Интересное интервью о внедрении Linux

nixadmin · 15-09-10 17:36:33

www.ibusiness.ru/opinions/562066/

Приятно читать. Спокойно, лаконично, без фанатизма.

Armanx64 · 15-09-10 18:10:55

айбизнес = компьютерра = жёлтая пресса

Mike22 · 15-09-10 18:10:56

Но возникает ряд вопросов.

1. Автор утверждает, что часть его машин слишком стара для 1C и плюсует стоимость их апгрейда. По моим наблюдениям 1С 1.7.7 прекрасно работает даже на машине семилетней давности, но допустим нужна замена. Как именно СПО снижает эту статью расходов, если там тот же 1C под вайном?

2. Автор утверждает, что ему удалось сэкономить 33% стоимости (три магазина по цене двух), что обошлось помимо прочего множеством мелких отказов, последующим раздражением клиентов, раздражением персонала, тратой лично его времени. Внимание, вопрос - неужели софт в одном магазине стоил всего этого?

3. Автор упоминает дорогой Win xx Server. Внимание, вопрос - зачем ему subj в каждом магазине?

Armanx64 · 15-09-10 18:12:30

Там у них всего 1 тысяча компов. А они ноют. Тут, походу, скорее пропаганда, чем реальная экономия.

MOP3E · 15-09-10 18:15:41

Несмотря на все наши полевые испытания и нагрузочное тестирование, когда перешли к внедрению, выяснилось, что решение работает намного менее стабильно, чем на тестах.

Не всё так гладко в Датском королевстве...

nixadmin · 15-09-10 19:46:13

Mike22:
1. есть мнение что Linux с легковесным DE (например LXDE) шустрее Win7. Что позволяет несколько сэкономить на апгрейде. Вопрос - продается ли сейчас Win XP? правда не знаю

2. Я не нашёл упоминаний о том что клиенты во время внедрения испытывали какие либо неудобства. Мелкие отказы решались. Очень порадовала работа компании Etersoft.

3. Возможно я смотрел невнимательно, но я нашёл упоминания только о двух серверах. Про сервера в каждом магазине не нашёл.

В случае решения от MS - Win 2008 + MS SQL + Клиентские лицензии, в случае с линуксом - только Wine@Etersoft. Суммарная экономия 33% - ИМХО, немало.

Добавлено спустя 01 мин 57 с:
MOP3E, вот потому мне и нравится - нет фанатизма, есть факты. В том числе и факты о проблемах внедрения.

Считаю очень правильной позицию:

Знаете, мне кажется, что «только Microsoft», или «только Oracle», или «только Linux» – в этом есть что-то от религиозного фанатизма. А я бизнесу помогаю зарабатывать деньги.

usr_share · 15-09-10 19:49:04

nixadmin пишет:

1. есть мнение что Linux с легковесным DE (например LXDE) шустрее Win7. Что позволяет несколько сэкономить на апгрейде. Вопрос - продается ли сейчас Win XP? правда не знаю

Если заюзать высокооптимизированный дистр вроде Gentoo или основанного на нём с удобным интерфейсом Calculate, то Linux даже с KDE4 будет быстрее Windows 7.

ikkunan salvataja · 15-09-10 20:22:48

d1337r пишет:

Если заюзать высокооптимизированный дистр вроде Gentoo или основанного на нём с удобным интерфейсом Calculate, то Linux даже с KDE4 будет быстрее Windows 7.

Да даже неоптимизированный типа Альта или Мандривы быстрее, имеется ввиду именно KDE 4. Если брать с легковесным XFCE так там и говорить нечего.

Svart Testare · 15-09-10 20:34:11

d1337r, ikkunan salvataja,
Ага, на 4-8 мегах оперативки особенно «быстрее» будет lol

ikkunan salvataja · 15-09-10 20:39:55

Svart Testare пишет:

Ага, на 4-8 мегах оперативки особенно «быстрее» будет

Ну прошу продемонстрировать как шустро на них будет шевелиться семёрка.

Svart Testare · 15-09-10 20:40:26

ikkunan salvataja пишет:

Ну прошу продемонстрировать как шустро на них будет шевелиться семёрка.

