Толерантность

Руслан Некарманов · 17-11-10 15:58:39

Здесь соглашусь, но почему-то власти не хотят нести ответственность за поведение "иностранной рабочей силы". Поэтому и люди берут заботу о перевоспитании в свои руки. smile

Отредактировано Руслан Некарманов (17-11-10 16:23:01)

DonDublon3 · 17-11-10 17:04:48

spoilt пишет:

Если бы его до самоубийства довели бы собственные одноклассники

Конечно, конечно.
"Жертва сама виновата", вечная песня толерастов. Нефиг было за девочку заступаться, когда благородные джигиты ей оказывают знаки внимания.

Руслан Некарманов · 17-11-10 17:11:51

Кстати, я сам кавказец-полукровка, так что мне виднее, к с частью своих соплеменников разговаривать. smile

spoilt · 17-11-10 19:27:53

DonDublon3 пишет:

"Жертва сама виновата", вечная песня толерастов. Нефиг было за девочку заступаться, когда благородные джигиты ей оказывают знаки внимания.

Выбор у парня в любом случае был. Был вариант пройти мимо с каменным лицом. Отделался бы только угрызениями совести. Да и в окно его выкинули не кавказцы, а он сам вышел. Чувствуете разницу?
Подставьте в эту историю обычных русских отморозков, а не кавказцев и сразу история потеряет всю свою пикантность. А ведь порой русские отморозки вытворяют такое отчего у любого человека волосы дыбом встанут.

DonDublon3 · 17-11-10 19:37:24

spoilt пишет:

Подставьте в эту историю обычных русских отморозков, а не кавказцев и сразу история потеряет всю свою пикантность.

Окей, попытаюсь.
После урока толерантности в обычной кавказской школе, где учителя прививали кавказским школьникам дружелюбие к русским, обычный кавказский школьник шел домой по улице. И вдруг увидел, как группа русских парней пристает к кавказской девушке. И естественно, решил заступиться.
...
Просто фантасмагория какая-то. Извини, но не могу я такое представить. Не представляется, ну никак.
Да и потом - если бы это была единственная такая история. Уж больно кавказские парни бесчинствуют в школах ( и не только).

spoilt · 17-11-10 19:54:55

DonDublon3 пишет:

После урока толерантности в обычной кавказской школе

Я дальше не читал. Вы поменяли национальности местами, а я просил полностью исключить кавказский элемент. Русский ученик, русские быдланы и тд. И история тут же превратится в банальщину.

DonDublon3 пишет:

Да и потом - если бы это была единственная такая история.

Не единственная. Но согласитесь, из банальщины когда русский режет русскго сильного резонанса не получишь. Исключение это история с Новокузнецком (ссылка в предыдущем посте). А еще можно вспомнить неоднократные случаи в российской армии когда некоторые возвращались только в виде груза 200. Все остальные случаи (убийства, пьяные драки среди русских) обычно не выходят даже на районный уровень резонанса. А вот из таких случаев некоторые заинтересованные разносят по всей стране и выдают это за массовые явления, пытаясь вас же запугать. А человек не может жить постоянно в страхе, он обязательно нанесет ответный удар. Если это не сделают рядовые граждане, то сделают добрые дяди из правительства и во-аля! Добро пожаловать в Средневековье!
А почему все так? Да потому что имигранты (кавказцы, китайцы или африканцы) это отдельный слой в нашем обществе и он очень хорошо отделим от других. Вот русских бандитов и гопников уже труднее выделить из общества. Поэтому намного легче обратить гнев толпы против них.
Я не пытаюсь выглядить толерантным. Излишняя толерантность - это верный путь в ад. Рассовая нетерпимость также. А истина всегда посередине.

ALEX · 18-11-10 00:12:03

spoilt, тут Руслан правильно спросил, зачем к нашим бандюкам ещё и иностранные? Но фокус в том, что они и не бандиты вовсе, возможно, а нормальные граждане своих банановых республик (у Гоблина была заметочка на эту тему). Почему украинцы или белорусы, а также молдаване, работающие в России, не ведут себя нагло и развязано? Я за то, чтобы бандюган любой национальности сидел, вот только как начнёшь упрятывать за решётку какого-нибудь таджика или нохчо, так поднимается вой о национальном притеснении. Да мы, русские, в этом сами виноваты... из-за своей пассивности.

shatll.livejournal.com/83157.html
Грубовато написано, но суть ясна.

spoilt · 18-11-10 00:40:35

ALEX пишет:

Почему украинцы или белорусы, а также молдаване, работающие в России, не ведут себя нагло и развязано?

