Объявление

Односложные и бессмысленные темы, не несущие полезную нагрузку или не содержащие в себе вопрос, будут удаляться!

#1 18-10-10 08:17:45

Khartool
Участник
Здесь с 16-10-10
Сообщений: 22

Разрядность современных ЦАП

I_love_Win пишет:
Khartool пишет:

Бывает еще и 64-бита. Это в студийном оборудовании.

Это внутренний формат софта, в котором производится  обсчёт, как правильно отметил ikkunan salvataja.

Даже 16-ти битный SB Live внутри себя оперировал данными в 32-х разрядах .

Если звуковой материал сохранен в формате 64-бита, а потом воспроизведен через цифровой усилитель, то какая разрядность будет при воспроизведении?

А вообще-то данная тема посвящена форматам сохранения...

Вне форума

#2 18-10-10 10:28:31

I_love_Win
Гость

Re: Разрядность современных ЦАП

Khartool пишет:

Если звуковой материал сохранен в формате 64-бита, а потом воспроизведен через цифровой усилитель, то какая разрядность будет при воспроизведении?

24 бита  smile

Что собственно следует из схемотехники таких усилителей...

Сюрпрайз?

#3 18-10-10 13:01:24

MOP3E
Участник
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 4,208

Re: Разрядность современных ЦАП

Khartool пишет:

Если звуковой материал сохранен в формате 64-бита, а потом воспроизведен через цифровой усилитель, то какая разрядность будет при воспроизведении?

Очевидно, что разрядность воспроизведения звука в данном случае определяется разрядностью ЦАП усилителя. Кстати, ни разу не слышал о 64-битных ЦАП.


Я не игрушечный. Я, б*я, коллекционный! (с) Duke Nukem Forever
Я не специалист по [вставить название]. Мне главное концептуально решить задачу! (с) АхаRu.
Линукс - это альтернативная ОС о которой известно, что она не является ОС ну вот просто ни разу. (с) Linups_Troolvalds.
А с какого такого перепугу пользователей линукса должно быть больше 1%? (с) petrun

Вне форума

#4 18-10-10 13:12:19

Khartool
Участник
Здесь с 16-10-10
Сообщений: 22

Re: Разрядность современных ЦАП

I_love_Win пишет:
Khartool пишет:

Если звуковой материал сохранен в формате 64-бита, а потом воспроизведен через цифровой усилитель, то какая разрядность будет при воспроизведении?

24 бита  smile

Что собственно следует из схемотехники таких усилителей...

Сюрпрайз?

Именно, сюрпрайз. Вот сижу и гляжу на его схемотехнику и не вижу, где у него там битность видна. ШИМ вижу, а 24-битности в схеме не вижу. Кстати, мы об одном и том же говорим. Я, например, о подобии такого en.wikipedia.org/wiki/Class_D_Amplifier (но в моем случае на входе не аналоговый сигнал).

Вне форума

#5 18-10-10 13:24:09

I_love_Win
Гость

Re: Разрядность современных ЦАП

Khartool пишет:

ШИМ вижу, а 24-битности в схеме не вижу.

Естественно не увидишь  smile

Только всеми цифровыми усилителями управляет, как правило внутренний DSP, а у него битность 24, опять же ...

Да и динамический диапазон не выше 105-110 ДБ, что опять же не выше 24 бит как правильно подметил Морзе



P.S. Хы-хы!

А вообще меня прикалывают "знатоки" вики, неужели собственных мозгов нет?

И к месту и не к месту лепят её smile

У вас больше нет что ли ничего, кроме этой жалкой вики?

Отредактировано I_love_Win (18-10-10 14:10:12)

#6 18-10-10 13:50:56

ikkunan salvataja
Участник
Здесь с 30-01-10
Сообщений: 2,803

Re: Разрядность современных ЦАП

MOP3E пишет:

Кстати, ни разу не слышал о 64-битных ЦАП.

А самому слабо взять 192 прецизных резистора с одинаковым сопротивлением и спаять? Правда они сцуки дорогущие.


Yesterday it worked.
Today it is not working.
Windows is like that.

