Бумажные книги vs. электронные

Гареев Станислав · 22-08-10 13:27:39

Тогда уж лучше наладонник (для меня).

IvanOFF · 22-08-10 13:58:42

Гареев Станислав пишет:

Тогда уж лучше наладонник (для меня).

Не лучше. Читал на КПК, пока не утопил. Потом купил себе книгу на e-ink, впечатления сугубо положительные. Самый большой плюс - это экран, по качеству действительно напоминает бумагу, для глаз гораздо удобнее чем читать с КПК. Второй плюс - крайне низкое энергопотребление, читаю ежедневно около 100 стр. заряжаю где-то раз в месяц. Единственный минус - дороговато, свою брал за 9к, хотя сейчас уже появились модели по 6-7к.

Фотографии и видео работы с девайсом выкладывал здесь: www.pravda-mlm.ru/index.php?topic=2559. … 9#msg45279

windows_govno · 22-08-10 14:01:00

бумажные кагбе лучше)

Отредактировано windows_govno (22-08-10 14:01:12)

Svart Testare · 22-08-10 14:03:55

windows_govno,
Использование нецензурных ников запрещено на форуме.

SemyonKozakov · 22-08-10 14:15:04

Svart Testare пишет:

Интересное сравнение приводит журнал Newsweek:
www.newsweek.com/content/newsweek/2010/ … books.html

А по-русски никак? yikes

Гареев Станислав · 22-08-10 15:06:09

устройство очень привлекательное...
Теперь есть куда стремиться big_smile
Сегодня зарегистрировался на сайте фрилансеров..
Может какой нибудь небольшой фирме понадобятся услуги ssh администрирования...
Заработаю бабла и куплю девайс.
(ваш девайс не тот повод, просто сегодня утром оценил объём своих знаний и понял что смогу уже работать, пусть и не высоко-оплачиваемым специалистом)

Linfan · 22-08-10 21:58:29

Svart Testare пишет:

Linfan пишет:
Будут плодится сверх меры - болячки и голодуха их покосят.
Ответ есть!
www.youtube.com/watch?v=e_VNMF7He8E

А вот из контекста вырывать нехорошо!
www.youtube.com/watch?v=khUlZ6UNhaw

big_smile

I_love_Win · 24-08-10 13:05:53

Гареев Станислав пишет:

сегодня утром оценил объём своих знаний и понял что смогу уже работать, пусть и не высоко-оплачиваемым специалистом

Похмелье от такого пробуждения очень жестоко

Гареев Станислав · 24-08-10 16:34:49

гы.. big_smile

shell32 · 28-08-10 16:45:18

электронные книги это конечно хорошо, но бумажные гораздо функциональнее

SemyonKozakov · 28-08-10 16:48:10

но бумажные гораздо функциональнее

Угу, для самого прозаического применения big_smile

Apollo 11 · 28-08-10 16:55:10

shell32 пишет:

электронные книги это конечно хорошо, но бумажные гораздо функциональнее

Может, в бумажные книги и поиск уже встроили? Электронная книга гораздо функциональнее бумажной. Перечислю только несколько функций, которые не доступны в бумажной версии: поиск; чтение в темноте; возможность в одном покетбуке хранить среднюю городскую библиотеку и т.д. Именно в плане функциональности бумажная книга проигрывает электронной. А вот в плане комфортности чтения - тут дело вкуса и навыка.

shell32 · 28-08-10 17:03:29

Автомототроллер пишет:

чтение в темноте

свет включи и будет тебе счастье

Автомототроллер пишет:

Именно в плане функциональности бумажная книга проигрывает электронной

а костёр разжечь? а жопу подтереть? деньги в ней прятать? и т. д.

Doppelganger · 28-08-10 17:05:37

shell32 пишет:

а костёр разжечь? а жопу подтереть? деньги в ней прятать? и т. д.

Забыл: дать по голове, складывать самолётики... lol
А вообще, бумажная надёжней.

Гареев Станислав · 28-08-10 17:54:17

Кстати, деньги можно будет в ней прятать, если записать в один из документов номер счёта и пароль от электронных денег smile .
При некотором усердии можно и жопу подтереть. big_smile (старайтесь, всё получиться)
Пластик хорошо горит.
Треснуть тоже можно по башке, правда не так сильно и основная функциональность утратиться (если она вам среди прочих достоинств важна)

Doppelganger · 28-08-10 17:57:21

Гареев Станислав пишет:

При некотором усердии можно и жопу подтереть. (старайтесь, всё получиться)
Пластик хорошо горит.
Треснуть тоже можно по башке, правда не так сильно и основная функциональность утратиться (если она вам среди прочих достоинств важна)

Пластик коптит. А вот треснуть по голове: у"Курса неорганической химии" конкурентов весьма мало. Да и вот ещё что: электронные книги влаги боятся.