Потому, что менталитет и уклад кавказских народов очень сильно отличается от славянского. Поэтому коренное население воспринимает это как вызов.

ALEX пишет:

Да мы, русские, в этом сами виноваты... из-за своей пассивности.

Виновато по большей части российское правительство, которое решило вляпатся в Чечню. Вляпалась вся страна. Расхлебывают до сих пор.

ALEX пишет:

shatll.livejournal.com/83157.html
Грубовато написано, но суть ясна.

Вы не уловили главную суть: влиятельный отец (брат, кум, сват) всегда может отмазать своего нерадивого родственника. Ибо блат так и не похоронили, гвоздей не нашли. Вот и вся история. У нас в Крыму сын какой-то шишки размазал по капоту мотоциклистку. Что в итоге? Тяжба и условный срок.

ALEX · 18-11-10 02:06:44

spoilt пишет:

Поэтому коренное население воспринимает это как вызов.

Не так всё критично будет, если не плясать лезгину в 2 часа ночи. Но как говорится, не суйся со своим уставом в чужой монастырь. Что будет, если русский народный ансамбль поедет в Чечню и пусть даже днём начнёт там калинку-малинку танцевать?

Добавлено спустя 01 мин 24 с:
deduhova.ru/blog/?p=4888#more-4888
Всё-таки виновных они не наказали.

spoilt · 18-11-10 02:58:25

ALEX пишет:

Не так всё критично будет, если не плясать лезгину в 2 часа ночи.

Их все равно привели к административной ответственности.

ALEX пишет:

deduhova.ru/blog/?p=4888#more-4888
Всё-таки виновных они не наказали.

Вы читаете заведомо заангажированные статьи. Просто вчитайтесь и вы увидите такие слова как: "чеченские ублюдки" и "чеченские суки" (я привел эти слова исключительно в качестве примера). В лексикон нормальных журналистов это просто входить не может.
А вообще прескверная история. Еще раз показывает взрывоопасное состояние общества. А нормального решения просто нет. Путь крови уже не приветствуется и не так поймут. А других идей у националистов просто нет.

ALEX · 18-11-10 03:21:53

spoilt пишет:

Их все равно привели к административной ответственности.

Даже так, а где про это почитать можно?

spoilt пишет:

Вы читаете заведомо заангажированные статьи.

Я читаю lenta.ru. smile А когда хочу узнать ещё что-то, начинаю гуглить, и натыкаюсь на такие статьи. Как бы грубо журналюги не писали, они верно отметили, что Кадыров считает это чем-то нормальным. Но суть-то в том, что власти наши ничего не хотят делать и закрывают на это глаза.

Просто опять же какая-то двойная мораль: с одной стороны - русские националисты, с другой - "у них менталитет другой". Когда ублюдочные фашики убили таджитскую девочку, шуму было много, и никто из русских не выгораживал ублюдков.

hodok78 · 18-11-10 04:24:34

ALEX пишет:

Потому, что менталитет и уклад кавказских народов очень сильно отличается от славянского. Поэтому коренное население воспринимает это как вызов.

Ну так вот и пусть их менталитет остается дома.Рим разрушили варвары.Себя спросите,а оно вам надо?

spoilt · 18-11-10 05:11:15

ALEX пишет:

Даже так, а где про это почитать можно?

stav.kp.ru/daily/24580.5/750964/

ALEX пишет:

Я читаю lenta.ru.

Я говорил про преведенные вами ранее ссылки. А Ленту я не читаю (как и другие новостные сайты).

hodok78 пишет:

Рим разрушили варвары.

Ну-ну. Римляне не ангелы, они первыми пошли на варваров в целях расширения империи.

hodok78 пишет:

Себя спросите,а оно вам надо?

Меня не надо спрашивать. Я этими делами не ведаю.

DonDublon3 · 18-11-10 09:24:49

spoilt пишет:

Но согласитесь, из банальщины когда русский режет русскго сильного резонанса не получишь. Исключение это история с Новокузнецком (ссылка в предыдущем посте). А еще можно вспомнить неоднократные случаи в российской армии когда некоторые возвращались только в виде груза 200. Все остальные случаи (убийства, пьяные драки среди русских) обычно не выходят даже на районный уровень резонанса. А вот из таких случаев некоторые заинтересованные разносят по всей стране и выдают это за массовые явления, пытаясь вас же запугать. А человек не может жить постоянно в страхе, он обязательно нанесет ответный удар. Если это не сделают рядовые граждане, то сделают добрые дяди из правительства и во-аля!

