С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

Невропаразитолог · 14-10-09 20:00:40

Господа форумчане, прошу высказаться: какой из дистрибутивов можно посоветовать новичку, что бы у того исчезли все иллюзии насчёт FOSS и Linux в частности. Аргументированные ответы приветствуются.

Armanx64 · 14-10-09 20:23:29

Ubuntu or Fedora - первый туп и глюковат, второй аналогичен и пугает уже на этапе установки. Главное, что бы никто не приговаривал "Щас будет, будет лучше, чем в винде")))

Невропаразитолог · 14-10-09 20:48:45

Лучше по-дольше, чтобы человек "попу в кровь исчесал" как под полосой "колючки", а потом и думать забыл про Линукс дома на десктопе. smile

Namolem · 14-10-09 21:12:17

gentoo

Luca · 14-10-09 21:18:40

Нет, дистрибутив должен быть предельно дружелюбным, но так чтобы это дружелюбная тупоность и глюки выводили пользователя из себя.

Невропаразитолог · 14-10-09 21:57:31

Думаю, Mandriva сойдёт, по первости, возникает ощущение "нормальности", но когда возникают потребности по-мелочам, тут-то, "в деталях и кроется дьявол". Начнём с установки Wine + какую-нибудь програмку под Windows. Затем подключим Flash диск под FAT32 с музыкой, увидим крокозябры вместо русских букв, полезем править локаль в центр управления, не найдя что делать, лезем на форум, потом в консоль и понеслась...

MOP3E · 15-10-09 01:42:22

Невропаразитолог пишет:

и понеслась...

Главное - чтобы не прикололо. lol
Вообще, я примерно так от линукса и избавился. Когда обнаружил, что почти для каждого элементарного действия там требуется, как выразился один мой знакомый линуксоид, "поставить задачу". "Вот стоит перед нами задача русификации консоли..." Интересно, почему в винде она никогда не стоит? Вернее, это тривиальное действие никогда не разрастается до объёмов "задачи".

city17 · 15-10-09 03:15:05

Ubuntu. Там глюки Линукса замаскированы лучше всего. smile

БШЛ · 16-10-09 14:55:23

OpenSUSE. Шедевр дружелюбия. Если даже вывернуть наизнанку
ru.opensuse.org/ и
www.opensuse.org/ru/
невозможно понять, русифицирована ли она вообще.
А русская версия www.opensuse.org/ru/ просто поражает полнотой перевода.
Уже с самого начала становится ясно, что будет ооооочень интересно.

ALEX · 16-10-09 15:03:47

OpenSUSE Linux - дольше всего просидит.

Отредактировано Linux_must_die![test] (16-10-09 15:04:15)

БШЛ · 16-10-09 15:47:25

Linux_must_die! пишет:

OpenSUSE Linux - дольше всего просидит.

Угу... Не сомневаюсь.

Загружаемые версии openSUSE не включают в себя поддержку. Если необходимо, то можно воспользоваться платной поддержкой. Дополнительная информация доступна на нашей странице техподдержки. support.novell.com/products/suselinux/advanced.html

Тыц по ссылке и опаааньки - HTTP 404 Page Not Found
Сиди, вникай... big_smile

Источник - страница загрузки OpenSUSE: ru.opensuse.org/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D1%8 … 0%BA%D0%B0

Невропаразитолог · 17-10-09 16:18:14

Самая интересная фраза - не включают в себя поддержку. Так, высер в вакуум. Чего они хотели этим сказать? Репозитории openSUSE наполнятся не будут? Или спросить что-либо у разрабов забесплатно не получится?

Linups_Troolvalds · 27-10-09 08:51:18

MOP3E пишет:

"Вот стоит перед нами задача русификации консоли..." Интересно, почему в винде она никогда не стоит?

Вероятно потому, что в винде вообще нет консоли в юниксовом понимании этого слова(в широком смысле консоль необязательно текстовая). Удивительно, что не стоит задача русификации того, чего нет.
Опять же, зачем новичку с подоконными представлениями о компьютере нужен CLI, да еще и русифицированный? Вы путаетесь в показаниях. То им подавай визарды с цыганами и медведями на каждую административную функцию, то понадобилось CLI русифицировать.