Apollo 11 · 28-08-10 18:36:42

shell32 пишет:

свет включи и будет тебе счастье

Не всегда есть такая возможность.

shell32 пишет:

а костёр разжечь? а жопу подтереть? деньги в ней прятать? и т. д.

Книги не для этого. Даже отсутствие функции поиска в бумажной книге уже достаточно, чтобы сделать выбор в пользу электронной.

Doppelganger пишет:

А вообще, бумажная надёжней.

Ошибаетесь. Для утраты бумажной версии книги достаточно банального пожара. Если же выложить электронную книгу в интернет, то вероятность её утраты близится к нулю.

Doppelganger пишет:

электронные книги влаги боятся

Средства просмотра электронных книг, да, боятся влаги. Самим же электронным книгам "страшен" только Апокалипсис с полной утратой электричества и всех средств связи.

Doppelganger · 28-08-10 18:46:04

Автомототроллер пишет:

Даже отсутствие функции поиска в бумажной книге уже достаточно, чтобы сделать выбор в пользу электронной.

Вы просто обленились. Оглавление и алфавитный указатель для поиска и служат.

Автомототроллер пишет:

Ошибаетесь. Для утраты бумажной версии книги достаточно банального пожара.

Для утраты электронной (частичной или полной -как повезёт) достаточно падения читалки. А про пожар - у вас компьютеры, видать, гореть не умеют. big_smile

Автомототроллер пишет:

Самим же электронным книгам "страшен" только Апокалипсис с полной утратой электричества и всех средств связи.

Весёлое слово КЗ вам ничего не говорит? ну а если хранить на магнитных носителях, то тут вообще раздолье wink
У меня с электронными книгами одна проблема - никак нужные не попадаются. wink

Apollo 11 · 28-08-10 18:56:56

Doppelganger пишет:

Вы просто обленились. Оглавление и алфавитный указатель для поиска и служат

Если человек прочитал за всю свою жизнь четыре книги, то, конечно, он легко вспомнит по оглавлению и алфавитному указателю (смею напомнить, что таковые есть далеко не во всех книгах, в основном, только в академических изданиях), где он встречал ту или иную мысль. Если же у вас только на полках стоит порядка 700 томов разных изданий, плюс гигабайт 400 электронной библиотеки, очень сомневаюсь, что вы будете недооценивать такую функцию, как поиск.

Doppelganger пишет:

Для утраты электронной (частичной или полной -как повезёт) достаточно падения читалки. А про пожар - у вас компьютеры, видать, гореть не умеют.

Doppelganger пишет:

Весёлое слово КЗ вам ничего не говорит? ну а если хранить на магнитных носителях, то тут вообще раздолье

Волшебное слово: интернет. Напишу его (специально для вас) по слогам: ин-тер-нет. Да ещё и выделю его полужирным: ин-тер-нет. Плюс внешний носитель, дублирующий библиотеку в ноутбуке. И вы защищены практически от любых неприятностей. К тому же, повторяю: столько литературы, сколько у меня есть в электронном виде, не поместилось бы в моей квартире, даже если бы я сам спал на подоконнике.

Doppelganger пишет:

У меня с электронными книгами одна проблема - никак нужные не попадаются.

Ещё одно волшебное слово для вашего полного счастья: сканер (фотоаппарат). Надо по слогам писать?

Doppelganger · 28-08-10 19:11:30

Автомототроллер пишет:

Если человек прочитал за всю свою жизнь четыре книги, то, конечно, он легко вспомнит по оглавлению и алфавитному указателю

Я прочёл всё же больше ваших мистических 4 книг и при это действительно могу вспомнить где что было. Да и не стану же я искать в Дюма монолог Гамлета (а в технической литературе всё ещё проще).

Автомототроллер пишет:

сли же у вас только на полках стоит порядка 700 томов разных изданий, плюс гигабайт 400 электронной библиотеки

... то вы заведующий электронной "библиотеки им. Ленина". Или у вас такой беспорядок в книгах, что вы найти ничего не можете?

