задал еще один вопрос.Переписать другу диск вам религия позволяет?

Manve · 08-08-10 07:41:55

petrun, скажите - вы считаете нормальным украсть что-то, от чего не зависит ваша жизнь, и в угоду вашим эстетическим потребностям? Вот музыка - то, что вы не нашли ее в магазине, совсем не значит, что ее нужно красть. Без нее можно обойтись. Иначе точно так же можно красть и новую мобилу и машину - т.к "не нашел".

За что получают деньги люди продающие диски Джимми Хендрикса или Боба Марли?

За то что они их продают. И имеют на это право - т.к. купили права в соответствии с действующим законодательством. Если вы считаете, что закон "плохой", то это никак не оправдывает его нарушение.

Просто предстставьте, что я продам вашу квартиру - вы ведь ее не построили. Вы лишь заплатили денег за право ею распоряжаться, ну или получили в наследство - тогда вы, согласно вашей логике, тем более не имеете право ею распоряжаться.

Svart Testare · 08-08-10 11:18:35

petrun пишет:

А вам приятно платить деньги людям, которые ничего не делают?

Они владеют правами на творчество авторов. Причём совершенно законно и добровольно — авторов никто не принуждает заключать невыгодные для них условия.

petrun пишет:

Да.И что?Зачем мне это?Это не удобно, не практично, да еще и медленно.А потом его еще и грабить нужно.

Ну вот и ответ — зачем что-то делать если проще украсть? Только вот красть колбасу в магазине вас останавливает неизбежная расплата в виде штрафа или, возможно, лишения свободы. А на компе вы просто чувствуете себя безнаказанным и воруете без оглядки.

Добавлено спустя 02 мин 38 с:

petrun пишет:

Переписать другу диск вам религия позволяет?

Религия — это у вас. Вернее даже полное её отсутствия когда вам это удобно.
Диск переписать я не могу, так как копирование его для любых целей кроме создания резервной копии — запрещено. Да и друзьям это не нужно — они, к сожалению, пока ещё в большинстве своём, предпочитают так же как и вы «быстро и безболезненно украсть, чтобы не ждать».

Форум StopLinux

Объявление

#1 07-08-10 23:43:20

Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#2 08-08-10 00:07:25

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#3 08-08-10 00:09:32

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#4 08-08-10 00:17:06

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#5 08-08-10 00:19:06

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#6 08-08-10 00:26:43

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#7 08-08-10 01:06:08

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#8 08-08-10 01:19:17

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#9 08-08-10 01:24:17

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#10 08-08-10 01:47:25

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#11 08-08-10 01:58:02

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#12 08-08-10 02:00:42

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#13 08-08-10 02:10:16

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#14 08-08-10 02:13:35

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#15 08-08-10 02:14:54

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#16 08-08-10 02:19:43

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#17 08-08-10 02:24:44

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#18 08-08-10 03:02:43

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#19 08-08-10 03:17:46

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#20 08-08-10 03:30:29

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#21 08-08-10 03:38:51

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#22 08-08-10 03:43:13

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#23 08-08-10 03:52:54

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#24 08-08-10 07:41:55

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

#25 08-08-10 11:18:35

Re: Порядочность и уважение к чужим авторским правам: украсть или купить?

Подвал форума