MOP3E · 27-10-09 09:48:56

Linups_Troolvalds пишет:

Вероятно потому, что в винде вообще нет консоли в юниксовом понимании этого слова(в широком смысле консоль необязательно текстовая). Удивительно, что не стоит задача русификации того, чего нет.
Опять же, зачем новичку с подоконными представлениями о компьютере нужен CLI, да еще и русифицированный? Вы путаетесь в показаниях. То им подавай визарды с цыганами и медведями на каждую административную функцию, то понадобилось CLI русифицировать.

Ага, cmd - это не консоль. И PowerShell - тоже не консоль. Тогда Gnome и KDE - не GUI, наверное? Так вот, если я переключаюсь на русский MUI - у меня обе эти консоли уже русифицированы. Требуется лишь разлогиниться и залогиниться по новой. Под русификацией я имею в виду возможность корректно вводить и читать русские буквы, а не полный перевод консольных команд на русский язык.

Namolem · 27-10-09 10:15:52

терминалы в обоих ДЕ руссифицированы. И всетаки, зачем им другая консоль?

кстати она русифицируется очень сложно
sudo apt-get install console-cyrillic

mantipenko · 27-10-09 21:57:39

кстати она русифицируется очень сложно
sudo apt-get install console-cyrillic

Да, кстати, какой дурак придумывает длинные и непонятные команды?
Если бы я был этим дураком, я бы эту команду заменил например на

make russian

Namolem · 27-10-09 22:06:37

все в твоих руках. Хочешь - сделай как считаешь нужным. Или найми тех кто знает, как это сделать. Или спроси в комьюнити

а команды непонятны тем, кто думает "команды в консоли, которые не переводятся промтом придуманы дураками, которым не хватает ума сделать userfrendly систему"

sudo - выполнить 1 команду от имени администратора
apt-get - управление программами
install - установить новую
console-cyrillic - название программы

очень сложно?

Отредактировано Namolem (27-10-09 22:07:43)

MOP3E · 27-10-09 22:33:15

Namolem пишет:

sudo - выполнить 1 команду от имени администратора
apt-get - управление программами

Понимаешь, эти команды нуждаются в специальном запоминании, так как не отражают синтаксис какого либо из существующих языков.
Как расшифровывается sudo? Или это японское слово? Исходя из того, что эта команда предоставляет права администратора для выполняемой команды (в данном случае - apt-get), я не могу придумать расшифровки для данного сокращения. А что означает apt-get? Как это расшифровывается? А знаменитый набор двухбуквенных юниксовых команд типа ls и ей подобных, которые сокращены настолько, что по ним вообще непонятно, что они делают? Все уже настолько к ним привыкли, что всем похер? Если в том же ДОС всё было логично, все команды назывались соответствующим словом английского языка, то в линухе мы получаем набор непонятных "заклинаний", которые нужно просто тупо зазубривать.

Armanx64 · 27-10-09 22:54:06

кстати она русифицируется очень сложно
sudo apt-get install console-cyrillic

А почему бы не

rootshell prorammanager -install Russian_Cyrilic_For_Console

Согласитесь, удобнее

Namolem · 27-10-09 23:31:23

да чего уж там

namolem@namolem-laptop:~$ СДЕЛАТЬ МНЕ ЗАИ*СЬ

повторяю - делайте, если вам удобнее
кому то лучше запомнить ls (list), чем dir
sudo = superuser do
apt - advanced package tool
get - разновидность apt

специально для вас можно это сделать в GUI режиме
открыть Synaptic, в поиске ввести console-cyrillic и нажать установить

кстати, вот идеально запоминающиеся команды Windows
Remote Desktop mstsc
Removable Storage ntmsmgr.msc
Removable Storage Operator Requests ntmsoprq.msc
ODBC Data Source Administrator odbccp32.cpl
Indexing Service ciadv.msc
Shared Folders fsmgmt.msc

Отредактировано Namolem (27-10-09 23:43:02)

Linups_Troolvalds · 28-10-09 00:38:52

MOP3E пишет:

Ага, cmd - это не консоль. И PowerShell - тоже не консоль. Тогда Gnome и KDE - не GUI, наверное? Так вот, если я переключаюсь на русский MUI - у меня обе эти консоли уже русифицированы. Требуется лишь разлогиниться и залогиниться по новой. Под русификацией я имею в виду возможность корректно вводить и читать русские буквы, а не полный перевод консольных команд на русский язык.