Между русским и кавказцем есть две большие разницы.
Во-первых, русские, в общем и целом, народ цивилизованный. То есть и русские бьют-режут и насилуют, но это не массовые настроения. И это правильно воспринимается как преступления среди народа в целом. В отличие от кавказца, где такие действия - это не преступления, а доблесть, повод для гордости.
Во-вторых, кавказцы, народ неприкасаемый с точки зрения закона, достаточно просмотреть хронику подобных дел за последние годы. Ссылок накидать, толераст? Я могу. Начиная от дела Иванниковой, когда жертва неудавшегося изнасилования сама оказалась на скамье подсудимых, и кончая последних случаев, к примеру, когда кавказец избил молодую беременную женщину (продавца в салоне сотовых) и оказался осужден за ХУЛИГАНСТВО (хотя потеря ребенка - это тяжкие телесные), драке в лагере "Дон", отпущеные "Черные ястребы", и мн. мн. др.
Вот от того, что кавказцы являются привелигированными в смысле уголовной ответственности, даже больше чем менты, и идет такое к ним отношение. А черные сами тоже не дураки, видят, что им за бепредел ничего не будет. И, естественно, воспринимают себя как победителей. Так что правители НИЧЕГО с ними не сделают. Единственная сила, которая что-то может с ними поделать - это обычные люди, как в Ставрополе.

hodok78 · 18-11-10 13:55:46

spoilt пишет:

Меня не надо спрашивать. Я этими делами не ведаю.

То есть все устраивает?Или уходим от ответа,по принципу,моя хата с краю,я ничего не знаю?spolit,не в обиду,а чего это вы приезжих так защищаете?Ну можно ведь быть толерантным,но не надо же противоречить инстинктам самосохранения!

spoilt · 18-11-10 16:27:43

DonDublon3 пишет:

Во-первых, русские, в общем и целом, народ цивилизованный.

Никогда русский народ не был действительно цивилизованным. Петр Великий пытался вдолбить немного цивилизованности своим сапогом. Помогло, но не надолго. Пока будут мусорить на улицах и кидать окурки с балкона, ни о какой цивилизованности не может идти и речь.

DonDublon3 пишет:

То есть и русские бьют-режут и насилуют, но это не массовые настроения.

Ну-ну. Пойдите к участковому и прямо спросите. И это будет только малая толики. Приплюсуйте сюда бытовое насилие и случаи когда потерпевшие не заявили в милицию. Я уверен, что только в одной Москве будет около десятка насильственных смертей в день.

DonDublon3 пишет:

Ссылок накидать, толераст?

Еще один такой выпод и делом будет заниматся модератор. У меня нервы не железные. Надюеюсь, что вы прислушаетесь. Ссылки можете кидать.

DonDublon3 пишет:

Вот от того, что кавказцы являются привелигированными в смысле уголовной ответственности

И сколько таких случаев на фоне осуждения лиц кавказской национальности? Я думаю у вас нет подробной статистики чтобы ответить на этот вопрос. Зато у вас в голове мелькают яркие заголовки и вы упорно думаете что это массовое явление.
Относительно случая в лагере "Дон": я просто уверен что правительство решило играть в молчанку. Мол, ничего и не случилось. Потому что разбирательство такого масштаба было бы очень невыгодно. Правительство вынуждает замалчивать проблемы в обществе. Подождите еще лет пять и в России будет цензура похлеще чем в СССР.

hodok78 пишет:

Или уходим от ответа,по принципу,моя хата с краю,я ничего не знаю?

А что вы собственно от меня хотите? Это не я же пригласил кавказцев в Москву. Мало того я вообще не гражданин РФ.
А вот теперь расскажу немного о своей географии. Я живу в Донецкой области Украины. Город большой (более 300 тыс.). В 100 метрах от моего дома стоит городской рынок. Кто там стоит за прилавками? Мясо, овощи и тд, этим всем заведуют кавказцы. Около половины рынка под ними. Вдобавок есть еще прослойка азиатов. Есть приезжие? Есть. Есть проблемы на почве национального признака? Нет. Город живет тихой и мирной жизнью. И в криминальной жизни города больше участвуют мои же соотечественники. И почему так вышло?
P.S. Есть еще далекий Харьков (более миллиона жителей все же). Там приезжих в несколько раз больше. Но и там по-большей части спокойно.