Автомототроллер пишет:

Волшебное слово: интернет.

Слово-то волшебное, но вот чуда не происходит. Девайс при поломке всё равно менять надо будет.

Автомототроллер пишет:

К тому же, повторяю: столько литературы, сколько у меня есть в электронном виде, не поместилось бы в моей квартире, даже если бы я сам спал на подоконнике.

А сколько из этого вы читали? Вы, я смотрю, коллекционер.

Автомототроллер пишет:

Ещё одно волшебное слово для вашего полного счастья: сканер (фотоаппарат)

Увы, весьма неудобно. И это ж сколько мне времени потребуется? Я не бессмертен.

Отредактировано Doppelganger (28-08-10 19:12:19)

Гареев Станислав · 28-08-10 19:15:27

Давайте составим рейтинг уязвимостей электронных и бумажных носителей информации, по пунктам.

Apollo 11 · 28-08-10 20:58:50

Doppelganger пишет:

Я прочёл всё же больше ваших мистических 4 книг и при это действительно могу вспомнить где что было. Да и не стану же я искать в Дюма монолог Гамлета (а в технической литературе всё ещё проще).

Автомототроллер пишет:

Если человек прочитал за всю свою жизнь четыре книги, то, конечно, он легко вспомнит по оглавлению и алфавитному указателю (смею напомнить, что таковые есть далеко не во всех книгах, в основном, только в академических изданиях), где он встречал ту или иную мысль.

Прошу вас читать внимательней.

Doppelganger пишет:

... то вы заведующий электронной "библиотеки им. Ленина". Или у вас такой беспорядок в книгах, что вы найти ничего не можете?

Что меняет тот факт, что у меня большая библиотека? Дело не в беспорядке. Дело в том, что, если вы читаете много, то удержать всё в голове вы не сможете. Поэтому без поиска вы бессильны.

Doppelganger пишет:

Слово-то волшебное, но вот чуда не происходит. Девайс при поломке всё равно менять надо будет.

Всё-таки, я вынужде спросить: вы точно читаете те комменты, на которые отвечаете? Какой именно из девайсов должен выйти из строя, чтобы я потерял электронную книгу? Покетбук? Это ничего не изменит - буду читать с ноутбука. Ноутбук? - Буду читать с десктопа и покетбука. Или в вашей фантазии весь интернет с торрентами в один миг навернётся? Даже на такой случай "всё учтено могучим ураганом" © - есть внешний жёсткий диск, на котором продублирована библиотека. И вся эта библиотека умещается на моём рабочем столе. В отличие от бумажных книг.

Doppelganger пишет:

Увы, весьма неудобно. И это ж сколько мне времени потребуется? Я не бессмертен.

"Неудобно" что конкретно? Неудобно сканировать? - Фотографируйте. Неудобно фотографировать? - качайте из интернета. Времени много отнимает сканирование/фотографирование? Не сказал бы. В любом случае, на поиск нужной книги по книжным магазинам уйдёт времени больше. Проще взять нужную книгу в библиотеке и отфотографировать её, чем рыскать по магазинам в её поисках. К тому же, сейчас в интернете столько книг, что многим магазинам и библиотекам далеко до этого количества (а нередко и качества).

Гареев Станислав пишет:

Давайте составим рейтинг уязвимостей электронных и бумажных носителей информации, по пунктам.

Всё итак очевидно:
Бумажные книги: может произойти всё, что угодно, и книга будет утрачена навсегда. К сожалению, истории из "Мастера и Маргариты" с возвращением сожжённых рукописей чертями не разу не зафиксированы в реальном мире (по крайней мере, мне такого неизвестно). Особенно сложно с книгами, выходившими малым тиражом и сегодня являющимися раритетами (или вообще утраченными, были и такие): за то, чтобы заиметь такую книгу, придётся выложить кругленькую сумму, предварительно потратив несколько месяцев/лет на её поиски.
Электронные книги: вечны, пока действует сеть, есть носители информации и устройства, способные эту информацию читать.
Что тут вообще можно сравнивать?

Doppelganger · 28-08-10 21:17:16

Автомототроллер пишет:

Прошу вас читать внимательней.

А как вы сами это себе представили. Мысль может быть не точной цитатой. Как вы её искать будете?

Автомототроллер пишет:

Дело в том, что, если вы читаете много, то удержать всё в голове вы не сможете.