Вне форума

#7 18-10-10 18:03:40

Khartool
Участник
Здесь с 16-10-10
Сообщений: 22

Re: Разрядность современных ЦАП

ikkunan salvataja пишет:
MOP3E пишет:

Кстати, ни разу не слышал о 64-битных ЦАП.

А самому слабо взять 192 прецизных резистора с одинаковым сопротивлением и спаять? Правда они сцуки дорогущие.

Про однобитные ЦАПы слышали? И где их применяют знаете? И когда?
А с ними и 16-бит будет некошерно делать.

Добавлено спустя 02 мин 25 с:

I_love_Win пишет:
Khartool пишет:

ШИМ вижу, а 24-битности в схеме не вижу.

Естественно не увидишь  smile

Только всеми цифровыми усилителями управляет, как правило внутренний DSP, а у него битность 24, опять же ...

Да и динамический диапазон не выше 105-110 ДБ, что опять же не выше 24 бит как правильно подметил Морзе



P.S. Хы-хы!

А вообще меня прикалывают "знатоки" вики, неужели собственных мозгов нет?

И к месту и не к месту лепят её smile

У вас больше нет что ли ничего, кроме этой жалкой вики?

Вики это исключительно для Вас, чтобы Ваш кругозор повысить. Очень похоже, что до других источников Вы еще не доросли, раз на 24-битах "застопорились". Приятного Вам стояния.

Отредактировано Khartool (18-10-10 18:06:51)

Вне форума

#8 18-10-10 18:42:28

I_love_Win
Гость

Re: Разрядность современных ЦАП

Khartool пишет:

Вики это исключительно для Вас, чтобы Ваш кругозор повысить. Очень похоже, что до других источников Вы еще не доросли, раз на 24-битах "застопорились". Приятного Вам стояния.

А дефинируй ка нам модели ЦАП для профессионального применения в профессиональном аудио с битностью в 64 бита ?  smile

#9 18-10-10 21:29:46

MOP3E
Участник
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 4,208

Re: Разрядность современных ЦАП

ikkunan salvataja пишет:

А самому слабо взять 192 прецизных резистора с одинаковым сопротивлением и спаять? Правда они сцуки дорогущие.

Ага, а ещё там нужна прецизионная пайка и прецизионная разводка печатной платы.

Khartool пишет:

Про однобитные ЦАПы слышали? И где их применяют знаете? И когда?

В ШИМ используется контроллер, у которого разрядность не превышает 24 бит. Применяют, например, в частотных приводах.


Я не игрушечный. Я, б*я, коллекционный! (с) Duke Nukem Forever
Я не специалист по [вставить название]. Мне главное концептуально решить задачу! (с) АхаRu.
Линукс - это альтернативная ОС о которой известно, что она не является ОС ну вот просто ни разу. (с) Linups_Troolvalds.
А с какого такого перепугу пользователей линукса должно быть больше 1%? (с) petrun

Вне форума

#10 18-10-10 21:52:08

Svart Testare
Великий Человек
Откуда: Вселенной
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 5,481
Сайт

Re: Разрядность современных ЦАП

MOP3E пишет:

Svart Testare пишет:
Про однобитные ЦАПы слышали? И где их применяют знаете? И когда?

Это не моя цитата smile


«Коллективная глупость — индивидуальный признак толпы» © SLOR, 28 апреля 2011 г.
«Где пьёт толпа, все родники отравлены» © Фридрих Ницше.
Requiescat in pace, SLOR! © Уход Hedge 24 мая 2011 г.

Вне форума

#11 18-10-10 23:34:01

MOP3E
Участник
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 4,208

Re: Разрядность современных ЦАП

Я знаю. Движок у форума всё-таки глючный.


Я не игрушечный. Я, б*я, коллекционный! (с) Duke Nukem Forever
Я не специалист по [вставить название]. Мне главное концептуально решить задачу! (с) АхаRu.
Линукс - это альтернативная ОС о которой известно, что она не является ОС ну вот просто ни разу. (с) Linups_Troolvalds.
А с какого такого перепугу пользователей линукса должно быть больше 1%? (с) petrun

Вне форума

#12 19-10-10 00:55:59

hodok78
Участник
Откуда: Курортный город под Питером
Здесь с 06-10-09
Сообщений: 1,449

Re: Разрядность современных ЦАП

ikkunan salvataja пишет:

А самому слабо взять 192 прецизных резистора с одинаковым сопротивлением и спаять? Правда они сцуки дорогущие.