Не семёрка, но Windows — 95. А Linux там не заработает вообще, никак.

ikkunan salvataja · 15-09-10 20:43:11

Svart Testare пишет:

Не семёрка, но Windows — 95

Да? Теперь уже 95-я? Значит ещё раз читаем сюда:

d1337r пишет:

то Linux даже с KDE4 будет быстрее Windows 7.

Где там про 95-ю?

nixadmin · 15-09-10 21:01:43

Svart Testare, насколько мне известно Win 95 сейчас не поддерживается и не продается (нет, вроде можно купить лицензию на Win7 и сделать Downgrade хоть до Win 3.1, но зачем).

Да и 1С 8.x Вы наврятли заведете на 4-8 МБ RAM, не говоря уже о какой-то работе в ней

IvanOFF · 16-09-10 01:39:16

Mike22 пишет:

По моим наблюдениям 1С 1.7.7 прекрасно работает даже на машине семилетней давности, но допустим нужна замена.

Не все так просто, все зависит от размера базы и режима. В файловом режиме база очень сильно грузит комп, а при определенном размере (300-500 Мб, 5-7 пользователей) ложит и 100Мб сеть (на дешевом барахле).

Майор Очевидность · 16-09-10 01:50:38

Svart Testare пишет:

А Linux там не заработает вообще, никак.

...таки Вы готовы подписаться под этими словами?

Svart Testare · 16-09-10 01:58:02

Майор Очевидность пишет:

таки Вы готовы подписаться под этими словами?

Это уже обсуждалось — не существует линуксдистрибутива, который бы имел GUI и работал бы на 4 мегах оперативки. Я уже не говорю о сравнимости с Windows 95 по функционалу и софту.

Майор Очевидность · 16-09-10 02:08:25

Svart Testare пишет:

Это уже обсуждалось

и там, насколько помню, я приводил нагугленный скриншот Слаквари, что завелась с Иксами (точнее, с их форком) на 4 мегабайтах. сам тогда офигел.

Svart Testare пишет:

Я уже не говорю о сравнимости с Windows 95 по функционалу и софту.

угу, достаточно вспомнить политику управления правами пользователей и систему разграничения доступа на FAT16.

Svart Testare · 16-09-10 02:13:18

Майор Очевидность пишет:

сам тогда офигел.

Вот разве что для этого оно и юзабельно было. А так чтобы пользоваться как много лет пользовались Windows 95 — вряд ли.

Майор Очевидность пишет:

угу, достаточно вспомнить политику управления правами пользователей и систему разграничения доступа на FAT16.

Ну разве что. Хотя если мне не изменяет память, был сторонний софт, который эту проблему решал.

Майор Очевидность · 16-09-10 02:19:21

Svart Testare пишет:

А так чтобы пользоваться как много лет пользовались Windows 95 — вряд ли.

Что касается "многих лет" — даже сами Microsoft предупреждали, что для сколько-нибудь комфортной работы рекомендуется 8 мегабайт.
support.microsoft.com/kb/138349
en.wikipedia.org/wiki/Windows_95#System_requirements

Svart Testare · 16-09-10 02:21:07

Майор Очевидность пишет:

Что касается "многих лет" — даже сами Microsoft предупреждали, что для сколько-нибудь комфортной работы рекомендуется 8 мегабайт.

Ну и для 8 мегабайт линукса с гуями и софтом в общем-то нет. А вот Office 95 шикарно себя чувствует на 8 мегах в Windows 95. Не сравнить с OO.

Майор Очевидность · 16-09-10 02:24:49

Svart Testare, таки потенциально есть, поскольку при наличии прямых рук его всегда можно собрать, как ту же "proof-of-concept" Slackware.
И, причём, пользоваться возможностями современных "системных" плюшек, в отличие от.
Скажем, с PCI-USB карточкой Win95 (не OSR2, которая уже кушала все 16 МБ) работать в своё время просто отказалась.

I_love_Win · 16-09-10 02:33:57

nixadmin пишет:

Вопрос - продается ли сейчас Win XP? правда не знаю

Даунгрэйд никто не отменял...

Кстате, твой пример на здесь сайте дороговат www.stoplinux.org.ru/linux/linux-versiy … shego.html smile

Я там своё решение старое рабочее решение киданул, тебе и и другим пенгванутым, в ответ

Добавлено спустя 35 мин 53 с:

Armanx64 пишет:

Тут, походу, скорее пропаганда, чем реальная экономия.