Такое бывает, когда читаешь слишком много Донцовой. Если я знаю, что искать, то всегда найду. Согласен, что с электронными книгами (если они в нормальном формате) это быстрее.

Автомототроллер пишет:

Всё-таки, я вынужде спросить: вы точно читаете те комменты, на которые отвечаете?

Читаю даже по два раза - уж больно сложно понять, где вы по делу говорите, а где бред несёте. При поломке девайса, с которого я читаю книгу, книгу я, конечно, не потеряю, ибо она (тут я с вами согласен, бекап - великая вещь) у меня лежит ещё где-нибудь. НО! Но я не смогу ей воспользоваться незамедлительно, а книгой смогу.

Автомототроллер пишет:

"Неудобно" что конкретно?

Часть (довольно немаленькая) книг, которые мне нужны или уже не издаются, или их не найти в свободной продаже (такая вот техническая литература). У меня есть большой архив, но сканировать/фотографировать все эти тома у меня жизни не хватит.

Автомототроллер пишет:

Что тут вообще можно сравнивать?

То, что хотя сама электронная книга почти неуничтожима, устройства для её чтения весьма хрупки и ненадёжны.

Apollo 11 · 28-08-10 21:19:05

Автомототроллер пишет:

или вообще утраченными, были и такие

Например, до нас не дошли книги одного из античных энциклопедистов - Демокрита. Дело в том, что небезызвестный товарищ Платон, будучи состоятельным человеком и страшно ненавидя Демокрита и его учение (во многом они были конкурентами :biggrin: ), просто скупал книги Демокрита и сжигал их. Так же не дошло ещё огромное количество других книг, утрата которых не менее болезненна для человечества. Сегодня такого не произошло бы. Просто эти книги выложили бы в сеть, и они растеклись бы по тысячам компьютеров и серверов, были бы записаны на десятки тысяч носителей, и их можно было бы восстановить.

Добавлено спустя 10 мин 25 с:

Doppelganger пишет:

А как вы сами это себе представили. Мысль может быть не точной цитатой. Как вы её искать будете?

Вы-таки меня не устаёте удивлять. Ищу же. И нахожу. Тем более, что мысль невозможно оторвать от слова, в котором она выражена. Поэтому обрывок нужной цитаты легко всплывёт в памяти, а вот автор, название и "носитель" - далеко не всегда. Тут поиск рулит.

Doppelganger пишет:

Такое бывает, когда читаешь слишком много Донцовой. Если я знаю, что искать, то всегда найду. Согласен, что с электронными книгами (если они в нормальном формате) это быстрее.

Давайте без оскорблений, хорошо? Я похож на человека, который читает Донцову? Кстати, сама Дашуня не знает, сколько книг она написала. Вот тут бы ей помог электронный поиск :biggrin:
Время же, когда я что-то ещё мог найти на бумажных носителях ушло безвозвратно - лет десять-пятнадцать назад. Теперь уже это бесполезно, поверьте.

Doppelganger пишет:

Читаю даже по два раза - уж больно сложно понять, где вы по делу говорите, а где бред несёте. При поломке девайса, с которого я читаю книгу, книгу я, конечно, не потеряю, ибо она (тут я с вами согласен, бекап - великая вещь) у меня лежит ещё где-нибудь. НО! Но я не смогу ей воспользоваться незамедлительно, а книгой смогу.

Опять: давайте без оскорблений? Я ваши слова бредом не называл.
Мы говорили о самой книге, а не о средствах чтения. Хорошо, что хоть неуничтожимость электронной книги вы признали. Что же касается средств чтения, то тоже не вижу с этим особых проблем: повторяю, у меня покетбук, ноутбук и десктоп. Если, вдруг, неожиданно всё сразу это выйдет из строя, то купить нужный девайс в соседнем магазине - дело максимум одного часа. Вы найдёте нужную книгу в магазинах за этот час? Сомневаюсь.

Doppelganger пишет:

Часть (довольно немаленькая) книг, которые мне нужны или уже не издаются, или их не найти в свободной продаже (такая вот техническая литература). У меня есть большой архив, но сканировать/фотографировать все эти тома у меня жизни не хватит.