Еще тот усилок будет.Самопальный-то.


Очнувшись в общей больничной палате
На старой и жесткой,скрипучей кровати
Мелькнет в голове бесполезная мысль
Как бестолково,но удивительно...Просрана эта жизнь

Вне форума

#13 19-10-10 10:32:14

I_love_Win
Гость

Re: Разрядность современных ЦАП

Я так понимаю, что ещё один "знаток" вики, Khartool, почил в бозе   big_smile

Не успев выипнуЦЦа по существу вопроса

#14 19-10-10 21:46:31

Khartool
Участник
Здесь с 16-10-10
Сообщений: 22

Re: Разрядность современных ЦАП

I_love_Win пишет:

Я так понимаю, что ещё один "знаток" вики, Khartool, почил в бозе   big_smile

Не успев выипнуЦЦа по существу вопроса

Почему почил в бозе? Работаю.
И уже по-существу вопроса все высказал, приведя для Вас в пример детские книжки, то есть Вики, потому что до большего Вы не доросли еще. А как дорастете, так добро пожаловать на лекции. Но после экзаменов.

Вне форума

#15 19-10-10 21:58:32

ikkunan salvataja
Участник
Здесь с 30-01-10
Сообщений: 2,803

Re: Разрядность современных ЦАП

Khartool пишет:

И уже по-существу вопроса все высказал,

Не, не всё. Какие преимущества имеют усилители класса D в сравнении с усилителями работающими в линейном режиме? Народ остался непросвящённым.


Yesterday it worked.
Today it is not working.
Windows is like that.

Вне форума

#16 19-10-10 22:20:46

Khartool
Участник
Здесь с 16-10-10
Сообщений: 22

Re: Разрядность современных ЦАП

ikkunan salvataja пишет:
Khartool пишет:

И уже по-существу вопроса все высказал,

Не, не всё. Какие преимущества имеют усилители класса D в сравнении с усилителями работающими в линейном режиме? Народ остался непросвящённым.

А почему сразу преимущества? Это другой подход к воспроизведению звукового сигнала, который имеет свои плюсы и минусы. Качество звучания этих усилителей в последнее время выросло и некоторые из них вполне можно применять и в профессиональной области.

Вне форума

#17 19-10-10 22:57:35

Невропаразитолог
Алексей
Здесь с 05-10-09
Сообщений: 2,729

Re: Разрядность современных ЦАП

Khartool пишет:

А почему сразу преимущества? Это другой подход к воспроизведению звукового сигнала, который имеет свои плюсы и минусы.

Другой подход к ВОСПРОИЗВЕДЕНИЮ? Может всё-таки к построению усилителей? wink
Чую, рождается ещё одна благодатная тема для срадискуссии.. Типа "лампового звука" big_smile


0_685e9_d23af5a0_XS.jpg очевидно-невероятное или невероятно-очевидное...

Вне форума

#18 20-10-10 00:25:51

TrollWINNT
Участник
Здесь с 02-11-09
Сообщений: 1,003

Re: Разрядность современных ЦАП

2 ikkunan salvataja

Какие преимущества имеют усилители класса D в сравнении с усилителями работающими в линейном режиме? Народ остался непросвящённым.

Кроме большего КПД? Никаких.
2 Khartool

И уже по-существу вопроса все высказал, приведя для Вас в пример детские книжки, то есть Вики, потому что до большего Вы не доросли еще. А как дорастете, так добро пожаловать на лекции. Но после экзаменов.

Думаю ссылки на даташит 64 битного цапа, достаточной скорости, меня убедят smile .

Добавлено спустя 03 мин 26 с:
2 Khartool

Думаю ссылки на даташит 64 битного цапа, достаточной скорости, меня убедят

Хотя по большому счету надо бы ещще даташит на 64 разрядный АЦП (Ну исходный то сигнал надо как то получить smile )


Нет, так мы целей гнусных не достигнем... / В.П. Вишневский

Вне форума

#19 20-10-10 01:11:19

I_love_Win
Гость

Re: Разрядность современных ЦАП

Khartool пишет:

Почему почил в бозе? Работаю.
И уже по-существу вопроса все высказал, приведя для Вас в пример детские книжки, то есть Вики, потому что до большего Вы не доросли еще. А как дорастете, так добро пожаловать на лекции. Но после экзаменов.


