Объявление

Односложные и бессмысленные темы, не несущие полезную нагрузку или не содержащие в себе вопрос, будут удаляться!

#1 09-09-10 13:19:09

Luca
Участник
Здесь с 03-09-09
Сообщений: 1,545

Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

Я думаю что лет через 5 массово начнут производиться системы на одном чипе, которые будут столь миниатюрны и производительны, что держать здоровую бандуру под столом будет просто бессмысленно.

Получается будет монитор + тоненькая коробочка, размером с книжку, парой-тройкой портов и все? Как вы думаете когда наступит это счастье?

Вне форума

#2 09-09-10 13:23:38

Rorschach
Еще один Великий Человек
Откуда: прошлого
Здесь с 04-05-10
Сообщений: 7,160

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

Luca пишет:

Получается будет монитор + тоненькая коробочка, размером с книжку, парой-тройкой портов и все? Как вы думаете когда наступит это счастье?

Да врроде бы сейчас наступает. Те жа самые моноблоки итд.

Вне форума

#3 09-09-10 14:00:35

msAVA
Участник
Здесь с 04-10-09
Сообщений: 1,817

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

Luca пишет:

Получается будет монитор + тоненькая коробочка, размером с книжку, парой-тройкой портов и все? Как вы думаете когда наступит это счастье?

Ещё очень нескоро. Лука, вы забываете, что электронные приборы имею ограничение снизу по размеру в силу физических законов электродинамики.

Потом, мой мини-ноут и так (с монитором) в 4 раза меньше чем лежащая рядом книжка (словарь Ожегова) и в 2 раза мощнее, чем мой же предыдущий десктоп. Когда-то я работал на десктопе на Вин3.11 размером 20х30х5 см.

Но! Где будет храниться информация? Пока проблемы с миниатюризацией источников питания, мощностью сигналов на внешние устройства и т.п.


Смысл жизни не 42, смысл жизни 69.
Моё.

Вне форума

#4 09-09-10 14:59:03

Luca
Участник
Здесь с 03-09-09
Сообщений: 1,545

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

msAVA пишет:

Лука, вы забываете, что электронные приборы имею ограничение снизу по размеру в силу физических законов электродинамики.

Судя по тому, что мой телефон тянет HD видео, а предыдущий комп не тянул, то запас есть еще очень большой.

msAVA пишет:

Но! Где будет храниться информация? Пока проблемы с миниатюризацией источников питания, мощностью сигналов на внешние устройства и т.п.

SSD? Они сейчас размером с ноготь и есть все тенденции к их дальнейшей миниатюризации вкупе с увеличением плотности записи. Про источники питания отчасти согласен, но понемногу снижается и требования к входной мощности у многих устройств.

Сейчас я уже думаю над тем, будет ли в моем новом компе дисковод для компакт дисков. Сейчас он хоть и есть, но используется крайне редко, да и то только для записи.

Вне форума

#5 09-09-10 15:03:01

petrun
Участник
Здесь с 22-10-09
Сообщений: 3,172

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

Luca пишет:

Судя по тому, что мой телефон тянет HD видео

Прямо таки h264 high profile?То-то же.

Luca пишет:

Про источники питания отчасти согласен, но понемногу снижается и требования к входной мощности у многих устройств.

Ага, особенно у мониторов.Все равно нужны лампы.
А снижать мощность по usb вообще свинство.

petrun пишет:

SSD? Они сейчас размером с ноготь и есть все тенденции к их дальнейшей миниатюризации вкупе с увеличением плотности записи.

До емкости и стоимости нынешних хардов - это не пять лет.
Да и вообще зачем все это надо, если полноразмерная клавиатура и полноразмерный монитор все равно нужны?

Отредактировано petrun (09-09-10 15:05:45)


Анархия-мама сынов своих любит

Вне форума

#6 09-09-10 15:08:18

spoilt
Оппозиционер
Здесь с 01-01-10
Сообщений: 1,814

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

Luca пишет:

Получается будет монитор + тоненькая коробочка, размером с книжку

Ну уже есть так называемые неттопы. Некоторые еще и к монитору пристегиваются. Эдакий моноблок.
Вдобавок минитюаризация - это не совсем то куда должна двигатся индустрия вычислительной техники. Ведь в некоторых областях существенно выгоднее внедрять систему тонких клиентов. Вот типа такого. Это кстати иронично. Раньше индустрия пыталась отойти от мейнфреймов и сделать компьютер персональным. Но то, что хорошо для дома не всегда есть хорошим для всех. Поэтому идет обратный виток к таким вот решениям.
Касательно домашнего десктопа: миниатюрности лично я бы не хотел (люблю ковырятся в ящике). но хотел бы видеть компьютер вовсе без механических частей. Винчестеры заменить на SSD. Процессор, которому не понадобится реактивная турбина для обдува, а маленький пасивный радиатор. Дисковод разве что остается. Но уже мало кто им пользуется.


