Зелёные человечки

kenzzzooo · 06-11-10 19:07:52

вот при всем уважении к верующим... покажите мне, пожалуйста, в атеизме сверхъестественное... потом поговорим о том, вера ли атеизм.

nullsleep · 06-11-10 19:27:48

Так, НЛО есть. Моя фотка.

Plutonium · 06-11-10 19:34:24

nullsleep пишет:

Так, НЛО есть.

описание буит? smile

Добавлено спустя 04 мин 36 с:

kenzzzooo пишет:

вот при всем уважении к верующим... покажите мне, пожалуйста, в атеизме сверхъестественное... потом поговорим о том, вера ли атеизм.

кто что думает - с.37, с.36 roll

petrun · 06-11-10 19:51:45

hodok78 пишет:

Тогда почему ты не Шерлок Холмс?

О, старый прикол. Шерлок Холмс использовал в основном индукцию, хоть это и странно звучит ж)

Plutonium · 06-11-10 20:16:16

Автомототроллер пишет:

так ты нихрена и не понял

Я понял одно, сейчас, как это не глупо, я встаю вновь на четвереньки и начинаю лаять злой дворняжке в ответ big_smile

Автомототроллер пишет:

А признать слив боишься

Ты че вообще кре.. какой слив то? В чем? Я что-то пытался доказать или утверждать? Аааа... ты наверное имеешь ввиду, что я не стал продолжать полемику про "атеизм = религия". Так вот голубчик, я не говорил что это так и есть, я высказал свое имхо, как и многие другие. А высказываться и утверждать, это наверное разные вещи, а матЭматик-лЯнгвист любитель шоколадных мам? lol

Apollo 11 · 06-11-10 20:41:17

Plutonium пишет:

я встаю вновь на четвереньки и

Ну, что ж... не буду вам мешать //закрыл дверь, покраснев...

I_love_Win · 06-11-10 21:43:02

spoilt пишет:

Атеисты не пытали невиновных только потому, что человек не прогибатся под догматы. Не поднимали меч ради торжества науки. А вот куча религий - да. Подумайте на досуге.

Чо тут думать то?

Ктош науку то двигал, если разобраться?

Кем был Коперник напомнить? по сану и прочей байде smile

Джордано Бруно опять же big_smile

Добавлено спустя 05 мин 59 с:

kenzzzooo пишет:

вот при всем уважении к верующим... покажите мне, пожалуйста, в атеизме сверхъестественное... потом поговорим о том, вера ли атеизм.

Я хоть и неверующий, но как то фишки типа неведомого (сверхъестественного) типа поля Хиггса обойти не могу smile

И ведь нормальные верующие довольно здраво аппелируют к той же Единой теории поля wink

Более того, немало среди них, и тех же бывших асперантцев big_smile

Отредактировано I_love_Win (06-11-10 21:53:50)

kenzzzooo · 06-11-10 21:53:21

I_love_Win пишет:

Джордано Бруно опять же

а што он-то? Его же не за научную деятельность спалили вроде, а как еретика....

I_love_Win · 06-11-10 21:55:35

kenzzzooo пишет:

I_love_Win пишет:
Джордано Бруно опять же
а што он-то? Его же не за научную деятельность спалили вроде, а как еретика....

Это ответ сполиту, на то что он чот тут проблеял big_smile

spoilt пишет:

Атеисты не пытали невиновных только потому, что человек не прогибатся под догматы. Не поднимали меч ради торжества науки. А вот куча религий - да. Подумайте на досуге.

Отредактировано I_love_Win (06-11-10 21:56:38)

msAVA · 06-11-10 22:10:39

I_love_Win пишет:

Чо тут думать то?
Ктош науку то двигал, если разобраться?
Кем был Коперник напомнить? по сану и прочей байде
Джордано Бруно опять же

Кем, кем. Еретиками.

I_love_Win пишет:

Я хоть и неверующий, но как то фишки типа неведомого (сверхъестественного) типа поля Хиггса обойти не могу

Неведомое, т.е. не изученное, не тоже самое, что СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОЕ.

I_love_Win · 06-11-10 22:40:09

msAVA пишет:

Кем, кем. Еретиками.

Заипись!

Монах еретик!

Коперник тоже еретик!

Для асперантцев полезно почитать любимую ими вики ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B … 0%B8%D0%BA

и

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B … 0%BD%D0%BE

И какие были "мудаки" они, получив образование от религии ! big_smile

Хотя тот же msAVA ничем по образованию и стилю своей тупости от той системы не отличается wink

ikkunan salvataja · 06-11-10 22:43:53

I_love_Win пишет:

Монах еретик!
Коперник тоже еретик!