Скорее всего так и есть....

nixadmin · 16-09-10 06:15:32

I_love_Win на форуме пишет:

ViTerminal XP
Пакет 1+5 1 сервер терминалов + 5 терминальных клиентов 5000р.
Провереный вариант, работает уже давно в нескольких конторках, без серверов и танцев с бубном smile

1. А почему ни какой-нибудь TSFree? он вроде как вообще бесплатен
2. Решение с ViTerminal XP будет хоть и не на много но дороже - стоимость ОС тоже надо учесть
3. Не ясен вопрос с лицензией. Какие лицензионные ограничения у Win XP Home или Pro на колличество одновременно работающих пользователей?
4. ЕМНИП, TSFree перестал работать с выходом Sp3 для XP. На сайте не нашёл информации работает ли ViTerminal XP с Sp3, а если даже работает - нет никаких гарантий что решение вдруг не перестанут работать после очередного обновления ОС. MS не выгодны такие продукты, и дыры которые они используют для организации TS латаются и я думаю будут лататься.
5. В системных требованиях указанны только 32-х разрядные версии ОС, работоспособнойсть по x86_64 под вопросом.
6. Судя по системным требованиям поддерживается только Win 2000 и WinXP. Современные ОС не поддерживаются.
7. На сайте не нашёл информации о поддержке продукта разработчиками. Есть ли она? На каких условиях? Сколько стоит?
8. На сайте не нашёл информации будут ли обновления продукта бесплатными? Судя по эторму - нет, не будут
9. Ну и на конец лично мое мнение. Использование на сервере сугубо десктопной ОС - моветон. Сразу возникает образ школоадмина ставящего ЗверьЦД на сервер.

Исходя из вышеизложенного считаю решение от Etersoft более удачным даже для 5-ти рабочих мест, не говоря уже >1000 о которых шла речь в интервью.

Отредактировано nixadmin (16-09-10 06:17:55)

AleksK · 16-09-10 09:28:43

Вот бл[beep], началось кипение говен, и ресурс не тот, и человек врет не может быть такого. Это ведь не статья где журналист может повернуть факты как ему больше нравится, это интервью. Респонденту нет смысла врать или вести агитацию. Он сразу же упомянул что Key является золотым партнером Microsoft, и что не было цели переводить абсолютно все на СПО, была цель сэкономить, и эта цель была достигнута, на внедрение решения в 5 магазинов со всеми сопутствующими проблемами они потратили столько же сколько на 2 магазина с решением от MS, это уже о многом говорит.

IvanOFF · 16-09-10 09:34:27

nixadmin пишет:

ViTerminal XP

Весьма спорный продукт с точки зрения лицензионной чистоты. Клиентские ОС от МС имеют четкое ограничение - 1 одновременно работающий пользователь. Данный продукт позволяет обходить данное ограничение, тем самым нарушая лицензионное соглашение.

Форум StopLinux

Объявление

#1 15-09-10 17:36:33

Интересное интервью о внедрении Linux

#2 15-09-10 18:10:55

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

#3 15-09-10 18:10:56

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

#4 15-09-10 18:12:30

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

#5 15-09-10 18:15:41

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

#6 15-09-10 19:46:13

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

#7 15-09-10 19:49:04

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

#8 15-09-10 20:22:48

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

#9 15-09-10 20:34:11

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

#10 15-09-10 20:39:55

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

#11 15-09-10 20:40:26

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

#12 15-09-10 20:43:11

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

#13 15-09-10 21:01:43

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

#14 16-09-10 01:39:16

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

#15 16-09-10 01:50:38

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

#16 16-09-10 01:58:02

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

#17 16-09-10 02:08:25

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

#18 16-09-10 02:13:18

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

#19 16-09-10 02:19:21

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

#20 16-09-10 02:21:07

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

#21 16-09-10 02:24:49

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

#22 16-09-10 02:33:57

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

#23 16-09-10 06:15:32

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

#24 16-09-10 09:28:43

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

#25 16-09-10 09:34:27

Re: Интересное интервью о внедрении Linux

Подвал форума