We'll force you to be nice to each other
Kill you before you kill each other

Вне форума

#7 09-09-10 16:27:24

petrun
Участник
Здесь с 22-10-09
Сообщений: 3,172

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

Hedge,
А кек же полноценные и полноразмерные устройства ввода-вывода?
Да и потом, какой же это рай?


Анархия-мама сынов своих любит

Вне форума

#8 09-09-10 19:36:30

Mike22
Участник
Здесь с 03-10-09
Сообщений: 1,032

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

Luca:

Ни через 5, ни через 10 лет ничего подобного не будет. Запросы к железу даже опережают прирост мощности.
Если речь идет о "чисто рабочем компе" для секретарши, то, конечно, да - хватит и планшета. Но игры, дизайн, разаботка - все требует недюжинных процессорных мощностей, огромных объемов памяти, а зачастую и большого дискового пространства.

Пойми меня правильно, я сам работаю за ноутбуком, а не за стационарным десктопом. Но этот ноут не назвать ни легким, ни маленьким. Это моноблок под видом ноута.

Вне форума

#9 10-09-10 02:02:06

Linfan
Забанен
Здесь с 11-11-09
Сообщений: 1,723

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

Luca пишет:

Я думаю что лет через 5 массово начнут производиться системы на одном чипе, которые будут столь миниатюрны и производительны, что держать здоровую бандуру под столом будет просто бессмысленно.

Получается будет монитор + тоненькая коробочка, размером с книжку, парой-тройкой портов и все? Как вы думаете когда наступит это счастье?

Щасте вже тут  big_smile  Именно так эппловские ноуты и выглядят. Производительность у машинки вполне как у десктопных компов, монитор эквивалент 22", алюминиевая клава с подсветкой (не сотрется), никаких выезжающих частей - приятно пользоваться  wink


"но в отличие от вас не стремлюсь здесь перед всеми показаться умнее всех"
"Ну здесь много мосек, что ж поделаешь."
"народ после общения со мной умнеет что ли, становится более бдительным в сети"
(с) Великий Человек

Вне форума

#10 10-09-10 09:50:00

Maddoc
Участник
Откуда: культурной столицы 2011
Здесь с 10-03-10
Сообщений: 1,169
Сайт

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

petrun пишет:

А кек же полноценные и полноразмерные устройства ввода-вывода?

Трансляция изображения прямо на сетчатку глаза + виртуальные клава/мышь.


1431.png
Шéстьдесят прóцентов дóцентов лóжат в пóртфели докýменты.
И тóлько сóрок процéнтов доцéнтов кладýт в портфéли докумéнты.

Вне форума

#11 10-09-10 11:03:43

spoilt
Оппозиционер
Здесь с 01-01-10
Сообщений: 1,814

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

Maddoc пишет:

Трансляция изображения прямо на сетчатку глаза + виртуальные клава/мышь.

Да ну... Если уж фантазировать, то уже до конца. Типа компьютеризированного мозга как в "Призраке в доспехах".


We'll force you to be nice to each other
Kill you before you kill each other

Вне форума

#12 10-09-10 11:14:05

Rorschach
Еще один Великий Человек
Откуда: прошлого
Здесь с 04-05-10
Сообщений: 7,160

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

spoilt пишет:

Типа компьютеризированного мозга как в "Призраке в доспехах".

Нах, я не хочу доп девайсы у себя в мозгу.

Вне форума

#13 10-09-10 11:36:13

IvanOFF
Участник
Здесь с 26-12-09
Сообщений: 1,653

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

Запихнуть в маленькую коробочку офисный комп или HTPC проблем не составит, если же речь идет о высокопроизводительных решениях (мощные рабочие станции, игровые ПК) то здесь говорить о какой либо миниатюризации рано. Потребляемая мощность и тепловой пакет такого ПК физически не позволит отказаться от привычного форм-фактора в пользу чего либо более миниатюрного.

ps1283324800.jpg

ps1283259698.jpg

В качестве наглядного примера - на рисунках выше по 6 поколений флагманов nVidia и Ati, как видим никакой тенденции к уменьшению размеров и тепловыделения не прослеживается, а как раз наоборот.

ps1283324320.png
ps1283259559.png

Показатели потребляемой мощности при полной загрузке.