Ну и? Лютер для католической церкви тоже еретиком был, и Кальвин.

I_love_Win · 06-11-10 22:58:32

ikkunan salvataja пишет:

Ну и? Лютер для католической церкви тоже еретиком был, и Кальвин.

Так где же они получили образование?

Чьими данными и базами данных пользовались в процессе изысканий ?

Кто их спонсировал наконец в научных изысканий по факту и определению?

Ферштеен?

Причём мнение моё беспристрастно, ибо я атеист, по определению, ибо в боха не верю smile

Отредактировано I_love_Win (06-11-10 23:06:31)

ikkunan salvataja · 06-11-10 23:21:03

I_love_Win пишет:

Так где же они получили образование?
Чьими данными и базами данных пользовались в процессе изысканий ?

А в те времена светского образования по существу и не было, библиотеками пользовались разумеется тоже церковными.

I_love_Win пишет:

Кто их спонсировал наконец в научных изысканий по факту и определению?

Совершенно точно не я. И маловероятно что Папа Римский, ему такие изыскания думаю были не нужны.

I_love_Win · 06-11-10 23:24:41

ikkunan salvataja пишет:

А в те времена светского образования по существу и не было, библиотеками пользовались разумеется тоже церковными.

От ано чо!

petrun · 07-11-10 00:42:37

Держите, господа.
Должно довести до слез обе стороны.
nevimaman.ru/index.php?page=24

I_love_Win · 07-11-10 00:55:50

Рассмешил ежа голой жопой! big_smile

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!

spoilt · 07-11-10 01:14:55

I_love_Win пишет:

Кем был Коперник напомнить?

Судя по той же вики он не принимал сан монаха. Джордано Бруно был монахом-доминиканцем. Вот только вы забыли что в те суровые времена не было ликбезов, поэтому едва ли не единственным путем получение образования было через церковь.

I_love_Win пишет:

Ктош науку то двигал, если разобраться?

Ученые двигали. А в темные времена засилья церкви некоторые из них еще и претерпели гонения. В эпоху Возрождения лишь малая часть из них имела духовный сан. Остальные были достаточно богаты чтобы учится у персональных воспитателей. А за эпоху Средневековья из церки не вышло ни одного открытия, только вылетали вопли пытаемых женщин.

petrun пишет:

Держите, господа.
Должно довести до слез обе стороны.

Почитал по инерции два абзаца. Закрыл вкладку.

I_love_Win · 07-11-10 01:29:01

spoilt пишет:

Судя по той же вики он не принимал сан монаха.

Судя по той же любимой, пенгванутыми ,вики, он был каноником

"Каноник — в католичестве — кадровый священнослужитель епархиального кафедрального костела, состоящий членом капитула. Назначается на должность епископом. Каноник призван постоянно находиться при костеле, участвовать в отправлении богослужений, ассистировать епископу в управлении епархией. В отличие от "регулярных Каноников" — августинцев, живущих по полумонашеским правилам, таковые каноники живут нормальной жизнью немонашеского духовенства и именуются "секулярными".

spoilt пишет:

поэтому едва ли не единственным путем получение образования было через церковь.

От ано чо, Мехалыч!

"Я думаю, что тяжесть есть не что иное, как некоторое стремление, которым божественный Зодчий одарил частицы материи, чтобы они соединялись в форме шара. Этим свойством, вероятно, обладают Солнце, Луна и планеты; ему эти светила обязаны своей шаровидной формой."

Интересное высказывание от священика smile

В 15-ом веке....

Отредактировано I_love_Win (07-11-10 02:11:16)

msAVA · 07-11-10 02:24:18

I_love_Win пишет:

Монах еретик!
Коперник тоже еретик!

И? Есть и были даже священники-атеисты.

I_love_Win пишет:

И какие были "мудаки" они, получив образование от религии!

1) В "их" время образование уже не было чисто церковными получали его не только в монастырях.
2) Тривиумы и квадриумы -- это вынос мозга, а не образование.
3) Тогдашнее образование не предполагало развития самостоятельного мышления, развития естествознания и т.д.
4) Не случайно, что развитие науки и образования связано с мощным движением по секуляризации общества и, страшно сказать, признанием атеизма как возможного мировоззрения.

I_love_Win пишет:

Кто их спонсировал наконец в научных изысканий по факту и определению?

Зачастую -- феодалы и цеха. Церковь не спонсировала их исследования, исследования проводились в свободное от монастырских дел время, если мы говорим про исследователей при Церкви. Да, да. Наука тогда была на положении СПО сейчас.

I_love_Win пишет:

Чьими данными и базами данных пользовались в процессе изысканий?