А на торрентах искали? Там просто колоссальные библиотеки технической литературы. К тому же можно попробовать фотографировать по очереди. Хотя я всё меньше занимаюсь копированием литературы (лет 7 назад приходилось буквально каждый день что-то сканировать) - настолько стремительно книга появляется в интернете. И, поверьте, я не о Донцовой говорю. Есть книги, которые я ищу и до сих пор не нашёл, - их чтение у меня отложено до тех пор, пока они не появятся в интернете. И появляются. Рано или поздно.

Doppelganger пишет:

То, что хотя сама электронная книга почти неуничтожима, устройства для её чтения весьма хрупки и ненадёжны.

А речь-то шла о самой книге.
В любом случае, смотреть выше. Если даже все устройства чтения у меня выйдут из строя, дело их покупки - один час.

Doppelganger · 28-08-10 21:57:31

Автомототроллер пишет:

мысль невозможно оторвать от слова, в котором она выражена. Поэтому обрывок нужной цитаты легко всплывёт в памяти, а вот автор, название и "носитель" - далеко не всегда. Тут поиск рулит.

Как у вас всё складно получается, я аж прям завидую. Я вот вчера вспоминал в какой книге был, извините за выражение, "монолог проститутки". Слов я не помнил, а вот основную мысль и место в сюжете - да.

Автомототроллер пишет:

Я похож на человека, который читает Донцову?

Нет, не похожи. Но просто эффект похожий - когда читаешь много похожего, то очень трудно вспомнить что откуда.

Автомототроллер пишет:

Опять: давайте без оскорблений? Я ваши слова бредом не называл.

Вы три раза повторили на разные лады слово "интернет" и любите "волшебные слова". поэтому приходится думать, где вы серьёзны. Но не будем об этом.

Автомототроллер пишет:

Мы говорили о самой книге, а не о средствах чтения

А тогда, какая разница? Различия лишь в типе носителя и связанными с ним особенностями.

Автомототроллер пишет:

Вы найдёте нужную книгу в магазинах за этот час? Сомневаюсь.

Книга неожиданно и внезапно из строя не выходит - да и при частичном повреждении она ещё может быть использована. Но за час найти нужную - нет. Я даже пытаться не буду.

Автомототроллер пишет:

А на торрентах искали? Там просто колоссальные библиотеки технической литературы.

Я законопослушный и честный человек. К тому же там нет внутренней литературы.

Автомототроллер пишет:

А речь-то шла о самой книге.

То есть, если я распечатаю книгу, она вдруг перестанет быть неуничтожимой?

Форум StopLinux

Объявление

#26 22-08-10 13:27:39

Re: Бумажные книги vs. электронные

#27 22-08-10 13:58:42

Re: Бумажные книги vs. электронные

#28 22-08-10 14:01:00

Re: Бумажные книги vs. электронные

#29 22-08-10 14:03:55

Re: Бумажные книги vs. электронные

#30 22-08-10 14:15:04

Re: Бумажные книги vs. электронные

#31 22-08-10 15:06:09

Re: Бумажные книги vs. электронные

#32 22-08-10 21:58:29

Re: Бумажные книги vs. электронные

#33 24-08-10 13:05:53

Re: Бумажные книги vs. электронные

#34 24-08-10 16:34:49

Re: Бумажные книги vs. электронные

#35 28-08-10 16:45:18

Re: Бумажные книги vs. электронные

#36 28-08-10 16:48:10

Re: Бумажные книги vs. электронные

#37 28-08-10 16:55:10

Re: Бумажные книги vs. электронные

#38 28-08-10 17:03:29

Re: Бумажные книги vs. электронные

#39 28-08-10 17:05:37

Re: Бумажные книги vs. электронные

#40 28-08-10 17:54:17

Re: Бумажные книги vs. электронные

#41 28-08-10 17:57:21

Re: Бумажные книги vs. электронные

#42 28-08-10 18:36:42

Re: Бумажные книги vs. электронные

#43 28-08-10 18:46:04

Re: Бумажные книги vs. электронные

#44 28-08-10 18:56:56

Re: Бумажные книги vs. электронные

#45 28-08-10 19:11:30

Re: Бумажные книги vs. электронные

#46 28-08-10 19:15:27

Re: Бумажные книги vs. электронные

#47 28-08-10 20:58:50

Re: Бумажные книги vs. электронные

#48 28-08-10 21:17:16

Re: Бумажные книги vs. электронные

#49 28-08-10 21:19:05

Re: Бумажные книги vs. электронные

#50 28-08-10 21:57:31

Re: Бумажные книги vs. электронные

Подвал форума