"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие

Вне форума

#14 10-09-10 11:42:09

Rorschach
Еще один Великий Человек
Откуда: прошлого
Здесь с 04-05-10
Сообщений: 7,160

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

IvanOFF пишет:

Запихнуть в маленькую коробочку офисный комп или HTPC проблем не составит, если же речь идет о высокопроизводительных решениях (мощные рабочие станции, игровые ПК) то здесь говорить о какой либо миниатюризации рано. Потребляемая мощность и тепловой пакет такого ПК физически не позволит отказаться от привычного форм-фактора в пользу чего либо более миниатюрного.

Ну а если сделать доп надстройку для этой коробочки? Через какой-нить переходник, со своим бп и системой охлаждения?

Вне форума

#15 10-09-10 12:46:15

IvanOFF
Участник
Здесь с 26-12-09
Сообщений: 1,653

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

Skynet2015 пишет:

Ну а если сделать доп надстройку для этой коробочки? Через какой-нить переходник, со своим бп и системой охлаждения?

Нахрена козе баян? К коробочке еще коробочку... Зачем? Традиционный форм-фактор чем не устраивает?


"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие

Вне форума

#16 10-09-10 12:58:42

Rorschach
Еще один Великий Человек
Откуда: прошлого
Здесь с 04-05-10
Сообщений: 7,160

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

IvanOFF пишет:

Традиционный форм-фактор чем не устраивает?

Громоздкий, шумящий с кучей проводов. Прошлый век короче.Да и коробочка с видюхой не такая большая будет.

Вне форума

#17 10-09-10 15:16:06

petrun
Участник
Здесь с 22-10-09
Сообщений: 3,172

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

Maddoc пишет:

Трансляция изображения прямо на сетчатку глаза + виртуальные клава/мышь.

Опять же - это не пять лет.И даже не 10.

Skynet2015 пишет:

Громоздкий, шумящий с кучей проводов. Прошлый век короче.Да и коробочка с видюхой не такая большая будет.

А на мощных рабочих станциях еще и мощный ЦП(потребление у старших можделей практически не снижается от поколения к поколению).А кому-то нужна внешная звуковая, сетевая, всякие другие контроллеры.Это что, 100500 коробочек держать?


Анархия-мама сынов своих любит

Вне форума

#18 10-09-10 15:20:22

Rorschach
Еще один Великий Человек
Откуда: прошлого
Здесь с 04-05-10
Сообщений: 7,160

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

petrun пишет:

А на мощных рабочих станциях еще и мощный ЦП(потребление у старших можделей практически не снижается от поколения к поколению).А кому-то нужна внешная звуковая, сетевая, всякие другие контроллеры.Это что, 100500 коробочек держать?

Во первых существуют уже моноблоки и коробочки. Во вторых USB-внешная профессиональная звуковуха есть. В третьих можно все это упрятать сейчас в коробочке, только большего размера. В четвертых рабочие станции - путь пока и остаются такими, мы жеже говорим о десктопах.

Вне форума

#19 10-09-10 15:28:10

petrun
Участник
Здесь с 22-10-09
Сообщений: 3,172

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

Skynet2015 пишет:

В третьих можно все это упрятать сейчас в коробочке, только большего размера.

Вот-вот.У меня такая на столе стоит)Старый серверный big tower от машины на 4 pentium Pro.
И моноблоки есть, и коробочки.Вот только ниша у них узкая, иен вижу я как ее раширить.
Дополнительных дисков не впихнешь, как самое печальное.
А плодить огромное количество usb(любых внешних) девайсов вообще маразм.Им и отдельное питание нужно, и проводов и бардака только больше.
Можеть быть что-то измениться в  с появлением WUSB, но для звуковых карт, например, это уже плохая идея.
P.S и вообще, что вы относите к рабочим станциям, а что к десктопам?Вот у меня в машине 5 хардо в raid5 - это рабочая станция?

Отредактировано petrun (10-09-10 15:32:22)


Анархия-мама сынов своих любит

Вне форума

#20 10-09-10 16:01:15

Rorschach
Еще один Великий Человек
Откуда: прошлого
Здесь с 04-05-10
Сообщений: 7,160

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

petrun пишет:

Вот-вот.У меня такая на столе стоит)Старый серверный big tower от машины на 4 pentium Pro.

Некрофилия такая некрофилия))))

petrun пишет:

И моноблоки есть, и коробочки.Вот только ниша у них узкая, иен вижу я как ее раширить.