С этим ещё веселее. Они пользовались античными и арабскими источниками, но не христианскими. Да, эти источники хранились в церковных библиотеках. Те, что не были уничтожены, конечно, по приказу тех же церковников.

Понимаешь, Любовничек, до засилья христианства, в античности, было много библиотек, уничтоженных адептами авраамических учений. Вот скудными остатками этих библиотек и приходилось пользоваться тогдашним исследователям.

Бродяга · 07-11-10 02:25:19

spoilt пишет:

А за эпоху Средневековья из церки не вышло ни одного открытия, только вылетали вопли пытаемых женщин.

Миллиард замученных лично Сталиным ©

При всем уважении, вы б изучили вопрос чуть более детально, а не с подходом нынешних либерастов к эпохе Сталина (это не призыв к новому холивару, если чо)

Средневековая инквизиция была гораздо более многогранным институтом, нежели ее сейчас пытаются представить. А вся европейская наука началась именно с христианской церкви, и именно католической, если уж на то пошло.

ЗЫ. Поскольку только сейчас влез в тему, могу и заблуждаться, по тем ли я говном пуляю smile

Добавлено спустя 04 мин 30 с:

msAVA пишет:

4) Не случайно, что развитие науки и образования связано с мощным движением по секуляризации общества и, страшно сказать, признанием атеизма как возможного мировоззрения.

Ложь, вранье и провокация. Еще раз - все зарождение современной науки началось именно с христианской церкви, или, если точнее, с христианского мировоззрения. Бурное развитие - да, уже в эпоху Возрождения, но зарождением мы обязаны таки церкви. Вопрос на засыпку - почему родиной науки является именно средневековая Европа, грязная, феодальная, с массовыми эпидемиями, с ужасающими нравами (дикие люди ©) и тому подобным, а не гораздо более развитые во многих отношениях Китай, Индия и др.

Отредактировано Бродяга (07-11-10 02:30:03)

msAVA · 07-11-10 02:34:00

Бродяга пишет:

А вся европейская наука началась именно с христианской церкви, и именно католической, если уж на то пошло.

Европейская наука началась с БОРЬБЫ против Католический, а потом и против протестантских церквей. С борьбы за СВЕТСКОЕ образование для ВСЕХ слоёв населения. С борьбы за СВОБОДНЫЙ выбор вероисповедания (в том числе и атеизма) ВЗРОСЛЫМИ, за отделение детства от церкви.

Вы бы хоть бегло ознакомились с работами европейских просветителей.

P.S. Хорошая картинка к теме:
demotivation.ru/69ep1dcot3j5pic.html

Бродяга · 07-11-10 02:53:43

msAVA пишет:

Европейская наука началась с БОРЬБЫ против Католический, а потом и против протестантских церквей. С борьбы за СВЕТСКОЕ образование для ВСЕХ слоёв населения. С борьбы за СВОБОДНЫЙ выбор вероисповедания (в том числе и атеизма) ВЗРОСЛЫМИ, за отделение детства от церкви.

Диагноз, в общем-то, уже понятен big_smile

Чисто из личного - в 15-16 лет со мной произошло непоправимое - ко мне попали книги Григория Климова, оказавшие слишком сильное воздействие на мою неокрепшую детскую психику. С тех пор произошло много всего, в том числе и переосмысление самого Климова. Вряд ли я могу его кому-то рекомендовать - это на любителя. Слишком специфичная тема, слишком многое запутано, что-то просто переврано и т.д. Но одно осталось неизменным - после него к "революционерам" и "борцунам за свободу" всех мастей я отношусь с оЧЧЧЧень большим подозрением smile

И все же, мсава, вы не ответили на вопрос - почему наука, а точнее НАУЧНОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ родилось именно в Европе? А ведь родилось оно ДО эпохи Возрождения и всех "борьб"

ЗЫ. Чуток про инквизицию, проверить реакцию wink

spoilt · 07-11-10 03:23:54

Бродяга пишет:

Средневековая инквизиция была гораздо более многогранным институтом, нежели ее сейчас пытаются представить.

Смотрите фильм "Призрак Гойи" и почитайте на ночь вот это. После этого только попробуйте ляпнуть, что Инквизиция была святой. Жаль, что прошло уже слишком много лет, современное общество не может осудить действия инквизиции как в свое время Ньюрберг осудил нацисткий режим. Ибо жертв тоже много.

Бродяга пишет:

А вся европейская наука началась именно с христианской церкви, и именно католической, если уж на то пошло.

Это в корне неверно. Ибо церковь практически не поддерживала научные изыскания. Все что давала церковь в те времена - это начальное образование и содержание. Вы можете с таким же успехом утверждать что научная деятельность ведется в начальных школах.

Бродяга пишет:

Бурное развитие - да, уже в эпоху Возрождения, но зарождением мы обязаны таки церкви.