В широком смысле и терминалы оплаты телефонов являются консолями. В узком смысле да, cmd является эмулятором DOS, но никак не консолью. Давно известно, невозможно запустить cmd, не подгрузив ряд библиотек с гуевыми функциями. Т.е. это даже не эмулятор. Это имитатор.
PowerShell - Это интерпретатор. Как /bin/bash, только хуже и с идиотскими индусскими представлениями о "объектно-ориентированной оболочке". Первый и главный принцип, который есть в настоящих shell и отсутствует в винде - KISS. Он отвергается, так что остальное можно и не пытаться имплементировать.
Я не знаю, что у вас там в MUI, я могу иметь какую угодно локаль в консоли, при установке системы можно задать локали, которые нужны. Потом их можно добавить/удалить. Это Gentoo. В попсовых убунтах и мандривах бывает весьма некрасиво. Там какбе не рассчитывают на консольных юзеров.

БШЛ · 28-10-09 03:00:24

MOP3E и иже с ним. Хорош оффтопить, лингвисты, блин. Не про то тема.

Невропаразитолог · 28-10-09 22:11:30

Namolem пишет:

кстати, вот идеально запоминающиеся команды Windows
Remote Desktop mstsc
Removable Storage ntmsmgr.msc
Removable Storage Operator Requests ntmsoprq.msc
ODBC Data Source Administrator odbccp32.cpl
Indexing Service ciadv.msc
Shared Folders fsmgmt.msc

Если вы не заметили, то ЭТО не команды - .cpl - компоненты Панели управления, а .msc - оснастки консоли управления. Майкрософт следует принципу удобство - главное. Вот и собрала все утилиты настройки системы в одну кучу - MMC (Microsoft Management Console), в которой и работают указанные вами оснастки. Как ранее собрала более "поверхностные" настройки в единой Панели управления.

Вот никогда не делайте в линуксе так же, не надо, а то нам закапывать труднее будет...
Следующий на пробу - DamnSmallLinux - поставится, но оставит с деревянным автоматом на поле танкового боя...

Namolem · 28-10-09 22:33:26

я не знаю, команды это, или нет, но чтобы запустить соответсвующий приложения из командной строки, нужно вводить эти нечитаемые имена

Невропаразитолог · 28-10-09 22:51:10

Namolem пишет:

я не знаю, команды это, или нет, но чтобы запустить соответсвующий приложения из командной строки, нужно вводить эти нечитаемые имена

"Будь проще, и люди сами к тебе потянутся" (с) На значке "мой компьютер" кликаем правой кнопкой, в контекстном меню выбираем строчку "управление компьютером", а уж в консоли выбирает ту оснастку, которая нужна... Есть ещё с пяток способов добиться нужного результата, просветить или сами додумаетесь? Вот оно - "О, Консоль - властительница мира" ( в оригинале C.Orff "O Fortuna - Imperatrix Mundi")

Форум StopLinux

Объявление

#1 14-10-09 20:00:40

С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#2 14-10-09 20:23:29

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#3 14-10-09 20:48:45

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#4 14-10-09 21:12:17

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#5 14-10-09 21:18:40

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#6 14-10-09 21:57:31

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#7 15-10-09 01:42:22

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#8 15-10-09 03:15:05

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#9 16-10-09 14:55:23

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#10 16-10-09 15:03:47

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#11 16-10-09 15:47:25

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#12 17-10-09 16:18:14

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#13 27-10-09 08:51:18

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#14 27-10-09 09:48:56

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#15 27-10-09 10:15:52

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#16 27-10-09 21:57:39

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#17 27-10-09 22:06:37

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#18 27-10-09 22:33:15

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#19 27-10-09 22:54:06

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#20 27-10-09 23:31:23

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#21 28-10-09 00:38:52

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#22 28-10-09 03:00:24

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#23 28-10-09 22:11:30

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#24 28-10-09 22:33:26

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

#25 28-10-09 22:51:10

Re: С чего начать, чтобы быстрее понять и закончить.

Подвал форума