Есть, и как раз хорошее бесктопное решение - стильное и эргономичное.

petrun пишет:

А плодить огромное количество usb(любых внешних) девайсов вообще маразм.Им и отдельное питание нужно, и проводов и бардака только больше.

Проводно-роеточные усбшки есть. Да и беспроводные интерфейсы надо разрабатывать. Единственное что - так это питание.

petrun пишет:

P.S и вообще, что вы относите к рабочим станциям, а что к десктопам?Вот у меня в машине 5 хардо в raid5 - это рабочая станция?

Ну а если вместо5 хардов постаить 1 по объему равным этим 5? И кста, какие функции он выполняет?

Вне форума

#21 10-09-10 16:19:27

petrun
Участник
Здесь с 22-10-09
Сообщений: 3,172

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

Skynet2015 пишет:

Некрофилия такая некрофилия))))

Он просторный, удобный и из нормального металла сдалан.
Сейчас я такой куплю за 5-6к минимум.Оно надо, если я его на брахолке у таджиков за 300 взял, с кучей переходников и полным набором винтов?

Skynet2015 пишет:

Единственное что - так это питание.

А это очень большая проблема.БП ощутимо меньше не станут.Да и опять-же, не для всего беспроводные интерфесы годятся.

Skynet2015 пишет:

Ну а если вместо5 хардов постаить 1 по объему равным этим 5? И кста, какие функции он выполняет?

На 5.5ТБ?И где я такой возьму?)
В основном медиабиблиотека, плюс разные штуки для хороших знакомых.Эндшпильные таблицы налимова на 6 фигур, биохимические расчеты для кандидатской одного товарища, словари для распространенных хеш-функций итд.

Отредактировано petrun (10-09-10 16:22:10)


Анархия-мама сынов своих любит

Вне форума

#22 10-09-10 17:21:56

IvanOFF
Участник
Здесь с 26-12-09
Сообщений: 1,653

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

Skynet2015 пишет:

Во первых существуют уже моноблоки и коробочки. Во вторых USB-внешная профессиональная звуковуха есть. В третьих можно все это упрятать сейчас в коробочке, только большего размера.

Коробочка к коробочке, получили большую коробочку. А смысл в чем? Проводов к современному ПК не так уж и много, моноблок всех проблем не решит (ну убрали шнур ПК - монитор, остальное осталось), проблему шума это тоже не решит, если мы имеем шумную СО, то хоть в корпусе привычного форм-фактора, хоть в доп. коробочке шуметь оно меньше не станет. Большее число внешних коробочек - большее количество БП, а это провода. Современный форм фактор тем и хорош, что дает все упрятать внутрь, наружу идет вполне определенное число проводов, ни больше, ни меньше.


"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие

Вне форума

#23 14-09-10 23:01:56

TrollWINNT
Участник
Здесь с 02-11-09
Сообщений: 1,003

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

Я думаю что лет через 5 массово начнут производиться системы на одном чипе, которые будут столь миниатюрны и производительны, что держать здоровую бандуру под столом будет просто бессмысленно.

Сейчас уже есть подобные системы. Но имхо большая хорошая коробка будет востребована ещще очень долго. Что то пока больше наблюдается обратный процесс smile Сначала были компы в клавиатуре, потом под монитором плоская коробочка (286-386) потом стандартный корпус. Про системы охлаждения вобще разговор особый smile . Так что имхо будут расти запросы на вычислительные мощности. А то что за фигня, мой комп до сих пор под диктовку с ошибками пишет smile


Нет, так мы целей гнусных не достигнем... / В.П. Вишневский

Вне форума

#24 15-09-10 03:43:36

nullsleep
 
Здесь с 15-12-09
Сообщений: 217

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

Слабые ноуты говорите?
www.gadgetlite.com/2010/02/26/lenovo-th … i7-tablet/

Nvidia ION - как раз игровая карта для нетбуков.


Cyberia/0.77 (Classified CyborgOS project; Neurokernel Model 500)

Вне форума

#25 15-09-10 14:35:06

Maddoc
Участник
Откуда: культурной столицы 2011
Здесь с 10-03-10
Сообщений: 1,169
Сайт

Re: Когда умрет современный форм-фактор десктопных корпусов?

nullsleep пишет:

Nvidia ION - как раз игровая карта для нетбуков.

Чипсет, а никак не видеокарта.


1431.png
Шéстьдесят прóцентов дóцентов лóжат в пóртфели докýменты.
И тóлько сóрок процéнтов доцéнтов кладýт в портфéли докумéнты.

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 0

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.012 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 1.79 Мбайт (Пик: 1.87 Мбайт) ]