DonDublon3 · 18-11-10 17:25:20

spoilt пишет:

Никогда русский народ не был действительно цивилизованным.

По сравнению с кавказцами - несомненно. И Петр тут не при чем.
Уровень, когда "угнать соседских баранов и жен есть геройство" мы таки перешагнули, в отличие от.

spoilt пишет:

Пойдите к участковому и прямо спросите. И это будет только малая толики.

О чем? Сколько преступлений на душу населения в моем городе? Так очевидно, что существенно меньше чем в Грозном.

spoilt пишет:

Еще один такой выпод и делом будет заниматся модератор. У меня нервы не железные.

Ой-ой-ой, какие мы нежные. Толерасты - они толерасты и есть.

spoilt пишет:

И сколько таких случаев на фоне осуждения лиц кавказской национальности?

Точно не знаю. Но их ОЧЕНЬ часто отпускают.
Ссылки будут попозже.

spoilt пишет:

Я думаю у вас нет подробной статистики чтобы ответить на этот вопрос. Зато у вас в голове мелькают яркие заголовки и вы упорно думаете что это массовое явление.

За подобной хроникой я слежу довольно давно. Строгой статистики у меня действительно нет, но отчетливо видно, кто обладает привилегиями, народ-то пишет, теперь, в эпоху интернета, уже не утаишь. Не обязательно выпить море, чтобы почувствовать вкус соли.

Насчет цензуры - правительство, разумеется, хотело бы, но технически это уже осуществить сложно.

spoilt · 18-11-10 17:42:50

DonDublon3 пишет:

Ой-ой-ой, какие мы нежные. Толерасты - они толерасты и есть.

Тогда я просто не вижу смысла пребывания в этой теме. Всего хорошего.
P.S. Надеюсь вы понимаете что своими словами вы не только не устраните сию проблему, но и можете ее усугубить.

Lord_Evil · 18-11-10 17:48:55

DonDublon3 пишет:

Ой-ой-ой, какие мы нежные. Толерасты - они толерасты и есть.

Отставить хамство. Это устный варнинг.

kenzzzooo · 18-11-10 17:52:09

DonDublon3 пишет:

Так очевидно, что существенно меньше чем в Грозном

честно говоря, лично мне, по итогам прошлогоднего пребывания в Грозном, это совсем не очевидно...

SemyonKozakov · 18-11-10 17:52:52

DonDublon3 пишет:

За подобной хроникой я слежу довольно давно. Строгой статистики у меня действительно нет, но отчетливо видно, кто обладает привилегиями, народ-то пишет, теперь, в эпоху интернета, уже не утаишь. Не обязательно выпить море, чтобы почувствовать вкус соли.

DonDublon3, вы действительно не прикидываетесь? Готов поспорить, что ваши данные основаны исключительно на материалах СМИ и журналистов. Я, как журналист с 14-летним стажем, заверяю: в лучшем случае ситуации СМИ обрисовывают крайне однобоко, а в худшем - откровенно пиздят. Рекомендую вам, прежде чем вопить про "привелегии кавказцев" узнать, сколько преступлений вообще доводятся до суда. Могу сказать - ничтожно мало. Но СМИ вопят исключительно о делах с кавказцами big_smile

Руслан Некарманов · 18-11-10 18:04:09

spoilt пишет:

Никогда русский народ не был действительно цивилизованным.

Разумеется русский народ никогда не был такой же культурный, как европейцы, но всё же близкий к нему. Расскажу Вам одну забавную историю одну, тётя мне её рассказала.
Раньше, как Вы знаете, в Союзе любили давать имена в честь всяких социалистических деятелей. Так вот встретились два джигита с именами Макс и Энгельс. Забавный диалог между ними произошёл:

-- Как тебя зовут?
-- Маркс.
-- А меня Энгельс!

Маркс явно подумал, что Энгельс прикалывается над ним, и дал ему в бубен. Так два джигита выясняли отношения, пока оба в обезьяннике не оказались.

spoilt пишет:

И это будет только малая толики.