Ля-ля тополя. За эпоху Средневековья было сделано поразительно мало открытий. Цивилизация топталась на технологическом уровне античности и на моральном уровне дикарей. Только власть церкви начала немного ослабевать тут же полезли изо всех щелей такие гении как Ньютон, Кеплер и Гершель.

Отредактировано spoilt (07-11-10 03:24:58)

I_love_Win · 07-11-10 04:20:52

msAVA пишет:

1) В "их" время образование уже не было чисто церковными получали его не только в монастырях.

Поподробнее, плиз big_smile

msAVA пишет:

2) Тривиумы и квадриумы -- это вынос мозга, а не образование.

Я так понимаю, что нынешнее образование аспераницам всех мастей тоже не нравится

msAVA пишет:

3) Тогдашнее образование не предполагало развития самостоятельного мышления, развития естествознания и т.д.

И как же оно развивалось то?

Без Коперника и многих других?

msAVA пишет:

4) Не случайно, что развитие науки и образования связано с мощным движением по секуляризации общества и, страшно сказать, признанием атеизма как возможного мировоззрения.

Что не мешало, собственно учёным быть верующими smile

msAVA пишет:

Зачастую -- феодалы и цеха. Церковь не спонсировала их исследования, исследования проводились в свободное от монастырских дел время, если мы говорим про исследователей при Церкви. Да, да. Наука тогда была на положении СПО сейчас.

А на какое бабло исследования то производились?

Куй с ним со временем....

Кто спонсор то был?

А. С. Пушкин?

Иле в то время асперантц песал диссер после вспашки поля c пяти утра до восьми вечера?

Самому то не смешно?

Кстате про СПО не я тебя, дурачка, за язык тянул big_smile

Добавлено спустя 43 мин 16 с:

spoilt пишет:

Это в корне неверно. Ибо церковь практически не поддерживала научные изыскания. Все что давала церковь в те времена - это начальное образование и содержание. Вы можете с таким же успехом утверждать что научная деятельность ведется в начальных школах.

А где до церкви учился народ?

spoilt пишет:

Ля-ля тополя. За эпоху Средневековья было сделано поразительно мало открытий. Цивилизация топталась на технологическом уровне античности и на моральном уровне дикарей. Только власть церкви начала немного ослабевать тут же полезли изо всех щелей такие гении как Ньютон, Кеплер и Гершель.

Не забудь это слово тут же smile

Значит базис таки был!

Кстате, чош ты Ньютона не упомянул в качесве богослова? smile

В курсе, кто были его учителя? И кто в те времена спононсировал и опекал Кембридж?

"Главные годы жизни Ньютона прошли в стенах колледжа Святой Троицы Кембриджского университета."

"В 1589 году Кеплер закончил школу при монастыре Маульбронн, обнаружив выдающиеся способности."

ЫЫЫЫЫ!!!

Отредактировано I_love_Win (07-11-10 05:51:16)

Форум StopLinux

Объявление

#926 06-11-10 19:07:52

Re: Зелёные человечки

#927 06-11-10 19:27:48

Re: Зелёные человечки

#928 06-11-10 19:34:24

Re: Зелёные человечки

#929 06-11-10 19:51:45

Re: Зелёные человечки

#930 06-11-10 20:16:16

Re: Зелёные человечки

#931 06-11-10 20:41:17

Re: Зелёные человечки

#932 06-11-10 21:43:02

Re: Зелёные человечки

#933 06-11-10 21:53:21

Re: Зелёные человечки

#934 06-11-10 21:55:35

Re: Зелёные человечки

#935 06-11-10 22:10:39

Re: Зелёные человечки

#936 06-11-10 22:40:09

Re: Зелёные человечки

#937 06-11-10 22:43:53

Re: Зелёные человечки

#938 06-11-10 22:58:32

Re: Зелёные человечки

#939 06-11-10 23:21:03

Re: Зелёные человечки

#940 06-11-10 23:24:41

Re: Зелёные человечки

#941 07-11-10 00:42:37

Re: Зелёные человечки

#942 07-11-10 00:55:50

Re: Зелёные человечки

#943 07-11-10 01:14:55

Re: Зелёные человечки

#944 07-11-10 01:29:01

Re: Зелёные человечки

#945 07-11-10 02:24:18

Re: Зелёные человечки

#946 07-11-10 02:25:19

Re: Зелёные человечки

#947 07-11-10 02:34:00

Re: Зелёные человечки

#948 07-11-10 02:53:43

Re: Зелёные человечки

#949 07-11-10 03:23:54

Re: Зелёные человечки

#950 07-11-10 04:20:52

Re: Зелёные человечки

Подвал форума