Справедливости ради для, непочивших в бозе, есть и покруче усилители кроме класса D  smile

Чош так в вики класс D то озадачил?  big_smile  big_smile  big_smile

Что ты нас осчастливил своим присутствием  smile

Отредактировано I_love_Win (20-10-10 01:26:59)

#20 20-10-10 01:38:05

TrollWINNT
Участник
Здесь с 02-11-09
Сообщений: 1,003

Re: Разрядность современных ЦАП

2 Khartool

Именно, сюрпрайз. Вот сижу и гляжу на его схемотехнику и не вижу, где у него там битность видна. ШИМ вижу, а 24-битности в схеме не вижу. Кстати, мы об одном и том же говорим. Я, например, о подобии такого en.wikipedia.org/wiki/Class_D_Amplifier (но в моем случае на входе не аналоговый сигнал).

Кстати, может сами прикинете какая дискретизация нужна для подобного усилка хотя бы при 16 бит? Тогда станет понятно где стоит использовать усилители такого типа smile


Нет, так мы целей гнусных не достигнем... / В.П. Вишневский

Вне форума

#21 20-10-10 08:41:40

ikkunan salvataja
Участник
Здесь с 30-01-10
Сообщений: 2,803

Re: Разрядность современных ЦАП

TrollWINNT пишет:

Кроме большего КПД? Никаких.

Ну не совсем правда, ещё меньший вес и габариты, хотя в данном случае это можно считать функцией от КПД.

Отредактировано ikkunan salvataja (20-10-10 08:55:04)


Yesterday it worked.
Today it is not working.
Windows is like that.

Вне форума

#22 20-10-10 15:24:52

TrollWINNT
Участник
Здесь с 02-11-09
Сообщений: 1,003

Re: Разрядность современных ЦАП

2 ikkunan salvataja

Ну не совсем правда, ещё меньший вес и габариты

Это уже конструктив а не функциональные особенности. При небольших мощностях (скажем до 10 ватт) усилитель класса D может оказаться сравнимым или даже больше по габаритам.


Нет, так мы целей гнусных не достигнем... / В.П. Вишневский

Вне форума

#23 20-10-10 15:47:33

ikkunan salvataja
Участник
Здесь с 30-01-10
Сообщений: 2,803

Re: Разрядность современных ЦАП

TrollWINNT пишет:

Это уже конструктив а не функциональные особенности.

Ну конструктив тоже к потребительским качествам может быть отнесён. Что касается мощностей, то согласен, хотя планочку, как мне кажется, надо несколько опустить.


Yesterday it worked.
Today it is not working.
Windows is like that.

Вне форума

#24 20-10-10 15:52:15

TrollWINNT
Участник
Здесь с 02-11-09
Сообщений: 1,003

Re: Разрядность современных ЦАП

2 ikkunan salvataja

хотя планочку, как мне кажется, надо несколько опустить.

Не надо. Помнится в 2 кассетниках стояли микрухи 2x5 вт. 1 корпус  плюс несколько кондеров в обвязке. И охлаждение через дороги платы smile . Все зависит от того, какую температуру считать допустимой. Для бешеного китайца 100 градусов не нагрев  smile .


Нет, так мы целей гнусных не достигнем... / В.П. Вишневский

Вне форума

#25 20-10-10 15:59:35

ikkunan salvataja
Участник
Здесь с 30-01-10
Сообщений: 2,803

Re: Разрядность современных ЦАП

TrollWINNT пишет:

Все зависит от того, какую температуру считать допустимой. Для бешеного китайца 100 градусов не нагрев

А ёмкость, и соответственно габариты источников питания? Надо же всё вместе рассматривать.  А если о стационарной аппаратуре говорить, так там при таких мощностях с классом D и заморачиваться не стоит.


Yesterday it worked.
Today it is not working.
Windows is like that.

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.012 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 1.76 Мбайт (Пик: 1.84 Мбайт) ]