Важны всё-таки не числа, а их соотношения. Но, опять же, как выше правильно заметили, мотивы у русских и кавказцев для побуждения к насилию разные: кто-то имеет личную неприязнь к какому-то человеку, а кто-то просто хочет продемонстрировать своё могущество над другим народом. И то, что Вы приписываете русским, к кавказцам (ну и к дагестанцам в частности) характерно ещё в большей степени. В Дагестане очень много именно таких вот нелепых смертей.

spoilt пишет:

я просто уверен что правительство решило играть в молчанку

Да, чиновникам выгодно, чтобы народ продолжал мычать в стойлах. Впрочем, умалчивают не только об этнических преступления, но и обо всём остальном, что для власти не выгодно.

spoilt пишет:

И почему так вышло?

Итак, кавказцы -- собирательное название, но кавказец кавказцу -- рознь. Кто торгует на рынках? Азербайджанцы, армяне. Эти народы не кровожадны, и кровная месть у них не так сильно культивировалась. Но они очень грамотные торговцы и грамотно могут обмануть. Впрочем, это не из-за того, что они кавказцы, а из-за того, что они торгаши. Торгашей можно в отдельный этнос зачислять. smile А вот чеченцы уже и в Турции, и в Бельгии отметиться разбоями успели.

Кстати, кровная месть была у всех народов мира, но самыми жестокими считались японцы.

Mandriva-oid пишет:

Я, как журналист с 14-летним стажем, заверяю

А я Вас как человек, имеющий много родственников-кавказцев, заверяю, что у многих есть мысли от нечего делать просто так пинать москвичей. Другое дело, что не все на это решаются, но тем не менее разговоры ходят.

Mandriva-oid пишет:

про "привелегии кавказцев"

Привилегии есть только у чеченцев. Они на льготных условиях поступают в ВУЗы России -- как одно из них.

Отредактировано Руслан Некарманов (19-11-10 03:07:58)

hodok78 · 18-11-10 18:22:12

Руслан Некарманов пишет:

Эти народы не кровожадны, и кровная месть у них не так сильно культивировалась. Но они очень грамотные торговцы и грамотно могут обмануть. Впрочем, это не из-за того, что они кавказцы, а из-за того, что они торгаш. Торгашей можно в отдельный этнос зачислять.

Можно!Продажи вообще меняют человека сильно.Продажи это как модель управления.И дело не в том,что можно обмануть,а можно представить дело так,что недостатки чего либо являются достоинствами или являются незначительными.

Гареев Станислав · 18-11-10 20:57:51

Ненавижу тех людей для которых своя национальность является предметом гордости повышающим ЧСВ в 10 раз.

Руслан Некарманов · 18-11-10 22:27:48

Mandriva-oid, Ваш коллега подтверждает:

[video]http://www.youtube.com/watch?v=WWIiB1iFNZU[/video]

Форум StopLinux

Объявление

#51 17-11-10 15:58:39

Re: Толерантность

#52 17-11-10 17:04:48

Re: Толерантность

#53 17-11-10 17:11:51

Re: Толерантность

#54 17-11-10 19:27:53

Re: Толерантность

#55 17-11-10 19:37:24

Re: Толерантность

#56 17-11-10 19:54:55

Re: Толерантность

#57 18-11-10 00:12:03

Re: Толерантность

#58 18-11-10 00:40:35

Re: Толерантность

#59 18-11-10 02:06:44

Re: Толерантность

#60 18-11-10 02:58:25

Re: Толерантность

#61 18-11-10 03:21:53

Re: Толерантность

#62 18-11-10 04:24:34

Re: Толерантность

#63 18-11-10 05:11:15

Re: Толерантность

#64 18-11-10 09:24:49

Re: Толерантность

#65 18-11-10 13:55:46

Re: Толерантность

#66 18-11-10 16:27:43

Re: Толерантность

#67 18-11-10 17:25:20

Re: Толерантность

#68 18-11-10 17:42:50

Re: Толерантность

#69 18-11-10 17:48:55

Re: Толерантность

#70 18-11-10 17:52:09

Re: Толерантность

#71 18-11-10 17:52:52

Re: Толерантность

#72 18-11-10 18:04:09

Re: Толерантность

#73 18-11-10 18:22:12

Re: Толерантность

#74 18-11-10 20:57:51

Re: Толерантность

#75 18-11-10 22:27:48

Re: Толерантность

Подвал форума